Portada
mis comunidades
otras secciones
#9:
#3 Como prolongarnos objetivos de déficit continuamente, pese a que Montoro falseaba las cuentas, en vez de exigir ajustes como los de 2012 año a año. O ponerse a imprimir moneda en contra de los intereses de países como Alemania y hacer que nuestra prima de riesgo se controlara y pudiéramos financiarnos,
Lo importante es quedarse solo con lo malo.
Lo importante es quedarse solo con lo malo.
#19:
#1 A ver, Italia se ha estado financiando muy por debajo de su precio en los mercados gracias al BCE, ya que han gastado más de lo que producen, y ha sido así durante décadas. Es normal que si el BCE quiere seguir ayudando a cambio pida ajustes fiscales, tan abusivos como "No gastes más de lo que tienes". Bueno ni eso, es un "No gastes más de un 2% de lo que no tienes".
Si el gobierno populista de Italia se quiere poner gallito, que primero no necesite de que el mercado internacional le compre deuda (déficit cero). y sino que no se quejen cuando tengan de gastarse una pasta en intereses de deuda porque los cabrones del norte de Europa (que no solo tienen déficit cero sino que muchos tienen superavit) pasan de ellos.
Si el gobierno populista de Italia se quiere poner gallito, que primero no necesite de que el mercado internacional le compre deuda (déficit cero). y sino que no se quejen cuando tengan de gastarse una pasta en intereses de deuda porque los cabrones del norte de Europa (que no solo tienen déficit cero sino que muchos tienen superavit) pasan de ellos.
#18:
Esto es un pulso valiente e inteligente del gobierno italiano.
Obligará a redefinir los criterios en la UE. La UE no se puede permitir a Italia fuera en tiempos de Brexit, e Italia no se puede permitir largarse de sopetón pero se puede permitir, y lo está haciendo, aplicar sus propios presupuestos pasando de la UE.
Si ahora los nuevos presupuestos van bien a Italia, se cubren de gloria, si van mal, al menos habrán intentado algo distinto y transmitir la impresión de que mantienen soberanía.
Obligará a redefinir los criterios en la UE. La UE no se puede permitir a Italia fuera en tiempos de Brexit, e Italia no se puede permitir largarse de sopetón pero se puede permitir, y lo está haciendo, aplicar sus propios presupuestos pasando de la UE.
Si ahora los nuevos presupuestos van bien a Italia, se cubren de gloria, si van mal, al menos habrán intentado algo distinto y transmitir la impresión de que mantienen soberanía.
#1:
El euro se está cargando todo el sur de euros en favor de los alemanes.
¿Si hay recuperación porqué España ya tiene una deuda de 1.4 billones de euros?
¿Si hay recuperación porqué España ya tiene una deuda de 1.4 billones de euros?
#4:
Que un político italiano diga que está ahí para mejorar la vida de los italianos tiene algo de poético por lo irónico.
Comentarios
El euro se está cargando todo el sur de euros en favor de los alemanes.
¿Si hay recuperación porqué España ya tiene una deuda de 1.4 billones de euros?
#1 A ver, Italia se ha estado financiando muy por debajo de su precio en los mercados gracias al BCE, ya que han gastado más de lo que producen, y ha sido así durante décadas. Es normal que si el BCE quiere seguir ayudando a cambio pida ajustes fiscales, tan abusivos como "No gastes más de lo que tienes". Bueno ni eso, es un "No gastes más de un 2% de lo que no tienes".
Si el gobierno populista de Italia se quiere poner gallito, que primero no necesite de que el mercado internacional le compre deuda (déficit cero). y sino que no se quejen cuando tengan de gastarse una pasta en intereses de deuda porque los cabrones del norte de Europa (que no solo tienen déficit cero sino que muchos tienen superavit) pasan de ellos.
#19 "...
ItaliaTodos los paises de Europa se ha estado financiando muy por debajo de su precio en los mercados gracias al BCE, ya que han gastado más de lo que producen, y ha sido así durante décadas"#1 ¿De verdad no lo sabes? Porque la recuperación se ha hecho a base de deuda. Llevas diciéndolo por aquí desde hace casi un lustro
Que un político italiano diga que está ahí para mejorar la vida de los italianos tiene algo de poético por lo irónico.
#4 Mariano dijo "que el defiende a los banqueros"
En otro país le habrían llevado a una plaza pública para saludar.
