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#1:
Y seguimos con las buenas noticias del gobierno de Perro Xanxes
#5:
España tenia una empresa de automóviles. Esta empresa fue mal vendida a un grupo extranjero y se le perdió el control. De un capital completamente español y social a un capital extranjero y con una marca a poco de desaparecer.
Luego tenemos el modelo coreano, con el ejemplo de Hyundai. Una empresa que ha sido protegida por el estado, financiada por su sociedad y el resultado es una de las marcas mas potentes. Su capital, coreano.
Hoy, esa empresa con capital extranjero, viene a España a sacar sus ganancias y llevarselas a Corea, como es lógico.
Hoy podriamos estar nosotros vendiendo coches a los demas, copando nuestro propio mercado y teniendo un capital que se queda aqui. Pero según nuestros políticos era mejor venderselo a Alemania. Hoy damos gracias porque una empresa extranjera venga a darnos trabajo.
Luego tenemos el modelo coreano, con el ejemplo de Hyundai. Una empresa que ha sido protegida por el estado, financiada por su sociedad y el resultado es una de las marcas mas potentes. Su capital, coreano.
Hoy, esa empresa con capital extranjero, viene a España a sacar sus ganancias y llevarselas a Corea, como es lógico.
Hoy podriamos estar nosotros vendiendo coches a los demas, copando nuestro propio mercado y teniendo un capital que se queda aqui. Pero según nuestros políticos era mejor venderselo a Alemania. Hoy damos gracias porque una empresa extranjera venga a darnos trabajo.
#7:
#4 en Martorell van a ensamblar las baterías para su propia fábrica con sus propios trabajadores. En VW Navarra en vez de ensamblarlas en la fábrica por sus trabajadores lo han subcontratado a una empresa, que es Mobis, que pertenece a Hyundai. En Martorell sobraban trabajadores y de esta forma los ocupan, en VW Navarra no sobran y ante hacer una inversión de 200 millones o subcontratar en trabajo y que otra empresa haga la inversión, han optado por la segunda. Cada coche va a salir entre unos 250€ o 300€ más caro subcontratando, a cambio no hay inversión inicial. Para VW Navarra es mejor la inversión, para VW Alemania, que es la que suelta la gallina, no. Pero para Navarra ¿que es mejor, una gran empresa de automoción, o diversificar a dos empresas?
#9:
#6 la tecnología es irrelevante en este asunto. Si hubiera sido necesario, hubiese sido cuestión de tiempo desarrollar la tecnología. España tenia el potencial suficiente para hacerlo, al igual que lo ha hecho Corea:
- Santa Bárbara.
- CASA.
- ENDESA.
- Pegaso.
Querer decir que VW le hizo un favor a Seat o a España es estirar la realidad al gusto del consumidor.
Será por un tema de amor por la patria ajena.
- Santa Bárbara.
- CASA.
- ENDESA.
- Pegaso.
Querer decir que VW le hizo un favor a Seat o a España es estirar la realidad al gusto del consumidor.
Será por un tema de amor por la patria ajena.
#6:
#5 SEAT nunca tuvo tecnología propia. Fue una suerte que VW la "adoptara" y se hayan mantenido miles de puestos de trabajo. La historia del SEAT Ibiza (Guille García Alfonsín)
Publicado hace 1 año por
javierchiclana
a
youtube.com
Comentarios
Y seguimos con las buenas noticias del gobierno de Perro Xanxes
Una fábrica de montaje de vehículos genera mucha industria auxiliar, como es el caso.
Lo que no me queda claro es si el ensamblaje de baterías requiere mucha mano de obra. Al final las celdas y la BMS llegarán de china y aquí si acaso se soldaran y se les añadirá un chasis.
Pero esas fábricas están en Madrid?
#2 Todo es un poco lioso.
Porque las baterías se ensamblarán en Sagunto (las celdas que vienen de China) y los coreanos lo que crean es el sistema de ensamblaje de batería, que parece que es el BMS y algo más.
