Hace 10 meses | Por Yorga77 a eldiario.es
Publicado hace 10 meses por Yorga77 a eldiario.es

La interrupción de una clase de zumba por parte de agentes municipales es el último y más sorprendente ejemplo de actuaciones que ya se han producido en una charla sobre el cambio climático en Carabanchel o durante la consulta ciudadana por la Sanidad Pública | Somos Madrid

Comentarios

b

#5 Góngora, es usted?

VG6

#2 Y curiosamente con un gobierno de izquierdas.

c

#72 Vuelva usted a intentarlo más tarde

amanidadepollastre

#1 a menos que hagas gasto en el bar

l33

#18 En Madrid es tan simple como llevar banderas neonazis, fascistas o antiabortistas y ponerse a hacer zumba. Ese es el espíritu que gusta

a

#18 Ahora los madrileños descubren que la libertad que prometía la derecha era solo aquella que puedas pagarte.

almogabares

#44 la mayoría de los madrileños sigue sin descubrir nada, están contentos con ayuso y su "libertad"

c

#4 Se empieza por bailar y se acaba invadiendo polonia!

N

#45 O peor, votando a Perro Sanxe.

lasi_zoillo

#4 Y si no se paran a tiempo las clases de zumba, el taichí en los parques o un grupo de niños volando cometas la policía no va a tener efectivos suficientes para infiltrarse en todos ellos.

Ovlak

Lo que suele pasar cuando le quitas el bozal al perro: que muerde.

M

#8 Además lo ponía bien clarito,¿ el qué? “libertad, ¿para quién? Para Ayuso.

a

#22 De hecho, votar con ese programa electoral es firmar una hoja en blanco para que Ayuso haga lo que le plazca.

chemari

"Pero a los policías les daba igual lo que les decíamos, nos contestaron muy mal, decían que la ley son ellos "
Un policía chulo? Imposible!

eskape

Lo acabo de poner en otro comentario. Tenemos lo que hemos votado y sabíamos quiénes iban a gobernar y lo que iban a hacer, así que, lágrimas, las justas.

chemari

#63 "Jorge, sin embargo, fue multado. Una de estas sanciones es además por desobediencia, en aplicación de la todavía vigente Ley Mordaza."

P

Yo lo que creo es que hay una parte importante del pp y por supuesto todo vox que ya van a calzón quitado.

Se han dado cuenta de que da igual , pueden ir cargandose servicios, libertades, etc... y a su publico objetivo se la suda así en general. Solo queda que poco a poco y porque les afecte directamente vayan entendiendo de que va esta gente , pero no tengo mucha esperanza.

Y encima con los medios apoyando, de hecho les echaria la culpa a ellos.

chemari

#12 y de quien es la culpa de que la ley mordaza siga vigente? Quien prometió que la iba a derogar? Que poca memoria tenemos.

PsySkeletor

#24 estamos hablando de madrid.

Te iba a dar una calzador pero ni esas.
Vete a otro lado con tu propaganda.

chemari

#46 "Jorge, sin embargo, fue multado. Una de estas sanciones es además por desobediencia, en aplicación de la todavía vigente Ley Mordaza."

Dime que no te has leído la noticia sin decirme que no te has leído la noticia.

PsySkeletor

#49 quien ha ido a tocar los huevos? Los municipales. Quien gobierna a los municipales en madrid ? Venga te dejo que respondas.

chemari

#83 quién ha mantenido la ley mordaza cuando prometió que la iba a derogar?

Quienes son los culpables?
Desde el policía y sus jefes, el pp que sacó esa ley, hasta el psoe que no la ha derogado. TODOS

No es tan difícil. Sólo hay que dejar de pensar como un fanboy.

PsySkeletor

#89 te equivocas.

Yo no he votado al psoe jamás. Así que a otros con esos ladridos.

Y si, no la ha derogado, aún.
Si se votara a otros partidos que la pedían derogar hubiera sido otro cantar.