#6 Mientras en Españistán se le plantea una moción de censura que lo expulsa del gobierno. Qué fascismo más raro.
#10 Pero no fué precisamente por eso
#6 Al menos era honesto
PD: No
#4 Ironico... con respecto a tiempos anteriores, si, pero estos politicos italianos, si, creo que estan, por una vez, por ayudar a los italianos.
#25 Tampoco era tan complicado.
#42 No, tienes razon.
Esto es un pulso valiente e inteligente del gobierno italiano.
Obligará a redefinir los criterios en la UE. La UE no se puede permitir a Italia fuera en tiempos de Brexit, e Italia no se puede permitir largarse de sopetón pero se puede permitir, y lo está haciendo, aplicar sus propios presupuestos pasando de la UE.
Si ahora los nuevos presupuestos van bien a Italia, se cubren de gloria, si van mal, al menos habrán intentado algo distinto y transmitir la impresión de que mantienen soberanía.
#18 Si Italia se pudiera permitir salir de europa, no necesitaría pedir prestado a europa, y europa no podría modificar sus presupuestos.
#24 Es que la UE no puede modificar sus presupuestos. En realidad la UE no puede hacer nada... Puede seguir enviando cartas pero poco más.
A lo sumo el diferencial italiano puede seguir subiendo y encarecer la deuda italiana de forma que el incremento del déficit resulte mucho más perjudicial de lo que el globierno italiano prevé. Pero poner a la UE en una nueva crisis griega al cuadrado tampoco sería positivo y los acreedores y entidades financieras se dispararían en el pie si lo hicieran. Italia es "too big to fail".
no va desencaminado, ¿cuántas empresas españolas han sido compradas por un precio muy inferior al actual durante los años de crisis? No soy conspiranoico, la crisis no la generaron exclusivamente para eso, pero algunos han aprovechado la coyuntura muy bien y han hecho lo posible por que la crisis durase lo máximo posible y aprovechar para comprar a precio de saldo - y no solamente ladrillo.
igual que en españistan, que se modifico la intocable constitucion en dos dias, para que europa hiciera lo que quisiera con nosotros.
#3 bueno, el pagar la deuda que has contraído creo que no es “que Europa haga lo que quiera con nosotros”
#3 Como prolongarnos objetivos de déficit continuamente, pese a que Montoro falseaba las cuentas, en vez de exigir ajustes como los de 2012 año a año. O ponerse a imprimir moneda en contra de los intereses de países como Alemania y hacer que nuestra prima de riesgo se controlara y pudiéramos financiarnos,
Lo importante es quedarse solo con lo malo.
#9 El hecho de que en la constitución hayan puesto que es más importante la deuda que los ciudadanos es gravisimo, convierte en papel mojado cualquier derecho recogido en esa ley y que colisione con la sacrosanta deuda y su pago inmediato.
#15 yo cualquier cambio Constitucional lo haría por referendum sin duda. Ya podría alguno pedirselo a Sanchez(aunque fuera consultivo), se les parece haber olvidado.
Está bien, está en su derecho de romper los tratados, pero los tratados son espadas con dos filos.
#27 Prácticamente todos los países gastan más de lo que ingresan, desde hace décadas.
Un estado es algo concreto. La deuda es algo abstracto y su valor es relativo. De hecho, puede no pagarse, incluso, sin consecuencias, y eso ya ha pasado en la historia (Alemania post IIGM).
Presupuestos en déficit, políticos latinos haciéndose el chulo racistilla y tirando balones fuera para que la plebe le eche la culpa a los 4 refugiados pobres y a los malvados extranjeros que no les dejan endeudarse mucho más allá del 100% del PIB.
Lo típico en el sur de Europa desde los tiempos de las cuadrigas. Yo le pondría un pegadizo "la UE nos roba" y con 4 toques en la tele te da para 8 años de poltrona.
#11 Si el Espanya ens roba funciona, no veo por que ese lema no iba a calar
#27 "Italia gasta más dinero del que ingresa"
¿Que país relevante no hace lo mismo?, así de memoria, solo me salen algunos "petrolíferos" y Alemania durante un par de años.
Es bueno recordar de vez en cuando, que todo este tinglado está basado en eso de "gastar mas de lo que se ingresa", y que si eso deja de suceder, el sistema se va al garete.