Y todo eso junto se ensambla en 2 fábricas, una en martorell y otra en navarra, pero que está a 10 km de la fábrica de VW, lo que ha ocasionado protestas sindicales.
Así que esto es una fábrica nueva que se pone "cerca de una fábrica actual de coches" que dicen en el artículo.
¿Será que se van a Navarra y por eso no han montado la fábrica de ensamblaje dentro de la VW navarra?
España tenia una empresa de automóviles. Esta empresa fue mal vendida a un grupo extranjero y se le perdió el control. De un capital completamente español y social a un capital extranjero y con una marca a poco de desaparecer.
Luego tenemos el modelo coreano, con el ejemplo de Hyundai. Una empresa que ha sido protegida por el estado, financiada por su sociedad y el resultado es una de las marcas mas potentes. Su capital, coreano.
Hoy, esa empresa con capital extranjero, viene a España a sacar sus ganancias y llevarselas a Corea, como es lógico.
Hoy podriamos estar nosotros vendiendo coches a los demas, copando nuestro propio mercado y teniendo un capital que se queda aqui. Pero según nuestros políticos era mejor venderselo a Alemania. Hoy damos gracias porque una empresa extranjera venga a darnos trabajo.
#5 SEAT nunca tuvo tecnología propia. Fue una suerte que VW la "adoptara" y se hayan mantenido miles de puestos de trabajo. La historia del SEAT Ibiza (Guille García Alfonsín)
La historia del SEAT Ibiza (Guille García Alfonsín...
youtube.com#4 en Martorell van a ensamblar las baterías para su propia fábrica con sus propios trabajadores. En VW Navarra en vez de ensamblarlas en la fábrica por sus trabajadores lo han subcontratado a una empresa, que es Mobis, que pertenece a Hyundai. En Martorell sobraban trabajadores y de esta forma los ocupan, en VW Navarra no sobran y ante hacer una inversión de 200 millones o subcontratar en trabajo y que otra empresa haga la inversión, han optado por la segunda. Cada coche va a salir entre unos 250€ o 300€ más caro subcontratando, a cambio no hay inversión inicial. Para VW Navarra es mejor la inversión, para VW Alemania, que es la que suelta la gallina, no. Pero para Navarra ¿que es mejor, una gran empresa de automoción, o diversificar a dos empresas?
#7 Pero... ¿los kit que vienen de Korea los ensamblan también en Martorell para los coches de allí?
Es decir, ¿el BMS es coreano para todas las marcas o solo para los de Navarra?
Porque supongo que las celdas vienen todas de Sagunto.
Lo digo porque mencionan en el artículo que también han llegado a acuerdos con otras marcas asiáticas.
¿Pudiera ser que dentro del grupo VW existan varios sistemas de gestión de baterias comprados a otros fabricantes?
#6 la tecnología es irrelevante en este asunto. Si hubiera sido necesario, hubiese sido cuestión de tiempo desarrollar la tecnología. España tenia el potencial suficiente para hacerlo, al igual que lo ha hecho Corea:
- Santa Bárbara.
- CASA.
- ENDESA.
- Pegaso.
Querer decir que VW le hizo un favor a Seat o a España es estirar la realidad al gusto del consumidor.
Será por un tema de amor por la patria ajena.
#9 tu crees que los políticos de España están a la altura de los de Corea?
Pegaso/Barreiros ¿Echas de menos la autarquía?
#9 Lo de Endesa si que fue un gol por toda la escuadra, con el cuento de "Europa no nos deja tener una energética estatal", mientras ahí están Total o ENEL (que se lleva todo los beneficios de ENDESA). ¡Y lo decían sin reírse!
¿Qué tiene de sorpresa? España lleva años atrayendo industria y fábricas en nuevas energías.
