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#1:
Como es un artículo muy extenso, se que es domingo y no se suelen leer, aquí dejo un resumen:
"Ciertamente podemos lamentar y condenar el ataque elaborado por Rusia. Pero nosotros (es decir, los Estados Unidos, Francia y la Unión Europea a la cabeza) hemos creado las condiciones para el surgimiento del conflicto. Mostramos compasión por el pueblo ucraniano y por dos millones de refugiados. Pero si tuviéramos al menos una gota de compasión por el mismo número de refugiados de la población ucraniana de Donbás, destruidos por su propio gobierno y acumulados en Rusia durante ocho años, nada de esto no habría sucedido.
Está claro que este conflicto nos ha llevado a una rabieta. Las sanciones parecen haberse convertido en el instrumento preferido de nuestra política exterior. Si hubiéramos insistido en que Ucrania respetara los acuerdos de Minsk que hemos acordado y apoyado, nada de esto habría sucedido. La condena de Vladimir Putin también es nuestra. No tiene sentido quejarse después del hecho, debería haber actuado antes. Sin embargo, ni Emmanuel Macron, ni Olaf Scholz, ni Vladimir Zelensky cumplieron con sus obligaciones. La verdadera derrota es la derrota de aquellos que no tienen voz.
Aparentemente Vladimir Putin logrará sus objetivos. Sus vínculos con Pekín se han fortalecido. China está mediando en el conflicto, y Suiza está en la lista de enemigos de Rusia. Los estadounidenses deben pedir petróleo a Venezuela e Irán para salir del estancamiento energético en el que se han metido ellos mismos: los Estados Unidos debe levantar pesadamente las sanciones impuestas a sus enemigos.
Los ministros occidentales que buscan arruinar y hacer sufrir a los rusos, incluso pidiendo el asesinato de Putin, muestran que no son mejores que los que odiamos.
Las sanciones contra los atletas rusos de los juegos paraolímpicos o los artistas rusos no tienen absolutamente nada que ver con la lucha contra Putin.
Por lo tanto, reconocemos que Rusia es una democracia, ya que creemos que el pueblo ruso es responsable de la guerra, castigamos a toda la población por culpa de uno. Mientras quelos castigos colectivos están prohibidos por los Convenios de Ginebra…
La lección que se puede aprender de este conflicto es nuestro sentido de la geometría cambiante de la humanidad. Si estábamos tan encariñado con la paz y con Ucrania, ¿por qué no le pedimos que respetara más los acuerdos que firmó y que fueron aprobados por los miembros del Consejo de Seguridad de la ONU?
La integridad de los medios de comunicación se mide por su aptitud a trabajar de acuerdo con las posiciones de los Acuerdos de Múnich. El periodismo está cada vez más desprovisto de profesionalismo para convertirse en militante…
Cuanto más excesivas son las sanciones contra Rusia, más enfatizan nuestro racismo y nuestro servilismo. ¿Por qué en ocho años ningún político occidental ha respondido a los ataques contra la población civil de Donbás?
Después de todo, ¿qué hace que el conflicto en Ucrania sea más reprensible que las guerras en Irak, Afganistán o Libia? ¿Qué sanciones hemos impuesto a quienes deliberadamente mintieron ante la comunidad internacional para librar guerras injustas, irrazonables y mortales?
¿Tal vez intentamos "hacer sufrir" al pueblo estadounidense que nos mintió antes de la guerra de Irak? ¿Tal vez aceptamos al menos una sanción contra quienes incitan al conflicto en Yemen, considerado "el peor desastre humanitario del mundo"? ¿Tal vez impusimos sanciones a los países de la Unión Europea que practican en su territorio la torturas en interés de los Estados Unidos?
Hacer una pregunta significa responderla... y la respuesta no nos gustará a todos".
