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#10:
Esperemos que esto siga así y que Ucrania recupere todos los territorios usurpados por parte de Putin y compañía...
#30:
Quisiera felicitar a todos los expertos militares de Menéame que decían que Rusia estaba ganando la guerra, que solo utilizaba una parte ínfima de su ejército y que iban a hacerse con toda Ucrania en dos meses.
#107:
#80 A España, a Europa y al mundo en general le beneficiaría enormemente que el fascismo de Putin y su cohorte de amiguetes y marionetas, entre los que se encuentran Trump, Bolsonaro, Orban, Le Pen, Salvini, Pagascal, desapareciera sin dejar rastro. Añadiendo a los colaboracionistas, algunos por rublos, otros por pura ignorancia, que pululan por internet intentando convencernos de que para nosotros es bueno que Rusia robe, viole y mate sin control.
Y el primer paso para ello es la derrota absoluta de Rusia en Ucrania. Y me refiero a derrota absoluta, no a un 'bueno, pues no ha salido bien, me piro y ya volveré si eso'. TIenen que pagar por cada vida ucraniana robada, por cada ladrillo de edificio derruido, por cada lavadora robada. Y tienen que pagar con dinero y con culpables, porque los instigadores de todo esto no pueden irse de rositas.
Eso es lo que beneficiaría a España-
Y el primer paso para ello es la derrota absoluta de Rusia en Ucrania. Y me refiero a derrota absoluta, no a un 'bueno, pues no ha salido bien, me piro y ya volveré si eso'. TIenen que pagar por cada vida ucraniana robada, por cada ladrillo de edificio derruido, por cada lavadora robada. Y tienen que pagar con dinero y con culpables, porque los instigadores de todo esto no pueden irse de rositas.
Eso es lo que beneficiaría a España-
#166:
#80 ¿a Europa y, especialmente, España, que es lo que más nos beneficiaría en esta otra guerra?
Es imperativo para la UE la victoria de Ucrania. Una derrota implicaba la rotura Interna de la UE y caer en el peligroso populismo.
La única salida sería que Ucrania se recupere y que pase a formar parte de la UE y se asegure completamente su seguridad, una democracia aceptable y una estabilidad. Ninguna otra opción acaba bien para Europa.
Rusia fue a por Ucrania porque tiene gran potencial y unida a Europa y con las inversiones y técnicas avanzadas de agricultura previstas subiría a costa de hacerle competencia a Rusia, menos avanzada .
A nivel de estabilidad mundial es imperativo que Rusia se retire o un nuevo conflicto surgirá en China con Taiwán. Recordemos que Taiwán es tecnológicamente muy avanzado y fábrica microchips, una invasión de China ahí sería muy muy malo para las fábricas españolas.
Básicamente Rusia nos ha jodido bien (mas a Alemania) y lo hizo en un momento en que tenía a Alemania pillada por los cojones justamente por eso.
Es imperativo para la UE la victoria de Ucrania. Una derrota implicaba la rotura Interna de la UE y caer en el peligroso populismo.
La única salida sería que Ucrania se recupere y que pase a formar parte de la UE y se asegure completamente su seguridad, una democracia aceptable y una estabilidad. Ninguna otra opción acaba bien para Europa.
Rusia fue a por Ucrania porque tiene gran potencial y unida a Europa y con las inversiones y técnicas avanzadas de agricultura previstas subiría a costa de hacerle competencia a Rusia, menos avanzada .
A nivel de estabilidad mundial es imperativo que Rusia se retire o un nuevo conflicto surgirá en China con Taiwán. Recordemos que Taiwán es tecnológicamente muy avanzado y fábrica microchips, una invasión de China ahí sería muy muy malo para las fábricas españolas.
Básicamente Rusia nos ha jodido bien (mas a Alemania) y lo hizo en un momento en que tenía a Alemania pillada por los cojones justamente por eso.
#1:
"En comentarios televisados, el general Sergei Surovikin, al mando de la guerra, dijo que ya no era posible abastecer la ciudad de Kherson. Dijo que proponía adoptar líneas defensivas en la orilla oriental del río."
#152:
#80 La diferencia es que esta es una guerra en la frontera de la UE llevada por un psicópata que ya ha amenazado a países de la UE.
¿Qué nos conviene? La derrota total de rusa y la llegada de un nuevo Gorbachov. Alguien cercano a Occidente, abierto al negocio y al crecimiento mutuo.
