Hace 3 años | Por Valjean72 a elmundo.es
Publicado hace 3 años por Valjean72 a elmundo.es

El ministerio de Sanidad cuestiona la veracidad de los datos ofrecidos por la Comunidad de Madrid, que arrojan una leve mejora respecto a las últimas cifras

Comentarios

gonas

#1 son todos unos incompetentes, lo único que haces es tirar balones fuera y echarle la culpa a otros.

sotillo

#14 ¿Todos, que todos? Por que ni siquiera todos los del pp son iguales

Santino

#19 España está acabada, demos gracias al PP clap

ur_quan_master

#14 y así se diluyen responsabilidades porque nadie tiene la culpa clap .

Todos son iguales. Pero algunos son más "iguales" que otros. Y hay que señalarlo.

Machakasaurio

#49 curiosamente esa idea -Todos son iguales- la propagan siempre los mismos, y protege a los corruptos y ladrones.

Todos los coches son iguales por que contaminan? No, verdad?
Pues lo mismo pasa con los politicos, a ver si nos dejamos de tratar a la gente como si fuera retrasada...
Basta de manipulación

sotillo

#1 Yo directamente no me los creo y afirmo que son mentira

d

#18 Pues te equivocas. Los ingresos en hospitales han bajado, y bastante, y ese es el dato que es la prueba del algodon. Los demas son más variables en función de las circunstancias. Illa y Simon son unos mentirosos, y es más, que despues deocultar 20.000 muertos estos sinvergüenzas digan que es que madrid oculta datos es para matarlos. Las medidas que se tomaron en madrid funcionaron y los datos mejoran. Podrian debatir si otras medidas habrian funcionado más, pero hasta los medicos dicen que lo notan en los hospitales y en los centros de salud. Se han cerrado varias plantas covid en varios hospitales. Qué pasa, que esconden los enfermos?? los echan a casa?

sotillo

#35 Esconden enfermos y los echan a casa, y si ,es todo mentira, el pp no ha dicho nunca una verdad

d

#63 #50 #48
- La diferencia entre el MOMO y los muertos oficiales
- PCRs positivas
17/8-23/8: 16524
24/8-30/8: 17872 (+8%)
31/8-6/9: 19266 (+8%)
7/9-13/9: 24017 (+25%)
14/9-20/9: 27142 (+13%)
21/9-27/9: 21296 (-22%)
28/9-4/10: 13436 (-37%)

- Desde hace días la cifra de ingresados baja, y esa serie es la prueba del algodon, es la indicadora de que se ha entrado en fase de descenso desde hace días.

-Medicos y hospitales:


a) Las UCIs llevan 4 días sin subir y han empezado a bajar con cuentagotas (las ucis bajan muy lentamente y hay que tener cuidado con eso)

b) Hospitales como La Princesa, Ramón y Cajal y Getafe CIERRAN zonas covid por la bajada de pacientes.

Pero oye, que tu a lo tuyo. No tienes ni idea de los datos, pero es mejor mentir como Simon. Sois una vergüenza.

Bapho

#75 Amos a ver, empezaré por el final. A mi no me meta en ningún grupo, me importa un bledo si tu eres de Ayuso o de Sanchez o del papa de Roma. Ayuso lo ha hecho como el culo y lo mismo Illa, y más les valdría ponerse a currar en vez de a twittear. Si usted es un fanboy de Ayuso con su pan se lo coma pero decir que Simon miente (puede) y no reconocer que Ayuso también incluso más, para variar, le retrata como fanático a favor de esa postura y en contra de la otra.

Ahora, las PCR, por lo que he leído, se han dejado de hacer en muchos casos, vamos, normal que bajen si haces menos a, precisamente, las personas sospechosas por haber estado en contacto. Recordemos que la positividad de las PCR de Madrid estaba en torno al 20%, una bruitalidad y nadie se cree que de un dia a otro el cambio sea tan drástico. Lo siento pero ni me creo a Illa en muchos casos ni me creo a Ayuso.

Lo que dice el médico me parece genial, me chirria que le parezcan bien las medidas cuando la OMS ya dice que no es suficiente y aconseja medidas más drásticas a partir, no de 1000 o 500 casos por cada 100K, sino 60 casos por cada 100K. Los 1000 de Ayuso y los 500 de Illa son una irresponsabilidad según los expertos.