Pero España se ciega en votar a partidos que van en contra mayormente de sus intereses.

chemari

#92 nunca he dicho que los hayas votado

Niltsiar

#92 Préstame tu mano PsySkeletor, que la nueva estrategia de los astrotufers es ignorar a los que los destapan.

Me hace gracias que los chemaris que APROBASTEIS la ley Mordaza acuséis a otros de mantenerla... jaja
Hipocresía nivel Dios.
El PSOE puede tener una parte de culpa, pero los peperos tenéis el 100% de la culpa.

P

#24 La verdad es que aqui se estaba hablando de otras cosas , pero bueno si , me parece una mierda que no la hayan derogado y es uno de los motivos que me hacen fiarme menos del PSOE.

Y a ti que te parece? Deberian derogarla? Y la actitud del PP y VOX en tem,as como sanidad y libertades?

O solo venias a enmierdar?

chemari

#50 Joder, pero aquí nadie lee o que? Estoy comentando la puñetera noticia:

"Jorge, sin embargo, fue multado. Una de estas sanciones es además por desobediencia, en aplicación de la todavía vigente Ley Mordaza."

Echarle la culpa del PP-VOX a todo me parece guay para ganar karma, pero como análisis no tiene ningun sentido.

Tren_de_Lejanias

#52 Dan ganas por ese tipo de multas que se la pongan a alguien que no tiene nada por vivir en negro, ni siquiera cuenta bancaria, por lo que les va a costar cobrárselas.

Niltsiar

#60 Según Chemari, el astroturfer de guardia, echarle la culpa al PP de una ley aprobada por el PP, es ser "guay para ganar karma, pero como análisis no tiene ningun sentido."
roll

BiRDo

#52 Tú sabes que la policía de todo el país no está actuando de la misma manera y que la local depende del ayuntamiento y es una fuerza EJECUTIVA, ¿verdad?

El marco legal, por supuesto que es responsabilidad del legislativo central en este caso, pero la forma de actuar y de aplicar la ley, sobrepasándose, es responsabilidad al 100% del ejecutivo que la gobierna.

chemari

#69 y? son muchos eslabones en esa cadena. Y todos son responsables.

Porque tiene la gente la piel tan fina? No puedo criticar algo que el gobierno ha hecho mal sin que piensen que estoy pidiendo el voto para vox?

BiRDo

#70 No, no, si por mí que cada palo aguante su vela. El problema es quedarte señalando la parte menos importante de toda esta historia, ya que incluso con la ley actual en la mano, esos policías están prevaricando clarísimamente.

P

#52 A ver , que digo yo que igual es tu analisis el que no tiene sentido.

La noticia habla de actuaciones de la policia municipal.... y todo lo que se te ocurre es la ley mordaza?

Por cierto , que no contestas que te parece la posicion de PP VOX en esos temas (incluida ley mordaza)

D

#24 ¿te puedo mear encima yo también y que así te quejes del psoe por no impedirlo?

chemari

#56 "Jorge, sin embargo, fue multado. Una de estas sanciones es además por desobediencia, en aplicación de la todavía vigente Ley Mordaza."

Lee

D

#58 ¿Te puedo orinar en la boca mañana también y que le sigas echando la culpa al psoe por no impedirlo?

El PSOE hace bien en no quitar esa ley, y que se sepa el tipo de leyes que hace la derecha.

Ajo y agua chaval, madura

chemari

#61 Dejemos una ley de mierda para que el PP la use y sepamos que tipo de gente son.

Excelente lógica. Ojalá algún día madure tanto como tu. Gracias por mostrarme el camino

D

#65 Llega un momento que hay que dejar a los imbéciles solucionar los problemas que causan, y desearles que les aproveche,


Sino, te puedes encontrar que alguien haga una ley de mierda, y algún despistado como tú se queje a todo el mundo menos al que puso la ley de mierda.

Por eso te pregunto, si al mearte en la boca, vas a quejarte a otras personas sin decirme nada a mi.