#3 No, allí ponen la sede y reciben el dinero
#10 el político no viene de un universo paralelo y se nos cuela sin preguntar. El político llega donde esta, por un lado, por el propio sistema, y por el otro, por los mismos ciudadanos.
Nuestros políticos estan vendidos y por tanto tienen unos intereses que no son los de nación.
Más problemático es que se piense que votando a estos o a otros (los actuales) vamos a salir del boquete en el que estamos. Pueblo adormecido, entretenida mirando su bragueta.
Lo que queda es seguir cuesta abajo.
#4 Creo que en Sagunto se harán la celdas, no su ensamblaje en pacs
No acabo de entenderlo, a ver si alguien me lo aclara. La fábrica de VW en Sagunto es precisamente de baterías eléctricas. Por lo tanto, ¿qué quiere decir que Hyundai le suministrará baterías? ¿no será al contrario?
#7 Subcontratando no se diversifica nada, solo se precariza el trabajo.
#1 Le das el mérito a Pedro porque sabes que su gobierno ha sido parte de la negociación?
Ese tipo de cosas es mas de gobiernos autonómicos, pero larga vida Santxe y que la derecha rabie
#9 Ya lo decía mi abuelo que con Franco se vivía mejor.
#12 la industria española se ha desangrado durante la democracia mientras se vendía el desarrollo y las carreteras a la gente.
Me cuesta pensar en una empresa española con capital español. Y las pocas que hay la gente (y ciertos políticos) las tiene en el punto de mira. Pareciera que lo que se quiera es que esas empresas privadas pero aun propias, en cierto sentido, se vendan a capital extranjero.
Parecemos los idiotas de Europa.
#8 desconocido, mi info no llega a tanto.
Aquí explican un poco más que la noticia de arriba
https://www.noticiasdenavarra.com/economia/2023/08/09/volkswagen-navarra-queda-planta-baterias-7135464.html
#12 Como actores hay que reconocer que no tienen precio.
#21 Somos una colonia económica, y han puesto a los líderes necesarios para los planes.
#1 No es subvencionada?? Me extraña #19
#1 yo se de buena tinta que no te pagan, pero crees que tu dignidad se debe ensuciar tanto? Mi recomendación es que te respetes a ti mismo porque tu dignidad es inherente a ti mismo, pero tienes la ansiada libertad de escupirte a ti mismo de manera simbólica. Es triste esto de la libertad sin saber usarla, pero así esta el mundo hoy en día.
#26 eso no lo sabes gallu
es impagable
Lo que me gusta es veros a algunos entrar al trapo
Vamos, que aquí se va a ensamblar lo que se diseña y fabrica entre China y Corea, para poder decir que es un coche "europeo" y no tener problemas de importación o se perder subvenciones como las francesas.
Que sí, que mejor que lo monten aquí que fuera, pero que pena no tener esa capacidad de innovación tan importante.
#17 Que van a comprar las cosas fuera, montarlas aqui y decir que son europeas
.
Es llegar el PP al gobierno valenciano y llegar inversión extranjera.
Chupate esa,Perrosanxe
#9 ¿Es irrelevante? ¿quieres vender coches al extranjero sin saber fabricarlos? Seat se dedicaba a hacer versiones de coches Fiat, cuando dejaron de dar permiso le quedaron dos opciones, cerrar o coger tecnología de otros ¿te suena el Ibiza "system porsche"?
Y por cierto, Pegaso cayó precisamente por eso. Siempre había ido justo de tecnología, cuando salieron las primeras normas anticontaminación sencillamente no pudo hacer motores que cumplieran esas normas.
Eso de "había tiempo de desarrollar la tecnología". Después de 30 años sin hacerlo ¿crees que en 3-4 años sacas de la nada un coche puntero? O sencillamente competitivo. Por favor...
No, la tecnología es lo único importante. Por eso VW puede comprar Seat y hacer coches en España o Polonia y ganar dinero.
o sea, en paisos catalans o en euskadi... bien!