En cuanto a camas UCI y hospitales gracias por la ifno, me alegro de que bajen. Me resulta raro que al poco de que bajen empiecen a cerrar plantas, pero como espero que será una decisión sanitaria y no política, pues ellos sabrá mejor lo que conviene.

d

#79 Pues nos equivocamos ambos. Yo no soy ni fan ni votante de ayuso. Sé que lo ha hecho muy mal no teniendo rastreadores a tiempo, y las medidas que ha adoptado han sido buenas pero deberia haberlas puesto en marcha 1 mes antes.
Ahora bien, lo que esta haciendo el gobierno es un horror. En la pandemia han dejado morir a miles de españoles, buscan la ruina economica y para una parte de españa que aun resiste a su deriva dictatorial, que es madrid, quieren cargarsela como sea, arruinarla y cambiar al presidnte con mentiras. Ayer salio simon a decir que no sabe decir si madrid mejora o empeora, cuando es obvio que esta mejorando. Pero claro han llegado tarde con sus medidas, que podrian tener efecto dentro de 10 dias como pronto. Pero a mentir a ver si conseguimos hacer de todo el pais una ruina suficiente y con los pobres suficientes para que solo me voten a mi.
Estan aprovechando la pandemia para imponer el autoritarismo.

d

#82 jaja se te ve bien informado:



Illa da por buenas las cifras de Madrid sobre el Covid que apuntan una mejoría: "Nos han malinterpretado

d

#84 #82 pero hombre di algo que te has quedado mudo!

Adrian_203

#50 Eso no es ocultar datos, esos es la metodología que hacen todas las comunidades. Los datos siempre van con retraso y los imputan en el día de la prueba.
La ocultación de datos sería retrasar los datos más de 7 dias o de 14 días para que no aparecieran en la IA a 14 días o a 7 días.
Aquí hay datos del porcentaje de datos imputados sobre el total de confirmados:
- en 7 días: madrid-maquilla-datos-numero-contagiados/c0102#c-102

Hace 3 años | Por milmiguelines a twitter.com

- en 14 días: madrid-maquilla-datos-numero-contagiados/c073#c-73

Madrid, sin ser la mejor, tampoco es la peor.

Nas2meetu

#55 lo que anuncian a bombo y platillo en los medios es el dato del día anterior, poca gente mira luego si los han actualizado y se queda con la impresión de que todo mejora (cuando puede que no sea así).

I

#56 Igual que el gobierno central. Que casualidad.
Luego algunos se indignan cuando se dice que todos los políticos son iguales.

D

#55 La "metodología". Claro que lo es, la metodología para engañar a los bobos. Pudiendo subsanar los errores cuando me salgan de la polla, digo hoy que solo hubo 100 y dentro de 1 o 2 semanas actualizo y digo que fueron 2000. Un sistema así puede ser abusado por psicópatas sin escrúpulos, mentirosos compulsivos, y eso es lo que tenemos a patadas gobernándonos hoy día.

Adrian_203

#58 Es así en todas las comunidades. Quítate el gorrito de plata.
Te vas a los informes y ves tantos los acumulados como los ultimos de 24h. Ha sido así siempre, lo único que ha cambiado es la forma de comunicarlo y de hacer los informes.
Al principio solo daban datos acumulados y posteriormente han ido desglosando entre acumulados y ultimas 24h.

D

#59 Otro con lo del gorro de plata... Joder... Que cansinos sois. Deja tu de ser un estúpido inocente. Si, una metodología política que todas las CCAA aplican y precisamente por eso , en el contexto donde los intereses del partido están por encima de todo, es una metodología perfecta que todos aplican y no dudaran en abusar cuando toque. Un desfase de casi 2000, es "normal". Pero hey, quítate el gorro de plata.

Adrian_203

#35 ¿Todavía seguia con tontería de ocultar 20 mil muertos?, casi todos los paises tienen exceso de mortalidad y los datos son públicos.

Bapho

#35 - Dónde ocultan 20000 muertos?
- Las medidas no funcionan y mienten la prueba es que al dia siguiente ya estaban dando datos de mejora cuando se tardan entre 7 y 14 días en ver los resultados.
- Qué médicos dicen que funcionan? en la radio no dejo de escuchar a médicos diciendo que lo contrario.
- Qué plantas COVID se han cerrado? De qué hospitales?

Trabukero

#35 En andalucia tambien estan maquillando los datos y ocultando brotes importantes a los andaluces.

Y lo se porque donde vivo se ha liao gorda, pero miy gorda... Y ni os habéis enterado.