Visto lo visto es así,

chemari

#97 La culpa es del pp y psoe juntos. Uno la puso y otro la dejó.

Por cierto, tienes alguna filia con eso de mear a gente? Te veo un poco obsesionado.

ummon

#12 La realidad siempre copiando a la ficción

h

Los pobres tenéis libertad SÓLO para trabajar, y mucho es.

j

#16 ni eso, quieren que los pobres sólo trabajemos para grandes empresas, ya sea por cuenta ajena o como falsos autónomos. Y sólo durante los mejores años de nuestra vida, en cuanto seamos viejos, nos quieren mandar a la puta calle sin paro y sin pensión.

p

Lo de zumba si es una actividad privada donde se paga, entiendo que puedan decirles algo.
Respecto a la reunion de 30 personas, ocupar la vía publica y como se ve en una foto hasta llevarse sillas pues igual tampoco es lo mas correcto. Y ese detalle de la silla, puede ser lo que usen para joderlos.

c

#34 A ver si lo de sacar sillas a la puerta de casa y hacer punto mientras se habla mal de los vecinos va a ser ahora un problema. Algo más español y más tradicional que eso no se me ocurre.
Tampoco podremos llevar sillas a los parques o a las playas. Mira que juntar a 20 o 30 amigos en una playa o en un parque es algo que hemos hecho todos en España alguna vez en la vida.

avalancha971

#57 Por poner una silla en la calle te pueden multar por acampar

c

#59 ¿te lo imaginas?
Ahí si que se arma una buena

avalancha971

#67 Siempre se lo digo a la gente que duerme en sus vehículos vivienda y van diciendo que dormir dentro del vehículo es completamente legal, pero que hay que tener cuidado de no sacar ninguna silla porque entonces pueden multar por acampada, que poner sillas en la vía pública es ilegal... Y yo les digo, que si se pasaran por los pueblos a multar a la gente que saca sus sillas "al fresco", se iban a hartar.

c

#25 Pues he consultado la ley: va a resultar que no tengo que pedir autorización.

Constitución Española. Artículo 21. Derecho de reunión
Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.

Sí que hace falta comunicar que se va a hacer, pero eso no da derecho al poder público para interrumpir dichas actividades (excepto que pusieran en peligro a alguien o colapsasen el tráfico o algo).

Condenación

#48 Actos de distrito, y actos privados en zonas verdes municipales.

#53 Es verdad que a veces sólo se requiere notificación. Me estaba refiriendo a actos como lo de la clase de zumba por ahí. En todo caso, existe una normativa y hay que respetarla, sea para autorizar (como actividades comerciales, instalación de puestos, etc.) o notificando (como manifestaciones).
Que exista un derecho no significa que no se pueda regular.

diminuta

#25 de tu enlace saco este recorte.
¿En qué apartado entran 20 mujeres haciendo zumba en un parque alejado de viviendas?

M

#48 Hombre, haciendo un poco de abogado del diablo, el punto 1. Es un acto público que tiene un impacto en las vías o espacios públicos. Lo que pasa que queda a muy libre interpretación.

diminuta

#71 en las imágenes del video de twitter donde llega la policía, se ve un parque vacío, con 20 mujeres haciendo zumba. Mucho impacto en la vía/espacio público no veo... todavía si fuese en una plaza en medio de un barrio...

M

#76 Por eso digo. La interpretación es muy abierta, el policía podría decir que obstaculiza la circulación, o que es peligroso en caso de emergencia al ocupar la vía, etc

j

#80 pero que circulación si eso es el auditorio del parque tierno Galván que está cerrado al tráfico y no se permite ni ir en bici??? Que yo paso por ahí todos los días y está apartadisimo, es indefendible lo de la policía local y punto

M

#91 No he pasado nunca por allí. Pero me refería más bien a que a la ley con tan libre interpretación da a lugar a que policías con ganas de joder, jueguen a lo que quieran.
Vamos, a mi me paso en Sevilla, con la ley antibotellon, que termine una carrera popular de 15km y con la bolsita de regalos daban lata)(Aquarius) y sandwich. Pues multa de la policía local por beber en la calle mientras iba de camino a casa.

ipanies

No les explicaron que la libertad llega cuando se impone la ley y el orden, hasta entonces hay represión y lágrimas regadas con cerveza, si la pagas!!