#1 Al final va a tener que trabajar hasta Pagascal. 😁
#17 En la noticia que enlaza #22 mencionan lo siguiente; La instalación creará al menos 200 puestos de trabajo directos y se encargará de ensamblar y empaquetar las celdas de baterías que serán fabricadas en la gigafactoría que Volkswagen levantará en Sagunto (Valencia).
#5 España tuvo varias empresas de automóviles, FASA, Authi, no solo SEAT. Lo que pasa que normalmente iban asociadas a marcas extranjeras y sin diseños propios.
Pero el Renault Siete por ejemplo era exclusivo de FASA y no se vendía en Francia (era un R5 con maletero)
#27 Es lo que tenéis los trols, que os alimentáis con cualquier porquería
#19 Y si hay mérito del Gobierno central o de la Administración anterior ya aprovecha el PP para quitarla La Generalitat del PP borra la representación socialista en la foto de la reunión con Volkswagen para la gigafactoría de Sagunt
La Generalitat del PP borra la representación soci...
eldiario.es#9 SEAT es un pozo sin fondo para recibir ayudas, hubiera preferido que ese dinero se invirtiese en otras cosas.
Ahora ya no son baterías chachi Pirulí. Ahora son factorías españolas que van hacer baterías chachi Pirulí.
Ok.ok.
#5 Hyundai es un chaebol. La automoción es sólo uno de los pilares en los que se mantiene.
#37 Y si es mérito de un gobierno de los malos ya os encargaréis de silenciarlo. Pero de entrada, esto es cosa de los buenos, o por lo menos lo haremos parecer.
#41 Te das cuenta que el caso que te he enlazado ha sido el propio nuevo Gobierno autonómico, no la opinión o envío de un meneante, que el PP ha hecho una labor partidista de los recursos públicos para hacerse con la autoría de algo que no han hecho ¿No?
No es lo que quería Navarra....lo que quería Navarra y los trabajadores de VW es que la planta de baterías estuviese integrada en la infraestructura de VW Navarra. Me imagino que los costes mandan.
#17 En Sagunto se van a hacer las celdas, el ensamblaje de las celdas, la electrónica (BMS) y demás, lo hará Hyundai
#31 ¿Sin saber fabricarlos? De hecho los fabricaban.
Es irrelevante en ese contexto, no en general. Potencial habia. Tanto como para fabricar aviones. Fijate si habia tecnología.
No hacerlo en 30 años (si es que fuera cierto) no significa que el bloqueo fuera técnico. Si lo sabes, lo dices, pero eso es una frase sin base solo por dejar la duda en el aire, no sirve para nada.
Lo de que la tecnología es la causa de que vw comprara SEAT no tienes por donde agarrarlo. Como si no hubiera más factores, y mucho mas relevantes a nivel estratégico que ese.
#40 así es.
Muchos liberales hablan de lo bien que les fue a los surcoreanos con el libre mercado.
Poco libre mercado cuando es el estado quien potencia sus empresas y sus sectores con dinero público.
Me parece bien ese sistema, funciona. Lo que no me parece bien es que intenten vender que eso es el libre mercado, que es lo que los anglosajones quieren exportar al mundo para condenarlos (a empresas 100% privadas de otros paises) a competir con empresas de capital infinitamente mas grande creadas con ayudas del Estado. Es como decirle a un koala que lo bueno es el libre transito por el suelo, y que eso se lo diga el tigre.
#38 otras empresas eran un pozo sin fondo en otros paises y tornaron empresas muy beneficiosas con ayuda del Estado. Pero claro, un Estado que sabe cuales son los intereses de su pueblo y que hace las cosas con diligencia.
Cagarla con la gestión de una empresa ayudada por el estado es como la profecía autocumplida que te permite venderla con la gente aplaudiendo. Luego, gracias al espíritu santo, se vuelven muy beneficiosas para quien es el propietario.