¿El peor caso? Una victoria rusa que le haga mirar a Finlandia y Polonia. Porque si les invade, España entra en guerra.
¿Qué nos conviene? La derrota total de rusa y la llegada de un nuevo Gorbachov. Alguien cercano a Occidente, abierto al negocio y al crecimiento mutuo.
¿El peor caso? Una victoria rusa que le haga mirar a Finlandia y Polonia. Porque si les invade, España entra en guerra.
#57:
Podríamos estar ante varias variables en lo que concierne a la guerra.
Lo primero es que el rio hace de frontera natural. Esto podría ser un punto de inflexión en la guerra, pues si ahora está siendo difícil abastecer a las tropas al otro lado del río, para los ucranianos también lo sería, con la diferencia de que estos tendrían que cruzar el río primero.
- Por una parte podrían estar tratando de meter a los ucranianos en terreno urbano. Los rusos llevan meses con el control de esa ciudad y han podido preparar el infierno dentro de ella. Lo de Azovstal podría ser un aperitivo si de verdad los rusos pretenden llevar el combate a la ciudad. Quizás Rusia no tiene la capacidad de abastecer el amplio frente del oblast pero si se vea en condiciones de abastecer una batalla urbana por medio de los famosos pontones que están bajo la estructura del puente. No obstante, la ciudad si o si será la última línea de defensa hasta que el resto de tropas evacuen el terreno.
- Por otro lado, el hecho de que estemos ante una frontera natural hace que sea más sencilla de defender. Al ser más sencilla de defender, pueden llevar tropas al frente del Donbass donde a los rusos no parece irles mal.
-También podría ser que estemos ante esos cantos de sirena que se escuchan por parte de algunos analistas y que anuncian una negociación bajo la alfombra, siendo esta la nueva frontera aceptada por Ucrania en la zona sur.
Lo primero es que el rio hace de frontera natural. Esto podría ser un punto de inflexión en la guerra, pues si ahora está siendo difícil abastecer a las tropas al otro lado del río, para los ucranianos también lo sería, con la diferencia de que estos tendrían que cruzar el río primero.
- Por una parte podrían estar tratando de meter a los ucranianos en terreno urbano. Los rusos llevan meses con el control de esa ciudad y han podido preparar el infierno dentro de ella. Lo de Azovstal podría ser un aperitivo si de verdad los rusos pretenden llevar el combate a la ciudad. Quizás Rusia no tiene la capacidad de abastecer el amplio frente del oblast pero si se vea en condiciones de abastecer una batalla urbana por medio de los famosos pontones que están bajo la estructura del puente. No obstante, la ciudad si o si será la última línea de defensa hasta que el resto de tropas evacuen el terreno.
- Por otro lado, el hecho de que estemos ante una frontera natural hace que sea más sencilla de defender. Al ser más sencilla de defender, pueden llevar tropas al frente del Donbass donde a los rusos no parece irles mal.
-También podría ser que estemos ante esos cantos de sirena que se escuchan por parte de algunos analistas y que anuncian una negociación bajo la alfombra, siendo esta la nueva frontera aceptada por Ucrania en la zona sur.
Comentarios
"En comentarios televisados, el general Sergei Surovikin, al mando de la guerra, dijo que ya no era posible abastecer la ciudad de Kherson. Dijo que proponía adoptar líneas defensivas en la orilla oriental del río."
Avance de 180° mas bien
Kherson debe estar a punto de caramelo para caer, pero me imagino que los ucranianos no se fien de avanzar sobre una ciudad que puede estar minada/fortificada como en su día hicieron los ucranianos en la aceria de azovstal.
Avanzando hacia atrás
Ya no hacía falta un títere en la ciudad. La casualidad...
Fallece Kirill Stremousov, jefe adjunto de la administración de la región de Kherson puesto por Rusia
Fallece Kirill Stremousov, jefe adjunto de la admi...
reuters.com#3 los ucranianos no tienen prisa, prefieren tener tropas rusas ocupadas en ese frente que estas se vayan a reforzar otras partes
#5 Demasiada coincidencia en los tiempos, ¿no?
¿Pero no decían que a todos los efectos Jersón ya era una ciudad tan rusa como Moscú o San Petersburgo?
Hemos matado por matar y robar lavadoras....
Ya podemos volver.
