Hace 1 año | Por ugotognazzi a nytimes.com
Publicado hace 1 año por ugotognazzi a nytimes.com

Los invasores han visto la realidad: los ucranianos viven mejor que ellos. La guerra les ha hecho entender esta realidad. Cuando Ucrania y Rusia salieron de la Unión Soviética hace alrededor de 30 años, teníamos el mismo tipo de economía basada en recursos, la misma corrupción endémica y la misma pobreza. Sin embargo, en cierto momento, los ucranianos tomaron rumbos distintos.

Comentarios

D

#6 Te voy a decir que tu experiencia como turista no es representativa de cómo viven los locales. Suenas igual que esos futbolistas diciendo que en las monarquías del golfo Pérsico son muy guays.

Pamoba

Tienen lavadoras.

B

#2 Hasta que pasan por allí los rusos sí.

Manolitro

A ver cuánto tardan los natsis de guardia en tumbar esto

cromax

Pues depende... En Moscú o San Petesburgo hay un nivel de vida bastante alto. Otra cosa es el interior de Rusia, sobre todo la parte asiática, que es para flipar.
Ya lo he comentado en más de una ocasión. En ciudades como Irkustk la gente coge el agua potable en grifos en la esquina de las manzanas de edificios. Y hablamos de una ciudad del tamaño de Zaragoza. Ejemplos como ese, cientos.

seby

#3 Mientes más que hablas. No has estado en Rusia en tu vida.
Esa bulo-noticia es más propaganda para ignorantes sin mollera en el cerebro.

Yo estoy y he estado muchísimas veces en Rusia, he visitado ciudades grandes y pequeñas. Hay zonas buenas y zonas más estropeadas como cualquier ciudad española.

Te voy a decir lo que tiene Rusia y ojalá tuviera España. Pisos calefactados con buenas ventanas donde no tienes que abrigarte en invierno para no pasar frío.
Calefacción, electricidad, Internet y agua muy baratos, donde no te sangran y se te lleva la mitad del salario.
Y creete que en la propia Moscú o en Kaliningrado llevo el puto móvil en el bolsillo de atrás sin ningún problema en los transportes públicos. En Barcelona ni se me ocurriría porque me lo roban en menos que canta un gallo.

Por cierto para que tu propios ojos puedas comprobarlo, puedes entrar en yandex maps, exactamente como google street y mirar las calles de Irkutsk, Kaliningrado, Ekaterimburgo, etc y buscar donde están esas fuentes donde la gente coge agua para casa.

zentropia

#6 We reserved a double room for 3 nights at Timiryazeva str right across the Central Market. Disappointment kicked in upon arrival and it kept getting worse. Despite the early reservation (2 months before) and even having informed the staff what time we were arriving (upon their request), they have given our room to other guests just before we arrived, leaving us both with only 1-person room, room 6. At the first sight the room was nice: we could both sleep in one bed (but under one small blanket), there was a private bathroom and a tea boiler, and we could smoke on the balcony. But the rest of the stay turned out to be a disaster, as there was NO cold water for 2 days, mostly hot water but sometimes no water at all. Active Baikal travellers like us needed a Daily shower which we could not take for 2 days. Neither could we wash our face, flush the toilet, wash dishes, etc. The friendly personnel came with a bucket of water and tried to explain that each night so many people take showers that water runs out.

cromax

#6 Y otra cosa ahora que he visto un poco tu historial de comentarios...
En mi opinión (me pongo el palillo en la boca) tampoco hay que descartar que la invasión de Ucrania tenga un componente interno.
Los rusos no viven aislados del mundo. Existe un descontento social entre grandes capas de la población y una buena forma de desviar la atención es un conflicto armado.
¿Quién va a estar en contra de defender su nación?
Putin tira mucho de defender las pasadas glorias imperiales de la Unión Soviética. Pero esas glorias imperiales se acabaron como poco en los años 70.
La URSS fue víctima de su propio tamaño y de ser un país dominado por oligarquías de viejunos. El modelo no es reproducible y Putin lo sabe.
En este sentido también se promulga la adhesión al régimen en la misma Ucrania, que no deja de ser un régimen tan chungo como el de Putin pero mucho menos peligroso a nivel mundial.