"Ciertamente podemos lamentar y condenar el ataque elaborado por Rusia. Pero nosotros (es decir, los Estados Unidos, Francia y la Unión Europea a la cabeza) hemos creado las condiciones para el surgimiento del conflicto. Mostramos compasión por el pueblo ucraniano y por dos millones de refugiados. Pero si tuviéramos al menos una gota de compasión por el mismo número de refugiados de la población ucraniana de Donbás, destruidos por su propio gobierno y acumulados en Rusia durante ocho años, nada de esto no habría sucedido.
Está claro que este conflicto nos ha llevado a una rabieta. Las sanciones parecen haberse convertido en el instrumento preferido de nuestra política exterior. Si hubiéramos insistido en que Ucrania respetara los acuerdos de Minsk que hemos acordado y apoyado, nada de esto habría sucedido. La condena de Vladimir Putin también es nuestra. No tiene sentido quejarse después del hecho, debería haber actuado antes. Sin embargo, ni Emmanuel Macron, ni Olaf Scholz, ni Vladimir Zelensky cumplieron con sus obligaciones. La verdadera derrota es la derrota de aquellos que no tienen voz.
Aparentemente Vladimir Putin logrará sus objetivos. Sus vínculos con Pekín se han fortalecido. China está mediando en el conflicto, y Suiza está en la lista de enemigos de Rusia. Los estadounidenses deben pedir petróleo a Venezuela e Irán para salir del estancamiento energético en el que se han metido ellos mismos: los Estados Unidos debe levantar pesadamente las sanciones impuestas a sus enemigos.
Los ministros occidentales que buscan arruinar y hacer sufrir a los rusos, incluso pidiendo el asesinato de Putin, muestran que no son mejores que los que odiamos.
Las sanciones contra los atletas rusos de los juegos paraolímpicos o los artistas rusos no tienen absolutamente nada que ver con la lucha contra Putin.
Por lo tanto, reconocemos que Rusia es una democracia, ya que creemos que el pueblo ruso es responsable de la guerra, castigamos a toda la población por culpa de uno. Mientras quelos castigos colectivos están prohibidos por los Convenios de Ginebra…
La lección que se puede aprender de este conflicto es nuestro sentido de la geometría cambiante de la humanidad. Si estábamos tan encariñado con la paz y con Ucrania, ¿por qué no le pedimos que respetara más los acuerdos que firmó y que fueron aprobados por los miembros del Consejo de Seguridad de la ONU?
La integridad de los medios de comunicación se mide por su aptitud a trabajar de acuerdo con las posiciones de los Acuerdos de Múnich. El periodismo está cada vez más desprovisto de profesionalismo para convertirse en militante…
Cuanto más excesivas son las sanciones contra Rusia, más enfatizan nuestro racismo y nuestro servilismo. ¿Por qué en ocho años ningún político occidental ha respondido a los ataques contra la población civil de Donbás?
Después de todo, ¿qué hace que el conflicto en Ucrania sea más reprensible que las guerras en Irak, Afganistán o Libia? ¿Qué sanciones hemos impuesto a quienes deliberadamente mintieron ante la comunidad internacional para librar guerras injustas, irrazonables y mortales?
¿Tal vez intentamos "hacer sufrir" al pueblo estadounidense que nos mintió antes de la guerra de Irak? ¿Tal vez aceptamos al menos una sanción contra quienes incitan al conflicto en Yemen, considerado "el peor desastre humanitario del mundo"? ¿Tal vez impusimos sanciones a los países de la Unión Europea que practican en su territorio la torturas en interés de los Estados Unidos?
Hacer una pregunta significa responderla... y la respuesta no nos gustará a todos".
#8:
#4 “ Cuanto más excesivas son las sanciones contra Rusia, más enfatizan nuestro racismo y nuestro servilismo”
Ahora sancionamos a Rusia porque somos racistas y no porque se han dedicado a matar, violar y saquear.
Mejor no les sancionamos y así les llenamos la cuenta corriente con la que comprar más bombas. Que no sea que nos llamen racistas.
Ahora sancionamos a Rusia porque somos racistas y no porque se han dedicado a matar, violar y saquear.