Esperemos que esto siga así y que Ucrania recupere todos los territorios usurpados por parte de Putin y compañía...
A mi me huele a estrategia rusa para luego envolverlos y contraatacar.
Los que están manteniendo la linea del frente que se den por jodidos...
#3 Bueno, la duda ahora es como se retiran todas las tropas y vehículos que hay en ese lado del río si el ministro de defensa ruso ya dio la orden. ¿Mantendrán posiciones los que están en el frente para que el resto de tropas rusas se retire?
#10 ¿Te refieres a los territorios liberados por los ucranianos de habla rusa?
#11 Cruzando el Dnieper a nado?... no serás tú el que le chiva las estrategias a papaputin?
#6 en mi opinión, los ucranianos deberían ahora lanzar una ofensiva por la zona de zaporiyia hacia el sur, y llegar al mar de azov. Complicado, pero visto lo visto, plausible. Si hacen eso, toda la zona al norte de Crimea debería ser aprovisionada desde ésta, teniendo que rodear muchísimo y haciendo la logística rusa una pesadilla mucho más grande de lo que es ahora.
Es imposible sostenerla si te vuelan las cadenas de suministros, esto no es la WWII.
#11 Típica jugada del ejército rojo en la 2GM
#14 Pese a los referéndums fake siguen siendo territorios ucranianos que fueron invadidos por una fuerza extranjera...
#15 Tras la retirada, los rusos deben saber las coordenadas de todos los puntos de interés con milímetros de error.
Vaya, que aquello puede ser una ratonera para embocadas de primer orden.
Winter is coming
#15 no le hagas mucho caso, todavia esta esperando que invadan Odesa
#13 los rusos creo que por la zona llevan ya días retirando tropas y equipamiento. Y están fortificado zonas defensivas al sur del río... Pero aún están a tiro de los himars yanquis.
#7 Demasiada.
#11 Pues yo no huelo a nada y si lo huelo prefiero no decirlo. Eso sí...veremos cómo evolucionan las cosas en unas semanas y volvemos a leer los comentarios de esta noticia.
#20 y antes no? Tan malos son los satélites rusos?
#23 Eso mismo he leído, pero aún tienen un buen número de tropas y equipamiento que está aguantando el frente hasta hoy y que de alguna manera tendrá que atravesar el río a saber cómo...
#23 Parece que vuelven a ser las HIMARS en punto.
#11 Sí, igual que en Kyiv, en Kharkov, en Izyum y in Limán. Además ahora teniendo un señor río como el Dnipr para realizar la maniobra seguro que con un par de botes les sobra.
Quisiera felicitar a todos los expertos militares de Menéame que decían que Rusia estaba ganando la guerra, que solo utilizaba una parte ínfima de su ejército y que iban a hacerse con toda Ucrania en dos meses.
#16 es lo más lógico y lo que esperan los rusos, por eso no deberían hacerlo, el frente del norte está ya perdido para los rusos, también ahí los ucranianos podrían volver a retomar todo ese territorio
#1 La declaración televisada de Surovikin, parece que le ha sentado pesado el cocido
#27 tropas a pie podrán escapar. Pero el equipo pesado.... Lo dudo. Ya han volado hasta los puentes los rusos.
Mirando el mapa la ciudad de Kherson está construida en el lado occidental del río Dnipro.
Significa que Ucrania ha recuperado el control de la ciudad?
#20 Deja de hacer ridículo, buen hombre.
#15 #26 #29 #35 Bueno, bueno... si eso, id abriendo la botella de champán, pero yo no tiraría cohetes todavía.
#7 Todo es posible en el mundo mágico de fantasía y polonio de Putin
#31 Pero el del norte es un territorio que no tiene ningún valor. No hay ciudades de entidad que retomar, salvo quizá por Lisichansk y Severdonetsk, que son básicamente una pila de ruinas. Conquistar esa zona no aporta nada de cara al final de la guerra.
Avanzar hacia el sur y dividir el frente en dos dificulta las operaciones rusas, permite tomar ciudades con gran valor estratégico (Melitopol) o simbólico (Mariupol), y podría precipitar un retorno de la guerra al estatus anterior a la invasión, y con ello posibilita un aposición negociadora infinitamente mejor para Ucrania.
#11 Claro que si, es un plan perfecto, sin fisuras
#14 vaya jeta tenéis algunos...m
#14 un tercio de los ucranianos hablan ruso como primera lengua. Ni de coña el 30% de la población ha estado bajo control ruso en ningún momento
#34
Justo eso me preguntaba yo.