Tiberina

#21 Yo solo rezo para no ponerme mala de verdad, porque dudo de que me atiendan. Están saturados con el covid y están dejando de lado muchas otras enfermedades crónicas. Mi madre lleva esperando una semana para que la llame un médico y le dé algo para los dolores que tiene (nada que ver con covid) sin contar la semana que dijeron que la llamarían y no la han llamado. Luego llamas a urgencias y te hacen lo mismo te atiende alguien por teléfono y te dice que esperes a que te llame el médico. Vamos, que estamos para morirnos todos.

D

#1 Exactamente igual (de mal) que en otras comunidades autónomas. Se lleva denunciando desde hace meses.

Recuerdo el vídeo del chaval llamando por teléfono, hace ya meses, en el que explicaba que a su novia, con quien había estado en los últimos días, le habían diagnosticado COVID-19. El chaval quería que le hicieran la PCR y nones, ni de coña: ¡a trabajar normalmente!

Cehona

#22 Pero en otras Comunidades no van de chulos, diciendo que a los 800.000 madrileños confinados por barrios hace más de 20 días, les iban a hacer PCR. Toda ia estamos esperando.
Vende humos.

P

#29 Yo me cabrearía si viese que mis impuestos se van an chorradas y contratos "raros"...pero lo que me hace hervir la sangre es verles contarnos milongas, negar la evidencia y encima culpar a diestro y siniestro. Este tipo de personas viven un en un juego contínuo, una especie de realidad paralela que entienden entre ellos. Entre miles de muertes, siguen maniobrando políticamente.

C

#29 Las pruebas las han estado haciendo. Otra cosa es que luego la esteis esperando tanto que no se presente allí ni un tercio de los convocados.

Cehona

#76 Solo las han hecho en Vallecas, voy a una academia con varios compañeros de muchos barrios afectados y ninguno conoce que hayan avisado a nadie, ni centros de salud ni nada. Da la casualidad que me muevo mucho por los centros sanitarios y nadie conoce donde los han hecho. Conociendo la mecánica de ocultación interesada de la CAM vende humos, no me extrañaría solo llamaran a 100 en Vallecas y el resto es un invento de que no han acudido.
¿No te extraña que tarden más de 7 días en entregar un resultado PCR? Eso era antes del confinamiento, no quiero pensar si fuera cierto que si los hacen a los 800.000 confinados por barrios.

D

#1 Si te entiendo bien, una vez tu mujer dio positivo, comunicó sus contactos directos a la comunidad ¿y no os han llamado para hacer PCR? ¿Os han dado al menos alguna instrucción para aislaros o algo?

N

#1 Yo pasé la Covid en agosto y cada vez conozco más casos, en ninguno de ellos los rastreadores han hecho acto de presencia. Tengo muy serias dudas de que existan desde el primer día que me llamó la médica y me dijo que por la tarde me llamarían los rastreadores. Nadie llamó. Ni a mi, ni a un contacto que dió positivo (al que avisé yo), ni a ninguno de los casos que voy conociendo.

Nas2meetu

#1 Si no tienes síntomas ya no te hacen PCR en la Comunidad de Madrid por muy contacto directo que seas. Lo digo por varios familiares con contacto directo con contagiados tanto en aulas infantiles como en empresas. El cambio de procedimiento ha coincidido con la supuesta bajada de casos, ¿casualidad?.
Y lo de que te llame el rastreador es más probable que te toque antes la lotería.

TonyStark

#47 pues es que es una chorrada de táctica, bajarán las cifras de contagio durante un par de semanas, y luego subiera exponencialmente la ocupación de las UCI's

Nas2meetu

#51 Es una chorrada pero con esos datos en la mano salen en la TV y en los medios anunciando a bombo y platillo que los casos bajan, cuando simplemente están hablando de datos provisionales, el españolito medio se lo cree y carga en las redes sociales y en el bar contra las medidas aplicadas por el gobierno central en la capital ante la dejación de funciones de la presidenta y el consejero de sanidad.

Con el tema de las UCIs se hace algo más retorcido, en vez de hablar de los números reales de UCIs 641 (500 públicas 141 privadas) se incluyen las camas que se "convirtieron" en UCIs durante el pico de la pandemia, así parece que la capacidad hospitalaria es mayor, pero esas camas realmente pertenecen a otros servicios que se deben dejar de prestar.

tiopio

Sanidad y el mundo entero.