Mejor no les sancionamos y así les llenamos la cuenta corriente con la que comprar más bombas. Que no sea que nos llamen racistas.
#10:
#8 y así les llenamos la cuenta corriente
Seguimos comprando su gas.
Ucrania sigue permitiendo el paso del gas ruso por sus oleoductos...
Pero nosotros prohibimos una representación de un ballet de Tchaikosky, un seminario sobre Dostoyevski, o la participación de atletas rusos en competiciones. Es mucho más relevante para el esfuerzo bélico...
Seguimos comprando su gas.
Ucrania sigue permitiendo el paso del gas ruso por sus oleoductos...
Pero nosotros prohibimos una representación de un ballet de Tchaikosky, un seminario sobre Dostoyevski, o la participación de atletas rusos en competiciones. Es mucho más relevante para el esfuerzo bélico...
#19:
#3 Alguien tendría que decirlo pero ya lo ha dicho antes:
Las razones y detalles de la guerra de Ucrania
Es duplicada, además de estar bastante desfasada.
Viene a ser un Pedro Baños suizo, que también venía a decir que no habría guerra o que Rusia estaba avanzando bien y cumpliendo sus objetivos estratégicos.
Las razones y detalles de la guerra de Ucrania
Es duplicada, además de estar bastante desfasada.
Viene a ser un Pedro Baños suizo, que también venía a decir que no habría guerra o que Rusia estaba avanzando bien y cumpliendo sus objetivos estratégicos.
Comentarios
Como es un artículo muy extenso, se que es domingo y no se suelen leer, aquí dejo un resumen:
"Ciertamente podemos lamentar y condenar el ataque elaborado por Rusia. Pero nosotros (es decir, los Estados Unidos, Francia y la Unión Europea a la cabeza) hemos creado las condiciones para el surgimiento del conflicto. Mostramos compasión por el pueblo ucraniano y por dos millones de refugiados. Pero si tuviéramos al menos una gota de compasión por el mismo número de refugiados de la población ucraniana de Donbás, destruidos por su propio gobierno y acumulados en Rusia durante ocho años, nada de esto no habría sucedido.
Está claro que este conflicto nos ha llevado a una rabieta. Las sanciones parecen haberse convertido en el instrumento preferido de nuestra política exterior. Si hubiéramos insistido en que Ucrania respetara los acuerdos de Minsk que hemos acordado y apoyado, nada de esto habría sucedido. La condena de Vladimir Putin también es nuestra. No tiene sentido quejarse después del hecho, debería haber actuado antes. Sin embargo, ni Emmanuel Macron, ni Olaf Scholz, ni Vladimir Zelensky cumplieron con sus obligaciones. La verdadera derrota es la derrota de aquellos que no tienen voz.
Aparentemente Vladimir Putin logrará sus objetivos. Sus vínculos con Pekín se han fortalecido. China está mediando en el conflicto, y Suiza está en la lista de enemigos de Rusia. Los estadounidenses deben pedir petróleo a Venezuela e Irán para salir del estancamiento energético en el que se han metido ellos mismos: los Estados Unidos debe levantar pesadamente las sanciones impuestas a sus enemigos.
Los ministros occidentales que buscan arruinar y hacer sufrir a los rusos, incluso pidiendo el asesinato de Putin, muestran que no son mejores que los que odiamos.
Las sanciones contra los atletas rusos de los juegos paraolímpicos o los artistas rusos no tienen absolutamente nada que ver con la lucha contra Putin.
Por lo tanto, reconocemos que Rusia es una democracia, ya que creemos que el pueblo ruso es responsable de la guerra, castigamos a toda la población por culpa de uno. Mientras quelos castigos colectivos están prohibidos por los Convenios de Ginebra…
La lección que se puede aprender de este conflicto es nuestro sentido de la geometría cambiante de la humanidad. Si estábamos tan encariñado con la paz y con Ucrania, ¿por qué no le pedimos que respetara más los acuerdos que firmó y que fueron aprobados por los miembros del Consejo de Seguridad de la ONU?