Vettel

Censura y represión, esos grandes baluartes de la libertazzzzzzzz!

Arty_Rider

#25 efectivamente, coleccionas cromosomas.

Wir0s

Cojones, mirando la ordenanza cívica (o como se llame allí) de Madrid, mas que libertad parece 1941

Artículo 59. El blasfemo será sancionado con multa o, en su caso, denunciado al Juzgado.

Leni14

Deberían poner un barril de cerveza en medio de la clase y tirar una caña para cada una, dejando el vaso junto a las botellas de agua, entonces los agentes si interpretarían que eso es libertad y no osarían actuar para interrumpir el acto.

Laro__

Libertad solo para pagar cañas.

b

#10 Más bien, libertad para cobrarlas

thirdman

¿Entonces puedo usar un parque público para dar un concierto para mil personas sin necesidad de autorización?

b

#74 Claro que sí, pero no irán mil, irá todo el que quiera

Tren_de_Lejanias

Lo gracioso es que suelen pasar de largo cuando hay predicadores berreando, incluido usar un altavoz, y repartiendo folletos aunque la gente no los quiera. Lo mismo cuando hay tipos con la música a todo volumen y bebiendo alcohol, aunque ahí sí que se fijen más.

sauron34_1

La policia sabe que tiene manga ancha para hacer lo que les plazca.

A

Y los municipales no ven todas las terrazas fuera de normativa?

s

libertaz? votas facha, te llevan a los tiempos de franco y te das cuenta de que tu ni eres facha ni eres de los que vivian mejor.

c

El derecho a reunión es para tomar cañas.

Circulen

PsySkeletor

#73 claro. Por eso hablamos de la policía municipal. Quien es el responsable de la policía municipal? Pues eso.

m

#82 Qué ha hecho el gobierno para evitar esto? La inacción no cuenta. Bueno, cuenta como complicidad si quieres. Como acción me bastaría con "qué está intentando hacer" para evitar esto.

strike5000

“La Policía Nacional pasó varias veces alrededor y no sucedió nada. Poco después llegó la Municipal, varios agentes se bajaron de sus vehículos y nos dijeron que la concentración se tenía que acabar. Se amparaban en que si éramos más de 20 personas, deberíamos haber solicitado un permiso. Les respondí que eso es completamente falso y que nos ampara el artículo 21 de la Constitución”, cuenta Jorge. Este apartado de la Carta Magna reconoce lo siguiente: “El derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que solo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes”.

Mucha gente confunde "autorización" con "comunicación". Es cierto que sólo se puede prohibir si hay riesgos de alteración del orden público, etc. Pero "prohibirlo" implica que se ha comunicado. ¿Que ocurre si no se comunicas siquiera?

o

#30 Es que ni siquiera es considerable como "reunión" en los términos que indica la constitución, ya que el objetivo más que claro es hacer una actividad de ocio que de ninguna manera pone en riesgo la seguridad y el orden públicos, que son lo que la policía garantiza. Si es reunión, la prohibición debe proceder de la delegación del gobierno. Si vuelve a ocurrir, 091.

strike5000

#42 Si esa actividad de ocio ocupa un espacio público dificultando su uso por el resto de usuarios lo lógico es comunicarlo. Si además cuentas con que van a asistir más de veinte personas también debes comunicarlo. Hablamos de un grupo de ¿quince, veinte personas?, ocupando cada una al menos un par de metros cuadrados, con música a un volumen más o menos alto, en el caso de las clases de zumba. En muchos parques y plazas está prohibido jugar a la pelota porque molestan a los demás usuarios, por ejemplo. No es como si tú y dos colegas os ponéis en un rincón a practicar tai chi. En mi opinión algo así debe ser comunicado.