ytuqdizes

He leído a #3 y me he ido directo a Street View a buscar lo de los grifos porque me parecía para flipar. Como dice #6, no he visto ninguno buscando en varias calles. No digo que no exista un grifo de esos en toda Rusia, pero vamos, común común, no parece que sea...
También es cierto que ves algún barrio que no me meto ahí ni con guia... lol pero aqui en España también he visto de esos...

cromax

#16 Piensa lo que quieras.
Por desgracia va a estar muy difícil viajar a Rusia y me puedo equivocar en la precisión de informaciones.
Pero puedo asegurar que yo en mis visitas a Rusia simplemente aluciné.
Lo que sinceramente no entiendo es esas ganas que parece tenéis algunos de sacar la cara al régimen de Putin.
Una cosa es el pueblo ruso, una gente mucho más cercana y cálida que lo que dice el tópico. Otra cosa es el régimen político.
Y otra más la complicada realidad de allí. En unos días de tren pasas de estar en una mega urbe con discotecas a ver a gente semi nómada viviendo en yurtas.
En cualquier caso yo siempre invito a la realidad de primera mano.

ytuqdizes

#21 Pienso que has presentado un hecho poco frecuente como si fuese la norma, o esa es la impresión que me ha dado. No pretendo sacarle la cara a nadie ni al régimen de nadie, sólo soy un quisquilloso al que le gustan los comentarios lo más precisos posibles, por llamarlos de alguna forma.
Por esto mismo, también te reconozco que a nada que exploras sus ciudades mediante Street View te choca su aspecto al estar acostumbrados al nivel de vida medio de España.

cromax

#22 Bien razonado.
En otro comentario lo digo. Mi impresión es que buena parte de Rusia se quedó en sus últimos tiempos de esplendor: en los años 70.
Por supuesto mi impresión es totalmente subjetiva. Pero cualquiera que recorra un poco Rusia más allá de las grandes ciudades seguramente le sorprenderán las mismas cosas que a mí. Y no estoy hablando de las zonas más extremas, estilo Magadán, si no de Siberia central.

N

#6 Se te ha olvidado la LIVERTAZ de la que disfrutan.

No verás a policías persiguiendo a estudiantes que piden una democracia más real en Moscú, ¿verdad?

Y la amabilidad y el respeto con el que tratan a los turistas, para qué comentar.

De alguna forma Rusia es el país donde mejor se vive, aunque por razones desconocidas tiene una calidad de vida y una esperanza de vida de pena. Pero eso será porque quienes hacen estadísticas son de la OTAN.

FatherKarras

#6 mira, las calles de Irkutsk. Espera…

seby

#25 lol lol lol

D

Pues me imagino como lo que pensarian muchos soldados americanos que fueron a Irak y se esperaban encontrar un pais de pastores y se encontraron ciudades con mejores condiciones que muchos de los barrios de mala muerte de donde venian.

Ahora, decir que los ucranianos viven mejor que los rusos es el tonto reportaje de turno. El pib per capita de Rusia mas que dobla el de Ucrania. No hay comparacion, si un soldado pobre ruso flipa con Kiev en Moscú se quedaría de piedra.

i

#_13 Primero votas bulo y ahora metes tu propaganda. No fallas en ninguna. Haceis guardias?

Elduende_Oscuro

Estos de America Today se pasan un poco con la propaganda de guerra ¿no?.

P

No se si es verdad o solo propaganda, pero esto es un clasico de los soldados rusos cuando invaden Europa

Les paso durante las guerras napoleonicas, las guerras mundiales (al principio de la primera avanzaron por Prusia Oriental) y parece ser que ahora en esta.

D

Se refieren a los oligarcas, corruptos y nazis.

Que hay que explicarlo todo.

o

"Los soldados rusos ..."
q titular mas falto de precisión. ¿todos los soldados rusos? ¿unos pocos soldados rusos?

falcoblau

Por eso los rusos se van de vacaciones a Crimea.... lo raro es que luego vuelvan a Rusia (un poco como los alemanes en Mallorca)
https://es.noticias.yahoo.com/vacaciones-rusos-crimea-aviones-combate-barcos-guerra-102052834.html

M

Seguro que es eso, por eso los crimeos y el Dombas se quieren ir a vivir con Rusia.