#47 Navantia es el ejemplo contrario, porque se enfocó a vender fuera desde hace varios años, SEAT estaba y está para dar trabajo en la zona aunque sea a costa de que los paguemos todos y encima un poco del dinero vaya para Alemania.
#36
el que no envía ni una noticia ni nada, salvo comentar
#48 con Navantia tengo contrariedades. Deberian usar su mejor tecnología (que es de defensa) en defender a España, en lugar de venderselo a Gran Bretaña. A ellos les vendería otras cosas con menos cositas.
Esa venta no se por donde va a salir. Somos enemigos históricos. No me extrañaría que algo salga mal y que sea España la que pague el pato.
#49 Me acabas de romper el corazón. Creo que después de tu comentario no podré volver a meterme en ningún foro en años...
#19 El PERTE para el desarrollo de vehículos eléctricos, en el que se incluirá seguro este proyecto, es cosa del Gobierno y Perro Sanxe.
#25 Esto, seguro: #52
#45 Los fabricaban con la tecnología de Fiat. En el momento que perdieron la licencia (vamos, que Fiat les dijo que no) intentaron continuar, perdieron en los tribunales y buscaron otra empresa que les prestara tecnología de motores. Y el grupo VW lo que hizo fue primero dejarles hacer motores como los suyos, y luego comprar la empresa. Algo parecido a lo que hizo con Skoda.
Eso de "si lo sabes lo dices"... lo sé y lo estoy diciendo. Todos los Seat hasta los años 80 eran copias de los Fiat (Fiat no vendía en España), en el momento que España entro en la CEE, dejó de interesarle el acuerdo. Y no he dicho que la tecnología fuera la causa que VW comprara Seat. Lo que he dicho es la falta de tecnología es la que hizo que Seat buscara un comprador; no es lo mismo. VW compró Seat por sus fábricas y su mercado. Y si no lo hubiera comprado VW su futuro hubiera sido ser comprada por otro o su desaparición.
#35 Sí, teníamos fábricas y podíamos modificar diseños ajenos. Pero nada más. Desde Hispano-Suiza España no ha tenido una empresa de automoción puntera. Y los turismos Pegaso eran muy buenos, pero...
#53 Si no es con subvención, solo vienen a tomar el sol a España
#51 No caerá esa breva.
#57 Hablando de fascistas
#5 ¿Qué? Seat era un desastre. Su maquinaria estaba desfasada. No vendía al exterior y amenazaba quiebra.
La compró WW, que tenía tecnología punta que usó para relanzar la marca e invirtió millones en Seat.
Si no se hubiera vendido o habría cerrado o habría necesitado un rescate para cerrar luego. Obviamente no eran capaces de gestionar el dinero necesario como para arreglar el sistema de producción.
#28 Si diseñamos en España y fabrican en china, mal.
Si diseñan en china y fabricamos en España, mal.
#3 Si estuvieran en Madrid, estaría esto lleno de comentarios pidiendo que las pusieran en Soria y Albacete.
#46 amén
#50 Deben vender y solo vendiendo fuera pueden hacer suficientes barcos para seguir innovando, el mercado español no es el estadounidense que permita un flujo constante de pedidos.
#7 O sea, que somos la mano de obra barata, con subcontratas, y lo venden como algo bueno
#59 que expliques lo ocurrido no lleva a que necesariamente fuera asi. Puede que lleves en la mano un movil de una empresa que originalmente vendía pescado seco.
#2 Depende de cómo se haga. Ya hay “chasis” que son la batería propiamente dicha. El tema está en constante evolución (ayer vi un vídeo sobre baterías en estado semisolido que se están vendiendo en vehículos con 1000 kms de autonomía -llegan a 800 según usuarios reales- )
Maldita Perra Sanxa
#34 #44 Gracias a los dos. Ya veo. La batería en sí se hará en Sagunto, mientras que Hyundai se encarga del ensamblaje y otras cosas, como la electrónica. ¡Gracias!