Hace 1 año | Por Veelicus a deia.eus
Publicado hace 1 año por Veelicus a deia.eus

Reflexiones de una Ucraniana del Donbass que emigro en 2018 huyendo de la guerra

Comentarios

ochoceros

#4 Todo eso son secretos a voces, lo mismo que en España el rey no está condenado pero todos sabemos que es un chorizo de aúpa.

D

#3 Hombre, te basta con saber que es ucraniana y valorar los hechos en los que se basa para emitir su opinión. Siempre será más de fiar que la de Josep Borrell, por ejemplo.

K

#6 No sé por qué. Haber nacido en un país no te da automáticamente ni conocimiento ni mucho menos objetividad sobre los hechos de ese país.

Australopithecus

#11 "Fue curioso que salí del Donbbass, por las bombas..."
Igual miente, pero en caso de ser verdad, algo tiene que decir la mujer. Además dice más cosas interesante en la noticia, como que una tía murió a causa de una bomba. Que su madre sigue allí y no quiere salir de allí por nada del mundo. Que antes de llegar a España vivió en Kiev y vio un poquito de ambos lados.

D

#11 No es nacer, es vivirlo, conocer a sus líderes políticos y haberte relacionado durante suficiente tiempo con tus vecinos.

FatherKarras

#11 Entrando en harina, Svitlana estima que en el Donbass sufren en los últimos ocho años dos tipos de invasiones. Por un lado, una cultural ucraniana —"Zelenski obliga a estudiar en ucraniano en Mariupol cuando allí se habla en ruso"—, y por otro, una militar rusa, pero con una diferencia. "Rusia acepta nuestros estudios, los homologa, pero Ucrania no. Los estudios de mi hijo no sirvieron cuando fuimos a vivir a Kiev", compara.

Debe estar loca esta mujer para inventarse semejantes barbaridades.

t

#16 La RPD se autoproclamó independiente en 2014. Me puedo creer perfectamente que Ucrania se niegue a homologar los títulos educativos expedidos por esta.

#17 Por muchas armas y “asesores” que exporte una potencia extranjera un movimiento separatista no cuaja si no hay un sentir en la población. Si Rusia se pusiera a exportar armas a Valladolid no surgiría un movimiento antiespañol porque sí.

luiggi

#19 Armas, financiación y propaganda. En Valladolid puede costarles demasiado esfuerzo, pero si se lo proponen pueden ir a una región "españolista" cómo Galicia pero con hechos diferenciales, como la lengua, e iniciar un levantamiento popular donde no lo había.
De hecho en el caso del Dombas está más que claro. Es una estrategia que Rusia ha seguido también en Moldavia o Georgia.

porto

#24 Hombre, si en Galicia prohíben el gallego, detienen a líderes políticos, ilegalizan partidos... como hicieron allí ¿quién sabe?

luiggi

#27 ¿No se han ilegalizado partidos en España? Y eso que actuaban con atentados puntuales. Yo no sé qué pasaría si Francia les armara como ejército, incluso con misiles antiaéreos derribando aviones de pasajeros.

Enésimo_strike

#19 hombre, que se hayan cargado a cualquier líder no proruso seguramente tenga bastante que ver. Y esto no lo digo yo, aquí* te lo cuenta vadim, el miliciano español que se fue al dombas a luchar en un batallón marxista y los rusos se cargaron al jefe de su batallón en un atentado, igual que el resto de líderes que no luchaban por unirse a Rusia. Por cierto, lo de RPD es sonrojante, de popular y de republica no tiene nada.

*aquí

Pink_Hydrogen

#11 Si sigues hablando acabarás proponiendo fusilar a 20 millones de ratas...

Veelicus

#3 Lo que quieres decir realmente es " La verdad es que me da igual la opinión de esta mujer si no concuerda con la mia"

Veelicus

#8 Tu voto negativo no hace mas que resaltar lo acertado de mi comentario

porto

#21 A ver, yo estaba contestando a tu primer comentario en el que decías que Putin es loco de nacimiento y los que bombardearon el Dombás lo eran por trauma.

gustavocarra

#22 correcto.

alehopio

#21 Y había un tratado previo a ese, por el cual Ucrania obtenía la independencia con la condición de mantenerse en alianza con Rusia. No parece que pretender unirse a una alianza militar enemiga sea una forma de respetar esos acuerdos.