#31 Bulgaria, República Checa, Alemania, y esos solo en la primera página
https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/8824490/2-23042018-AP-EN.pdf/6e5b346e-e302-4132-920a-854b00ac196d&ved=2ahUKEwiw24eQi5_eAhXN3KQKHTwHATcQFjABegQIChAF&usg=AOvVaw1NBzSL9wVCr5w5IpRjMOkR&cshid=1540384512842
#32 Todos esos países tienen deudas enormes que se han ido acumulando durante años, el que el año pasado Alemania haya tenido unas exportaciones excepcionales que han mejorado la zona dando un año o dos de superávit, no es relevante en absoluto, y si te remontas a solo tres años atrás, ni siquiera Alemania.
Y naturalmente todos no podemos ser megaexportadores, las ventas de unos, son gracias a la deuda del resto.
#31 Gastar mas de lo que ingresas -> imprimir billetes -> inflación -> lo que debes vale nada -> lo pagas y vuelta a 1.
Con la moneda única, los estados pierden esa potestad, a cambio de una fortaleza mayor de la moneda, ya que repetir el ciclo anterior siendo un país de 40-80 millones de habitantes no cuela a partir de ciertos ciclos.
#38 En todo el mundo se gasta más de lo que se ingresa, insisto en que nuestro sistema está basado en eso, en los contados países con superávit, las deudas privadas crecen aún más rápido.
La deuda crece a pasos agigantados en todo el mundo, porque todo esto solo funciona con crecimiento y consumo.
Y por supuesto no es sostenible.
#27 Yo estoy de acuerdo en eso. Tambien lo dije de Grecia, que si debes y cortas el tema no esperes que te presten mas. Vamos, esto es lo que hay. Pero de ahi a que la UE no se mueva por eso, sino por otros temas, hay un trecho. No es por casualidad, Italia supone lo que supone ahora mismo, y la UE no esta limitandose a no dar mas de lo debido por un tema de seguridad economica, o ni de lejos solo por eso, la UE, con esa baza, va contra Italia por lo que Italia ha hecho y esta haciendo; si fuese otro pais dudo mucho que la cosa fuera asi.
Si no está de acuerdo con las reglas acordadas en la Unión Europea siempre tiene la posibilidad de abandonarla.
#12 sí claro, a los esclavos no se les sacrifica, bueno, a uno si, pero no a todos, Italia es muy grande.
Alemania necesita mano de obra muy barata para sus coches trucados.
#12 no hace falta que se lo digas dos veces, lo está deseando sin pensar en mañana, es Europa la que no se lo puede permitir
#16 Bueno, ellos tampoco se lo pueden permitir, pero no le van a decir eso a sus votantes.
Hay que reconocer, que la "Regia Marina" cuando quiere le echa bastante más huevos que nosotros a lo que debe....
Italia no es Grecia, apuesto a que a estos no se atreverán a hacerles un corralito como le hicieron a Tsipras
#20 No subesitmes a la secta de la UE...
#26 #20 pero que corralito? Italia gasta más dinero del que ingresa y la UE le dice que solo le presta dinero con condiciones que garanticen su devolución. ¿Quienes son los malos?
Muy bien, ya ha soltado su frase para contentar a los suyos. Próximamente tendremos la noticia de "La UE satisfecha con los cambios realizados en los presupuestos italianos".
Salvini, Doctor en Economía ya!
Salvini va a manejar los tiempos para que la negociacion del Brexit se solape con la crisis que él mismo va a generar. Se avecina un pollo de cojones.
Pollo de proporciones gigantescas que gente como Le Pen, Alternativa por Alemania, Orban y demás asalvajados de ultraderecha van a aprovechar para aumentar sus proclamas racistas, xenófobas y antieuropeístas.
#36 Ojo que estar en contra de esta europa no es ser racista y/o xenófobo, ese es el discurso propagandístico oficial. Esto de la UE vs Italia es más una lucha entre mafiosos y yonkis del dinero que entre la fraternidad y el fascismo.
#39 En el fondo Salvini lleva toda la razón, igual que la llevaba Tsipras. Uno era de extrema derecha, y otro de extrema izquierda. Esas etiquetas dan igual. Lo que queria Tsipras y lo que quiere Salvini es lo mismo, que le den margen de maniobra a la hora de gastar el dinero, y margen de maniobra a la hora de poder manejar la inmigración. Y no se lo van a dar. Luego la UE va en curso de colisión.