Edito. Parece que si, que van a recuperar la parte occidental de la ciudad.
#36 eso es lo que a ti te gustaría.
En mi opinión cuñadil, lo tienen negociado. Rusia entrega ese territorio a cambio de mantener lo que ya tienen y aquí paz y después gloria. Y a otra cosa mariposa. EEUU ha destriuido el oleoducto y ha separado Rusia del resto de Europa, que era el tema.
#19 No hombre, se refiere a los territorios recuperados por las tropas de Zelensky que es de lengua materna rusa.
Han fortificado la otra orilla, y los ríos tienen su aquel para cruzarlos si el enemigo defiende el punto de cruce desde la otra orilla, así que huele a consolidación de posiciones para un rato largo, largo…
#32 Es asombrosa la falta de naturalidad de esa declaración. No podría sonar más ensayada y encorsetada ni aunque lo intentaran.
#14 Que sean de habla rusa mayoritariamente esas zonas no significa que quieran estar en Rusia. Es como decir que deberíamos "liberar" hispanoamérica porque hablan el mismo idioma que nosotros.
#20 Vaya, que aquello puede ser una ratonera para embocadas de primer orden.
Forma todo parte de la estrategia. Los rusos son siempre más listos de lo que parecen, no???
A ver si lo demuestran de una vez, estoy impaciente
#44
El oleoducto no está destruido. Ninguno de ellos.
#14 Siento mucho la enorme pérdida de hoy, de veras. ¡Ánimo!
#28 Esos himars de los que llevan destruidos unos mil.
http://galaxiamilitar.es/rusia-no-ha-conseguido-destruir-ningun-himars-suministrado-por-estados-unidos-a-ucrania/
#30 Ten en cuenta que si no han ganado es porque no han querido, siempre hubieran podido fulminarnos a todos con sus pepinos nucleares
#30 Ahora son expertos gastronómicos en cenas.
#38 en este conflicto es importante que Rusia se desgaste lo máximo posible tanto en la guerra como internamente en su estamento político, perder grandes extensiones de terreno queda muy mal en el Kremlin
#34 Es lo que se comentaba hoy, que Rusia se replegada y entregaba Kherson al atardecer.
Podríamos estar ante varias variables en lo que concierne a la guerra.
Lo primero es que el rio hace de frontera natural. Esto podría ser un punto de inflexión en la guerra, pues si ahora está siendo difícil abastecer a las tropas al otro lado del río, para los ucranianos también lo sería, con la diferencia de que estos tendrían que cruzar el río primero.
- Por una parte podrían estar tratando de meter a los ucranianos en terreno urbano. Los rusos llevan meses con el control de esa ciudad y han podido preparar el infierno dentro de ella. Lo de Azovstal podría ser un aperitivo si de verdad los rusos pretenden llevar el combate a la ciudad. Quizás Rusia no tiene la capacidad de abastecer el amplio frente del oblast pero si se vea en condiciones de abastecer una batalla urbana por medio de los famosos pontones que están bajo la estructura del puente. No obstante, la ciudad si o si será la última línea de defensa hasta que el resto de tropas evacuen el terreno.
- Por otro lado, el hecho de que estemos ante una frontera natural hace que sea más sencilla de defender. Al ser más sencilla de defender, pueden llevar tropas al frente del Donbass donde a los rusos no parece irles mal.
-También podría ser que estemos ante esos cantos de sirena que se escuchan por parte de algunos analistas y que anuncian una negociación bajo la alfombra, siendo esta la nueva frontera aceptada por Ucrania en la zona sur.
#11 Alucinante!!!! Otra Spirito?
Esta es de las gordas. Ya lo verás.
Te recomiendo RE para entender mejor la situación
#53 Eso no es "ganar", es perder todos, incluidos ellos.
Las armas nucleares no tienen utilidad en una guerra de conquista.
Cuidado, que ahora puede que Rusia dinamite la presa de Kakhovka para inundar la zona.
Por un lado, inundando la zona hace que la defensa al otro lado del río sea más fácil al ensanchar la separación entre las orillas. Por el otro, esa presa es tras el derribo del puente Antonovsky el único paso viable para vehículos pesados en toda la región.... una vez que pase el último vehículo ruso estratégicamente habría que volarlo antes de que caiga en manos ucranianas y las usen como puente para continuar la liberación de más territorio.