En cuanto a lo del 091, sinceramente no sé quien tendría potestad dentro de un parque público. Si hubiese incidentes sí es cosa de la Policía Nacional, pero ocupar un espacio público pero acotado, como puede ser un parque municipal, sin "autorización" o sin haberlo comunicado, parece más propio de la Policía Local. Puedes llamar al 091, pero creo que sólo para que levanten un atestado que tú puedas presentar acompañando a la denuncia que tú interpongas. Pero esto es solamente mi opinión.

Westgard

#51 y para que es un parque público si no para "ocuparlo"? Lo puedes ocupar jugando al escondite, en los columpios con tus niños, pelandote la sardina con la novieta detrás de unos arbustos o haciendo una clase de zumba.

Para que son esos "espacios de ocio" sino para usarlos para ese ocio y esparcimiento? O es que hay alguna normativa que regule que solo puedo "estar de paso, ir a una velocidad de zancada de no menos de 5km/h y no hacerlo acompañado"?

Respecto a que el grupo de una clase de zumba ocupe más o menos espacio o dificulte más o menos el uso de ese espacio por otros usuarios... pues hombre, hay que ser muy pero que muy toca pelotas, amargado (o hijo de puta) para quejarse por eso, será que no hay más parque... o que necesito usar justo ese recuadro en ese preciso instante y ya ya ya porque patata...

o

#51 Si le preguntas a un juez, te dirá que todo lo que no está prohibido, está permitido. No comunicar en tiempo y forma una "reunión" para realizar una actividad de "ocio", de un grupo más o menos reducido de personas no prohibe la actividad. Y quien puede prohibirlo no es la policía municipal, ni ninguna policía, es competencia de la delegación del gobierno. La constitución habla del derecho de reunión en el sentido de la protesta o manifestación, en ningún caso de actividades de ocio, igual que de, por ejemplo, la cola de la panadería, o de la entrada al cine. Serían todos casos en los que una actuación policial para dispersar a la gente estaría en el ámbito de lo ridículo. La simple "consulta" para confirmar si está prohibida o no, ya puede resultar en comentarios jocosos. Si que puede ser necesario cierto orden, para lo que podrían dar ciertas instrucciones a los organizadores, siempre sin alterar el normal desarrollo de la actividad.

B

A los madrileños se la ha pelado que Ayuso dejará morir como perros a los ancianos en las residencias....le va a importar que vaya la poli a actos públicos....con lo guapa que es Ayuso....

S

La última paranoia de meneame, el PP quiere ganar las elecciones para dar enseguida orden de vigilar las clases de zumba...

j

Es lo que tiene votar a la derecha, que te achuchan a sus perros.

f

Pero hay o no hay libertaaaaaaaaaaaaaad.

M

Estoy empezando a pensar que el que da por culo en la junta de vecinos es un policía infiltrado.

m

Y el gobierno progresista qué hace para evitar estas situaciones?

C

#17 no se a que esperan para usar el artículo 155 y garantizar el derecho a reunión que está en la constitución.

j

#17 hay mayoría de derechas en el congreso.
La legislatura pasada pnv o cuñadanos debía votar a favor de cualquier ley o derogación. En esta se van a necesitar siempre los votos de pnv y de junts para cualquier ley.

PsySkeletor

#17 madrid tiene solo gobiernos de los tuyos, de los que se montan sin la lista más votadas y luego se lo piden el gobierno.

De los que su jefe está en un barco con un narco reconocido y luego dice que no se acuerda y que no había Google.

De los que su jefecilla mandó viejo al matadero y luego dijo que que vote txapote.

Del cara polla y la psicopata. Esos son lo que hacen eso.

m

#47 Eso de los míos o los tuyos resérvalo para fanboys hooligans, como supongo que serás tú. No hay míos, no voto en madrid ni he votado pp, y si algun día los votase, cosa que dudo, tampoco serían los míos. No tengo afiliación política, soy una persona que vota o no (y no siempre he votado lo mismo), y opina. Lo que vote o deje de votar tampoco viene al caso.
Dicho esto, el gobierno tiene responsabilidad en que no se garantice el derecho de manifestación. Es evidente.