La integridad de los medios de comunicación se mide por su aptitud a trabajar de acuerdo con las posiciones de los Acuerdos de Múnich. El periodismo está cada vez más desprovisto de profesionalismo para convertirse en militante…
Cuanto más excesivas son las sanciones contra Rusia, más enfatizan nuestro racismo y nuestro servilismo. ¿Por qué en ocho años ningún político occidental ha respondido a los ataques contra la población civil de Donbás?
Después de todo, ¿qué hace que el conflicto en Ucrania sea más reprensible que las guerras en Irak, Afganistán o Libia? ¿Qué sanciones hemos impuesto a quienes deliberadamente mintieron ante la comunidad internacional para librar guerras injustas, irrazonables y mortales?
¿Tal vez intentamos "hacer sufrir" al pueblo estadounidense que nos mintió antes de la guerra de Irak? ¿Tal vez aceptamos al menos una sanción contra quienes incitan al conflicto en Yemen, considerado "el peor desastre humanitario del mundo"? ¿Tal vez impusimos sanciones a los países de la Unión Europea que practican en su territorio la torturas en interés de los Estados Unidos?
Hacer una pregunta significa responderla... y la respuesta no nos gustará a todos".
#1 A muchos "democratas" no les va a gustar este analisis
#2 Lo sé, pero alguien tenía que decirlo.
#1 a muchos meneantes pro sanciones (se de uno que suena a cámara de fotos) no les va a gustar…
Acabarán llamándolo putinista
#2 destruidos por su propio gobierno? Pues bien que los jubilados han cobrado sus pensiones los últimos 8 años mientras que Rusia no solo no les ha pasado ni un duro sino que ha robado todo lo que ha podido.
Que en las pausas publicitarias de la televisión del DNR se anunciaban autobuses de línea a Kyiv.
Que la gente del Donbass ha ido los últimos 8 años a celebrar las navidades con sus familias en el resto de Ucrania.
Yo con mis propios ojos he visto gente salir del DNR para celebrar un cumpleaños en Kyiv.
Aquí en Menéame se exagera extremadamente el grado de conflictividad
Un país digno de entrar en la UE.
#4 Mi madre me enseñó muy bien, me resbala todo...
#4 “ Cuanto más excesivas son las sanciones contra Rusia, más enfatizan nuestro racismo y nuestro servilismo”
Ahora sancionamos a Rusia porque somos racistas y no porque se han dedicado a matar, violar y saquear.
Mejor no les sancionamos y así les llenamos la cuenta corriente con la que comprar más bombas. Que no sea que nos llamen racistas.
#5 ¿Cobrar? https://www.acnur.org/noticias/historia/2017/6/5b7e71e060/miles-de-personas-en-el-este-de-ucrania-pierden-acceso-a-las-pensiones.html
https://amp.elmundo.es/internacional/2019/07/22/5d346ea4fc6c83af148b466c.html
#8 y así les llenamos la cuenta corriente
Seguimos comprando su gas.
Ucrania sigue permitiendo el paso del gas ruso por sus oleoductos...
Pero nosotros prohibimos una representación de un ballet de Tchaikosky, un seminario sobre Dostoyevski, o la participación de atletas rusos en competiciones. Es mucho más relevante para el esfuerzo bélico...
#8 porque ucrania permite el paso del gas ruso? Que corten ellos
Porque EEUU sigue comprando petróleo y gas a Rusia?
#1 "podemos lamentar y condenar el ataque elaborado por Rusia. Pero..."
Joder, otro artículo de "yo no soy racista pero..."
Menuda mierda de artículo "... nuestro racismo..." ¿contra quién? ¿acaso somo siquiera capaces de distinguir un ucraniano de un ruso? ¿racismo?
"¿Por qué en ocho años ningún político occidental ha respondido a los ataques contra la población civil de Donbás?"