#55 Pero la idea es acabar con la guerra cuanto antes, y eso es mucho más fácil atacando en el sur que en el norte. Si atacas el norte, amplias aún más el frente a defender, y además en una zona junto a la frontera rusa que es mucho más fácil de abastecer para su defensa.
En el sur tendrían que dar un rodeo mucho mayor, especialmente si logras dividir el frente en dos. Eso, junto que estratégicamente es mucho más decisivo, y que dificultaría aún más las operaciones de la armada rusa al perder el control total del Mar de Azov, hace mucho más probable que ataquen en el sur. La pregunta es si lo intentarán en dirección a Melitopol o a Mariupol.
Oh vaya...
#53 Eso no es ganar una guerra, es asegurar que todos pierden
Se retiran de la ciudad, pero no del frente de mylove y nova kacovska y demás no se rinde la ciudad. Todavía podrían replegarse allí desde el frente. Dudo que se evite el combate urbano.
#6 En general los ucranianos ya no tienen prisa porque el ejército ruso hace tiempo que está derrotado. Al menos la parte "profesional". Mandar conscriptos sin entrenamiento es mandarlos a la muerte sin conseguir nada. Quizá retrasar el avance ucraniano, pero a qué coste.
Ucrania simplemente irá ahora lenta pero segura.
#23 Hace dias que estan a tiro de los HIMARS, de hecho, ya los usaron antes de las primeras ofensivas para volar los puentes del Dnipro. De hecho, ya empiezan a estar a tiro de artilleria convencional de extended range.
#64 Dicen ellos mismos que se van al otro lado del río. Que mienten mucho, pero para qué van a perder más tropas defendiendo algo que tienen perdido hace meses desde que los puentes quedaron tocados
#35 cada día que pasa creo que lo de buen hombre lo va dejando de lado (@Spirito)
#65 Sin entrenamiento ahora, pero tras la pausa forzada por el invierno ya deberían tener meses de entrenamiento. No serán veteranos, pero desde luego no ya tendrían un rodaje medianamente profesional, como lo tienen ahora las levas que Ucrania realizó a principios de año.
Eso suponiendo que el ejército ruso no sea tan inútil de no aprovechar el tiempo para formar las tropas adecuadamente, pero tampoco creo que su nivel de incompetencia pueda alcanzar esos niveles.
#60 la presa es necesaria para la central nuclear de Zaporiya si la dinamitan accidente nuclear asegurado
#60 Desde esa presa se abastece agua a Crimea ellos verán...
#30 son los mismos del "solo utilizamos el 10% de nuestro cerebro", "la nieve es plástico, mira, no se derrite", y "aquí los perros de EEUU saltándose los derechos humanos y la libertad... mejor posicionarse con China y Rusia".
Y si no son les faltan las mismas neuronas.
#17 y en la ww2 igual.
"Asegurese de que los civiles que quieran abandonar la zona también puedan hacerlo"
A buen entendedor, pocas palabras bastan.
#44 que oleoducto ucraniano está destruido?
Y con ucraniano me refiero a que pase por Ucrania independientemente de quien sea el dueño de la instalación.
#38 Intentar recuperar Mariupol es un suicidio. Avanzar entre dos frentes si no tienes fuerza para abrirles otro frente y que se vean obligados a dividir fuerzas es meterse en la boca del lobo.
Por una vez (y si al final es cierto) una retirada rusa de jerson es una maniobra acertada. Puede concentrar fuerzas, evita enconarse en una zona de difícil abastecimiento y evita pérdidas innecesarias.
#66 me refiero a los nuevos dispositivos de defensa que están montando los rusos al otro lado del río. Podrían ir haciendo daño para facilitar el cruce del río en donde los ucros se lo propongan.
#46 teniendo en cuenta que el dniper en sus partes estrechas mide 400m de ancho me da que ucrania no avanza más por esa zona. Y bastante han logrado, no les quito mérito.
#10 Bueno, si me lee alguien creo que me ha a quedar el comentario en blanco, no obstante voy a decir lo que pienso claramente.