Condenación

Cuando no pides permiso para actividades particulares en espacio público suceden este tipo de cosas. Probablemente esto sucede de vez en cuando como cosa normal, pero hay que crear una minicausa para seguir entreteniéndonos este verano.

"Inquieta a vecinos" con demasiada frecuencia significa cuatro gatos de una asociación representando a nadie. Pero ya se sabe, hay que politizarlo todo y meter alguna conspiración, la crispación no se cuece sola.

Condenación

#20 Uy sí, una opresión tremenda, estado policial. Franco. Tómate una tila, anda.

A quien le tengo que pedir permiso exactamente? A partir de cuantas personas se considera “grupo”?
Consulta las leyes.

Mira, en cinco segundos de Google https://www.esmadrid.com/mcb/wp-content/uploads/2019/04/GUIA-ACTOS-EN-V%C3%8DA-PUBLICA-interactivo.pdf https://sede.madrid.es/portal/site/tramites/menuitem.62876cb64654a55e2dbd7003a8a409a0/?vgnextoid=09685ac8d3e9f310VgnVCM1000000b205a0aRCRD&vgnextchannel=6d6d5d53be9a0210VgnVCM100000171f5a0aRCRD&vgnextfmt=pd
No luces mucho esos cromosomas, veo.

peligrosocial

#9 mi voto positiFo.
En contra de los fachas, pero también de los análisis de brocha gorda que nos hacen parecer imbéciles a los que hacemos resistencia.
Otra cosa es que la mal entendida discrecionalidad les lleve a actuar diferente en situaciones análogas, que si así es, está bien denunciarlo. Pero las actividades en espacio público se regulan para garantizar el que todo el mundo pueda hacer uso y la seguridad. El criterio de "no estamos molestando a nadie" lo tiene todo el mundo a su subjetividad. De ahí la necesidad de pedir permisos para actividades: si hay música que no esté cerca de hospital o residencia, por ejemplo; si hay pirotecnia por poca que sea poder evaluar si supone riesgo para el tráfico y otras personas... Y así miles de ejemplos. Que sí, que no molestan a nadie; pero es necesario un criterio central (ordenanzas) del que te vas a acordar cuando sean otros los que no están respetando tu descanso o seguridad y, para los cuales y sin afán de mentir, "no estamos molestando a nadie".
Por cierto; el espacio público es nuestro y las instituciones también (de tod@s): aprovechemos los centros cívicos y culturales con sus comodidades porque son nuestros.

D

#32 Casos aislados se dan en todos los ámbitos y todos los días. Esto de la sucesión de actuaciones policiales en Madrid parece que es una orden superior y es lo que inquieta. Quizá las ordenanzas se apliquen "ahora" con más celo que "antes", aunque gobiernen los mismos. Es algo que la ciudadanía debería saber.

peligrosocial

#68 estoy de acuerdo. Ahí empezamos con el análisis oportuno antes de los aspavientos. Podemos mirar si hay más celo, si había dejadez anteriormente y muchas más cosas.
Nos olvidamos que en los medios de comunicación no hacen investigación antes de publicar una noticia, por falta de interés, de pericia o conocimiento de periodistas o porque simplemente no serían viables economicamente: el público generalista que más visitas (ingresos) produce no quiere un análisis con sus matices y zonas grises. Aquí lanzando meras hipótesis ya estamos haciendo más; pero no vende.
Y esto no quita que después del análisis oportuno, la conclusión pudiera ser que son unos fachas de mierda. Pero eso está por ver. Al final desprestigiamos la crítica progresista.

D

#86 Y caemos en los mismos defectos de los que nos quejamos.

angeloso

#9 No hace falta nada más para entretenernos, teniendo la carcunda llorando sin parar es suficiente entretenimiento. lol

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