Ostia puta. Rusia se queda con Crimea. A Ucrania se le deniega la entrada en la OTAN y en la UE, a Rusia se le sanciona por su anexión ilegal ¿y dices que no se hizo nada? Y donbas tenía una sublevación. Qué mierda?
Mierda de la buena.
#1 Gracias por ese resumen.
Y no, no gusta pero es la cruda realidad.
#8 No dice eso, de verdad que tienes un problema grave de lectura, o tergiversas para que se adapte a tu discurso.
#5 No somos todo lo yanquis que te gustaría que fuéramos, lo sé, y por eso te honra tu ministerio, tu divina labor de yankinizarnos debidamente, como manda la santa madre Casa Blanca.
#12 Pues tu verás, es un oficial de inteligencia del país más neutral de occidente, ¿Un putiniano según tu?
#8 Si se sancionasen a los paises por eso que comentas no comerciariamos con EEUU desde hace decadas, asi que no, no cuela.
#5 En serio?
#3 Alguien tendría que decirlo pero ya lo ha dicho antes:
Las razones y detalles de la guerra de Ucrania
Las razones y detalles de la guerra de Ucrania
elmanifiesto.comEs duplicada, además de estar bastante desfasada.
Viene a ser un Pedro Baños suizo, que también venía a decir que no habría guerra o que Rusia estaba avanzando bien y cumpliendo sus objetivos estratégicos.
#5 Nikotino3500... fasZista
#16 Un antiguo oficial. Sí, no veo nada que le impida ser putinista y sacarse unas perrillas repitiendo el discurso que también hemos visto a unos cuantos por aquí.
Que es verdad que a los suizos les va eso de la neutralidad, pero más aún les va lo de coger el dinero sin importar de donde viene.
#19 Gracias.
@admin ¿La puedes descartar, por favor?
Jacques Baud. Conocido conspiranoico. Colaborador de RT. Sus anteriores éxitos: Lo de los Skripal fue una intoxicación alimentaria y a Navalny lo envenenó la mafia no ese señor al que molestaba y que va por ahí sirviendo té caducado y sobre el que Don Jacques ha escrito un libro llamado Putin: Maestro del Juego.
la mafia otanista
#5 una cosa es tener opiniones, y otra es llegar incluso a soltar los bulos que metes de continuo. No vale todo hombre
#16 https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_verecundiam
De nada.
Es un artículo de opinión, como cualquier otro, que puede tener toda, poca, o nada de razón. También tenemos en España ciertos ex-militares a los que mucha gente les da mucha credibilidad por estar muy informados, y sin embargo han errado de pleno en todos y cada uno de sus pronósticos del conflicto. Por poner un simple ejemplo.
Lo que pasa es que el artículo de opinión te ha gustado, probablemente concuerda con tu visión de la realidad, y por eso le das tanta credibilidad como consideras que se merece. Por cada artículo como este, probablemente hay otros tantos de analistas de inteligencia y defensa apoyando ideas completamente diferentes. ¿Por qué este es más importante? ¿Porque te gusta lo que dice? ¿Porque es... un tío Suizo? Madre mía, qué nivel. Y por cierto, con estas habilidades que demuestras, permíteme que ponga en duda tu capacidad de encontrar información de calidad, veraz o que pueda aportar absolutamente nada a una discusión.
Como añadido a todo lo que ya ha dicho #21.
It is therefore not a question of justifying the war, but of understanding what led us to it.
Excusatio non petita, accusatio manifesta.
The problem is not so much who is right in this conflict, but how our leaders make their decisions.
Ah, ya veo. Quién ha invadido a quién es una cuestión sin importancia.
Y en el tercer párrafo, sobre los muñecos de ventrílocuo de Putin en Donetsk y Luhansk: The term "pro-Russian" suggests that Russia was a party to the conflict, which was not the case, and the term "Russian speakers" would have been more honest.