No voy a defender a Putin, será un dictador, un loco, un hijo de puta. Y añado, incluso, para su propio pueblo estaba mejor muerto en la cárcel, exilado... Pero, lo que se está jugando aquí es muy grande,
Hay muchísimas guerras donde están muriendo miles de personas y desplazados* , países como Israel que tienen patente de corso para hacer barbaridades como asesinar niños. ¿Y a quién cojones le importa? ¿Sale por la tele todos los días? ¿SE hacen campañas Como estas? Parece que no.
Con toda la información que tenemos voy a hacer algo desde un punto de vista que no me gusta... para que lo entendáis, vamos a ser egoístas, ¿a Europa y, especialmente, España, que es lo que más nos beneficiaría en esta otra guerra? Sí, lo digo claramente.
En cuanto a que lo está pagando, la población civil estoy de acuerdo completamente, pero qué podemos hacer nosotros ¿? Lo mismo que con las demás.
* https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Guerras_y_conflictos_actuales
#_65 Mandar conscriptos sin entrenamiento es mandarlos a la muerte sin conseguir nada
No es eso le grueso del ejercito ucraniano? Conscriptos sin entramiento que estan haciendo retroceder al ejercito ruso?
#57 Olvidas que las tropas de Ucrania ya están en la parte contraria de ese río, controlan zaporizhzhia o como se escriba, y un objetivo podría ser vasilivka dirección Melitopol. Pero me temo que ahí Rusia estará fuertemente defendida. De hecho, creo que es el punto caliente actualmente.
#61 Por mucho que quieres infringir una derrota estratégica, necesitas capacidades para llevarla a cabo. Un exceso de ambición puede llevar tu plan de acabar la guerra de forma rápida a una derrota propia importante.
#11 Seguro, como el resto de retiradas rusas de otras ciudades en los últimos meses. Seguro que los contraataques en esas zonas también están al caer. También dejaron armamento y vehículos militares para luego, cuando lo vuelvan a tomar, esté todo ahí y se ahorre en desplazamientos.
Me encanta la gente optimista.
#75 Ese clip ha envejecido como la leche. Me encanta.
#11 La clásica táctica del avance en reverso, lanzan una ofensiva hacia la retaguardia para despistar... son la hostia de listos estos rusos
#8 Pues es a todos los efectos menos al de quedarse dentro
#15 Pues explicaría cosas, porque dijo que en dos semanas entrarían en el Donbás y dos semanas después estaban en retirada corriendo pies para qué os quiero.
#42 Y entiendo que la oriental también, la ciudad está solo en el lado occidental del río que por esa zona es muy amplio.
#77 Sí es una retirada acertada por la dificultad y el desgasto de mantener esas tropas allí y el riesgo potencial de que Ucrania atacara por otra parte del frente (hacia Mariupol, por ejemplo). Ahora bien, es una muestra más del estado en el que se encuentra el ejército ruso y que abandonan las esperanzas de pasar a la ofensiva (salvo quizá en alguna parte localizada del Dombás).
#13 si el ministro de defensa da la orden por televisión hoy, los generales de la zona tienen que llevar días haciendo la retirada.
#69 el problema que tienen es que al parecer los instructores ya se enviaron al frente hace meses.
#51 Hablamos cuando llegue el invierno
#11 Los estrategas de salón nos regaláis comentarios inolvidables, gracias
#90 Eso no lo niego. Es, desde luego, una muestra más del estado real del ejército ruso. Se suponía que era un ejército capaz y dimensionado para acometer la invasión de Ucrania. Si no era así y los planificadores rusos apostaron todo a un plan relampago, entonces lo que significa es que sus planificadores y analistas son un auténtico desastre.
#92 Sin contar que hace meses que los ucranianos, están entrenándose con otros ejércitos fuera de ucrania.
#80. No veo la respuesta a la pregunta que haces : '...¿a Europa y, especialmente, España, que es lo que más nos beneficiaría en esta otra guerra?...'
¿En qué nos beneficia?
#69 ¿Y por qué se supone que hay pausa en invierno? ¿Van a ver el mundial?
#46 eso es un buen plan cuando el enemigo no controla prácticamente todo el largo del rio y puede pasar hacia el otro lado en centenerares de kilómetros. En este caso, no creo que les de mucha ventaja.
#16 #31 Muy complicado y muy peligroso por verse rodeados por dos lados en mitad del invierno.
Establecer buenas posiciones de defensa y desgastar al ejercito ruso durante el invierno usando artilleria de largo alcance y alta precision (en lo que Rusia tiene desventaja) es una opcion que Ucrania no deberia descartar.