Mosquitocabrón

#12 Pide, pide,...
Ante el vicio de pedir...
¡Patá en los cojones!

Nas2meetu

#12 El informe del ministerio de sanidad es un simple volcado de datos de las comunidades autónomas, si estas maquillan los datos el ministerio de sanidad no puede hacer otra cosa que publicarlos y luego cuestionar que estén actualizados.

F

#8 Y por eso hay que mirar la positividad.

camvalf

#6 no es eso la orden está dada desde Génova y es un peso a desacerse de él

D

Mañana, subidón en los positivos de algún día de la semana pasada

D

#5 Ayuso fiel a su estilo, partido y responsabilidad.

Que os sorprende?

RipConDep Madrid.

h

Bueno, los datos de infectados puede ser, pero también están bajando mucho los hospitalizados...

x

#4 Seguro que ese dato también es 100% real roll

F

#4 los hospitalizados se manipulan muy fácil, se da la orden de "hay que dar el alta a x personas entre este día y este" y se hace. Durante la desescala eso se hizo en Madrid para tener datos bonitos aún a sabiendas que muchos de los que se les dio el alta iban a volver a ser ingresados en una semana.

Durante la primera ola vimos que el descenso de casos era lineal con una pendiente muy pequeña, ¿Y ahora resulta que en Madrid hay está evolución?

w

#4 Igual es debido sencillamente a que no caben más y los que normalmente hospitalizarían para seguirles de cerca se tienen que ir a casa.

Un suponer, eh?

#36 En realidad el dato que dan no es el de hospitalizados sino el de NUEVOS hospitalizados. Que a ellos les gusta más.

F

#45 y muchos de los dados de alta volvieron

m

#4 se llama hospitalización domiciliaria...

grantorino

si tienen pruebas que lo denuncien, pero andar con insinuaciones no parece lo más lógico.

nemesisreptante

Al principio no entendía porque no se ponían unos criterios claros para pasar de fase o para confinar de nuevo pero ya me va quedando claro que es porque se sabía que nada más poner el criterio las comunidades gobernadas por gente sin moral alguna iban a empezar a mentir a lo bestia.

D

Luego miráis las esquelas y están cayendo madrileños como moscas.
De verdad, no entiendo cómo los ancianos adoran a quienes les van a llevar directamente a la tumba

t

#13 Oye... Pues a lo mejor no está tan mal todo esto...

pitercio

La verdad es que no sé qué pretenden esconder. No han aprendido nada de nada. El virus se contagia con tremenda facilidad en ambientes cerrados y si hay 5000 positivos nuevos cada día habrá un punto en que reventará, da igual que no testeen, es peor porque no pueden aislar a nadie. Lo tienen que saber porque ya ha pasado este mismo año. No pueden alegar ignorancia, hay una responsabilidad criminal. El resto de España no puede alcanzar estos números y va por el mismo camino pero cuando el gobierno central tome la decisión de volver confinar toda España Madrid será ya una zona catastrófica.

D

Qué chorpresa jeje. lol

RobertNeville

Hoy la Comunidad de Madrid ha comunicado que hay 3.047 hospitalizados en planta y 501 en UCI. El lunes de la semana pasada se notificaron 3.326 pacientes en planta y 466 en UCI.

Son datos de presión hospitalaria que demuestran que la pandemia en Madrid va a menos.

Si son falsos, que aporten pruebas.

Ya adelanto que la presión en los hospitales va a ir a menos en próximos días.

camvalf

#24 claro que pueden ser verdad, pero es altamente sospechoso que se nieguen a cerrar Madrid y cuando se lo cierran por huevos el descenso sea automáticamente tan "dramático". Tambien coincide con un cambio de criterio a la hora de realizar las pruebas PCR, juntando todo eso y la facilidad para mente de los parásitos políticos es lógica le desconfianza.

E

#24 Hombre no sé, a parte de que sin las altas la foto es un poco incompleta, puede haber muchas explicaciones para esos datos, que además, ni siquiera son buenos.

A parte de lo que ya se ha explicado del cambio de criterio en la manera de contar, tenemos:

La reducción de hospitalizados es de aproximadamente un 10%, que con las variaciones que nos hemos encontrado a lo largo de esta pandemia puede ser:
- Tendencia a la baja en los casos
- Ruido estadístico sin ningún valor, (los famosos dientes de sierra de la desescalada) si no se confirma la tendencia a la baja
- Que al tener el sistema sanitario saturado se sea mas selectivo a la hora de ingresar casos covid, porque hay que priorizar medios
- otras casuísticas que no se me ocurren.