Claro, porque Rusia no ha armado a los "separatas", ni nunca ha habido tropas rusas en el Donbas. ¡Hasta hay una sentencia de un tribunal de Rostov en un juício por soborno contra un proveedor de las unidades del ejército ruso estacionadas en Donetsk y Luhansk!
Y hasta aquí leo. El autor del artículo tiene todo el derecho del mundo a tener sus propias opiniones, pero no sus propios hechos. Bulo.
#5 Dont Feed the Nikon
Para qué vamos a hacer caso a ex altos mandos militares cuando podemos hacer caso a los mismos expertos televisivos que lo mismo te hablan del Covid que de la guerra de Ucrania que del volcán de la Palma.
¿No tenemos por aquí al Dr Carballo para que nos saque de dudas?
#4 #2 #11 #10 #7 #8 #15 #13
Es antigua y duplicada. Eh, en 25 minutos a portada ¿No sospechais nada?
#30 Pues viene como anillo al dedo, y lo clava.
#26 Pues nada, sigamos viendo películas de Hollywood que si que dan la versión real de la situación.
Sólo pretendo mirar ambas versiones, creerme la mitad, masticar el resto e intentar sacar una conclusión a tanta sin razón.
#31 lo clava como pro-ruso y anti-americano.
No digo que una cosa sea mala o la otra buena, sino que carece totalmente de objetividad. Hay muchos artículos es este tío y se le ve a la legua.
#30 Yo no, la he mandado porque me pareció interesante y ya he pedido descartarla.
No cobro bonos de nadie, créeme.
#34 sí, ya lo has pedido. No me refería a ti con que rápidamente la hayan puesto en portada, sino a los sospechosos habituales que a sabiendas lo han votado
#35 De verdad, llevo años por aquí leyendo comentarios similares, incluso sobre canales en Telegram, y no conozco a ni uno.
#32 Pues nada, sigamos viendo películas de Hollywood que si que dan la versión real de la situación.
https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
Sólo pretendo mirar ambas versiones, creerme la mitad, masticar el resto e intentar sacar una conclusión a tanta sin razón.
Pues a mi me parece bastante claro que no es exáctamente lo que estás haciendo. Y lo que también me parece, como ya te he afirmado, es que estás demostrando unas cualidades bastante altas para desayunar, comer y cenar falacias, lo que te hace una persona bastante manipulable, y de la que, por supuesto, me fiaría entre poco y nada con a la hora de sacar conclusiones. Sin más.
cuantas veces van a mandar las opiniones de este tipo a meneame?
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mundo.sputniknews.comy me quedo corto....
#33 sea o no sea antiamericano, están los acuerdos de Minsk que según a Carlos Taibo, se los saltaron. Osea que igual tiene razón en lo que dice.
Con lo de Libia e Irak no hace falta que nos lo diga nadie, sabemos que USA actuó por interés y no le importó masacrar población y ciudades, ciudades con centros comerciales como los que sacaron de Ucrania.
Y en lo de la hipocresía tiene toda la razón, lo diga este tío o lo diga cualquiera. Y así andamos.
Otra cosa que no acabo de entender es el gaseoducto nord-stream 2, según creo la UE o Alemania puso dinero para su creación y de repente no vale. Parece que no le interesaba a USA.
#37
#36 no hay una lista que puedas consultar. Es ver los que siempre votan noticias pro-rusas sin verificar, es decir se comen todos los bulos, que estos usuarios hacen comentarios que niegan la realidad si no beneficia a Rusia, y un largo etcétera.
Te diría unos cuantos de ejemplo que ya han votado tu noticia pero los administradores de meneame no acepta que se haga. Puedes ver los votos tu mismo.
#37 Del Ad Hominem de #21 no dices nada , no ?
Demuestras ser la neutralidad en persona.
Muy buen meneo. No es fácil encontrar análisis así de concienzudos. Alguien más recomienda dónde encontrar análisis parecidos? Lo que leo en los periódicos me parece muy repetitivo y me preocupa la falta de objetividad.