Pero es que además los ingresos UCI, han aumentado aproximadamente otro 10%, lo que, y no soy médico, no parece muy buen síntoma. Que también puede ser ruido estadístico, pero si lo interpretas así, así tendrá que interpretarse también en los ingresos, o lo uno o lo otro, pero no el criterio que me guste para cada caso.

Spirito

Vaya, vaya... ¿alguien puede sospechar que los del Partido Popular mientan miserablemente, aunque haya enfermedad o muertos de por medio?

¿Acaso ha mentido alguna vez esa organización criminal, el más corrupto de todos los partidos, que se dedica a saquear las arcas públicas?

e

Normal, sospechan que hacen lo mismo que ellos en el ministerio y el gobierno central.

dragonut

Para el mundo es una leve mejora...

Vaya país de mierda.

XtrMnIO

Pues claro, vienen de los derechosos, por lo que seguro que son mentira al 100%.

Arzak_

Ayuso repuso dato confuso.

MCN

A ver si les está pasando como al gobierno inglés que tras anunciar una mejoría, se han dado cuenta de que tenían el Excel mal configurado.

d

El resto de España también

C

Tened en cuenta que la IA14 que se toma como referencia se puede trampear fácilmente si los resultados de PCR se dan con 15 o más días de retraso. Es exactamente lo que le ha pasado a una amiga, PCR realizada el día 16 de septiembre, le dieron el resultado el día 2 de octubre. En Madrid (Getafe, para ser más concretos).

P

Madre mí, qué panda de inútiles hay en la CAM! Madrileños, gracias a vosotros somos la vergüenza de Europa

E

#57 No los confundas con inútiles, son otra cosa

r

Cualquiera con que haya leído noticias sobre Madrid, y no sea un fan, cuestionaría la veracidad de cualquier cosa que diga Madrid. Y más con lo del virus.

mudit0

No entiendo por qué, con la de personas honestas y de intachable sinceridad que hay ahora mismo al timón de la Comunidad. roll roll

p

Si lo dice Sanidad lo creo, porque de manipulación saben bastante, como cuando estuvieron semanas sin actualizar datos de fallecidos o cuando quitaron 2000 o cuando se paso de casi 100 muertos al dia a nada.

Adrian_203

La metodología tiene como fin conocer cuando se hizo la prueba PCR para ver la situación metodologica. Te dan ambos datos, el acumulado y el de 24h. El acumulado es el mismo dato del principio, asi que no si no te gusta la metodología actual recurre a ese dato, que es el mismo que al principio.
Tiene un por qué y los que os quejáis o bien no lo entendéis o bien sois unos conspiranoicos. Los datos siempre han ido con retraso, pero antes no era transparente como ahora, porque ahora se conoce de cuando son las prueba PCR.
Las quejas pueden venir por el retraso en la notificación de los casos. Ahí puede haber causas políticas, de saturación o de ineficacia. Pero la metología es correcta y solo hay que saber entender los datos.

No me deja citar al comentario 60

j

Hombre, cuando Ayuso y sus compinches llevan mintiendo desde que alguien les pone un micro en la boca y son capaces de decir una cosa un día, la contraria al siguiente y quejarse por ambas después... pues poca fiabilidad tienen.

L

Si uno de los criterios es el número de casos positivos, con reducir el número de pruebas que haces ya reduces indirectamente, sin que mejore la situación, los positivos que detectas. Cuantas más pruebas hagas más posibilidades tienes de encontrar casos. Si esto es realmente así, se puede trampear fácilmente con los datos, por lo que no parece que ese criterio sea bueno si se considera individualmente.

Es como los positivos que entraron por el aeropuerto, si se hubieran hecho pruebas analíticas y no a ojo, seguramente se hubieran detectado más casos del cero coma algo que se dice que se detectó.

s

Si están dejando de hacer un rastreo a los contactos (y por eso baja el número de PCR) entonces el porcentaje de asintomáticos debería bajar enormemente...

kurroman

Habla de putas la tacones.

Pues yo debo ser un ingenuo. O un tonto. Pero en principio, me creo los datos.

nosemeneame

Esta el ministerio de sanidad para dar ejemplo....

D

Hay alguien que no los cuestione sin ser del PP?