#33 puede ser, pero este es el primero que le leo, y tiene bastante razón en lo que dice.
Aquí hay solo un culpable, Putin, pero muchos responsables que ahora limpian su mierda y responsabilidad mandando cosas de matar a Ucrania.
#42 Oiga, que yo no hago ningún adhominen.
Al contrario, pongo en su lugar precisamente un argumento que pone en valor este artículo y que de algún inexplicable viene a insinuar que es incompatible ser suizo con ser putinista.
#1 paso la versión completa traducida, que parece que nadie se ha leído este artículo, pocas veces sale a la luz lo que se cuece en la trastienda, y este es uno de esos casos.
https://cf2r-org.translate.goog/documentation/la-situation-militaire-en-ukraine/?_x_tr_sl=fr&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=es&_x_tr_pto=wapp
#42 Hablaré de un ad hóminem cuando lo haya. Pero claro, como no sabes ni distinguirlo, pues pasa lo que pasa, que haces el ridículo.
Un ad hóminem es la falacia por la cual se ataca a la persona, y no a los argumentos que esta pone sobre la mesa. #21 no ha atacado al que firma el artículo en ningún momento. #21 simplemente ha puesto sobre la mesa una realidad, y es que se puede ser Suizo y un soplapollas pro Putin o estar a sueldo de su aparato de propaganda. Y además no ha sido iniciativa suya, sino que simplemente ha sido respuesta a la cutre pregunta retórica de #16, con la cual pretende insinuar que eso de ser de Suiza y ser putiniano no es posible:
"es un oficial de inteligencia del país más neutral de occidente, ¿Un putiniano según tu?"
#1 #2 #3 #4 #13 #26
Tengo una duda al respecto de lo que habla del Dombás para ustedes, los "equidistantes" de menéame, ya que veo que en este artículo se responsabiliza a Ucrania de la guerra de 2014 y de los muertos entre la población civil.
Que yo sepa según la propaganda favorable a Rusia, dicen que se trató de una guerra civil en la que los ciudadanos de Donetsk y Lugansk se levantaron en armas contra el tiránico régimen de Kiev... En ese caso, ¿Cómo pudieron estos civiles enfrentar al ejército regular Ucraniano hasta el punto de obligarlo a construir una gigantesca red de trincheras para evitar que continúen avanzando? ¿Tenían los civiles del Dombás formación militar? ¿Y las armas de donde salieron? ¿Aparecieron por generación espontánea? ¿Tenían las abuelas de Donetsk blindados T-72 y artillería guardada en sus casas?
Espero me podáis resolver estas Wagner-dudas.
Un saludo.
#41. "Es ver los que siempre votan noticias pro-rusas sin verificar, es decir se comen todos los bulos, que estos usuarios hacen comentarios que niegan la realidad si no beneficia a Rusia, y un largo etcétera."
Permíteme recordarte que cada vez que entro a Menéame veo un banner de "Ayuda a Ucrania". No me parece que este sitio, ni este país, ni Europa ni su 'prensa oficial' tengan sesgo prorruso, todo lo contrario.
#48 Imagina que hay gente que cree que la cuenca del Donbass era un paraiso de paz y que se desmadro en 2014. Las matanzas y los esclavizados por los romanov, los ingleses y los sovieticos no tiene pincel en este cuadro. Todo es azar de la generacion espontanea del euromaidan...
#21 sea putinista o del Opus dei, si lleva razón, la tiene.
#47 Literalmente ataca al que lo firma , igual que haces tu ahora.
"Se puede ser" ? "Es posible" ? Que rápido te has esfumado.
#22 Hecho
#38 pues es interesante leer el manifiesto del que se nutren muchos que andan por aquí.
#52 Creo que lo voy a dejar, no se le pueden pedir peras al olmo. Venga, sí, tienes razon en todo lo que has dicho desde el inicio y todos los demás estamos equivocados. Has ganado. You win. Go Kurtido!
#20@admin