Ucrania había obtenido la independencia (8 December 1991 : Belovezh Accords) con la condición de mantenerse en la órbita de Rusia (integración en la Comunidad de Estados Independientes = Sodrúzhestvo Nezavísimyj Gosudárstv). Y por esos acuerdos de seguridad es que tenía que devolver las armas atómicas.

Las armas nucleares eran de Rusia. Estaban cedidas, como los europeos tienen hoy día armas nucleares cedidas por Estados Unidos.

El respeto a la integridad de Ucrania estaba basado en los acuerdos de independencia. Evidentemente, romper esos acuerdos ha tenido la consecuencia de perder su integridad territorial.

No estoy hablando sobre moralidad ni sobre legalidad. Esoty hablando sobre relaciones internacionales, que se bansan en acuerdos y relaciones de poder.

gustavocarra

#28 Cuanta basura putinista y cuanta enorme cantidad de mentira.

Las armas nucleares eran de Rusia. Estaban cedidas, como los europeos tienen hoy día armas nucleares cedidas por Estados Unidos.ww

Te voy a ignorar. Eres un propagandista y un elemento peligroso justificador de agresores fascistas. Espero que la vida te de lo que te mereces.

alehopio

#30 No has argumentado nada. Y tu falacia ad hominem demuestra que no tienes argumentos.

Y puedes hacer lo que quieras, a mi me parece bien que uses tu libertad respetando la libertad de los demás.

Solo espero que los tuyos no pretendan darme lo que creen que yo merezco...

gustavocarra

#28 En serio, dime otra cosa porque son las mismas alegaciones de USA cuando abusan de otros, pura basura.

meneantepromedio

#28 Las armas no eran de Rusia, eran de la URSS de la cual Ucrania formaba parte. Los acuerdos del CEI y que son previos a la defunción de la URSS fueron sistemáticamente incumplidos, en primer lugar, por Rusia hacia TODOS los otros firmantes de esos acuerdos. Si vais a contar ovejas las cuentas todas, las negras también.

alehopio

#40 Correcto.

Rusia no es la buena de esta historia, Ucrania tampoco que es lo que pretendía comentar.

Lo malo es quien lo pagan son siempre los civiles de uno y otro lado.

Enésimo_strike

imagínate que eres el país más pobre de europa y que la mayor potencia militar regional/ continental le da a unos separatistas de tu país armas y equipo suficientes como para poner en jaque al ejército profesional de un país de 44 millones de habitantes. Que además la potencia te quita una parte bastante grande que se dividió mal al caer el bloque, y Rusia te la toma a la fuerza, sin demasiada resistencia. Mientas tanto en el dombas hay una guerra civil a pequeña escala, alimentada por el Rusia, con entusiasmo.

Pues eso le pasa a ucrania, que algunos parece que os habéis caído de un guindo y os creéis que las armas para sostener esa guerra y desestabilizar el país han salido de la nada, por arte de magia, y que si al otro lado de los cañonazos ucranIanos no hubiesen unas Fuerzas Armadas no harían falta tales medidas y con simple policía sería más que suficiente.

Esto era para 9 #_9 #9

porto

#17 No, si será por armas. Las que mandó Rusia y las muchas más que mandó EEUU ya desde el golpe del Maidan.
Por cierto ¿y eso de 9 #_9#9? ¿qué estabas, con otra cuenta?

Enésimo_strike

#25 hasta 2017 no se empezaron a mandar armas estadounidenses a Ucrania, no inventes.

Durante los primeros años del conflicto la Unión Europea y Estados Unidos optaron por la cautela, prefiriendo la entrega de armas no letales y en muchas ocasiones sin hacerlas públicas, ya que existía el riesgo de que Rusia respondiera intensificando también su presencia en el este de Ucrania. Ese enfoque comenzó a cambiar a finales de 2017, durante el mandato de Donald Trump, cuando aumentaron las transferencias de armas con destino Kiev y Washington aprobó el envío de armas letales

https://elordenmundial.com/mapas-y-graficos/importacion-armas-ucrania/

Me habré equivocado al citar. Se ve que el de arriba me tiene bloqueado.

porto

#34 No hombre, no invento, puede que me equivoque. Aunque desde el Maidan la CIA estaba apoyando el cambio de régimen con dinero y asesores, puede ser que no enviaría armas directamente hasta 2017.

Enésimo_strike

#35 siempre me choca que se achaque, mayormente, “el cambio de régimen” a influencias externas.

Si yo fuese ucraniano y viese que en el este van en Iada y al oeste en Mercedes tendría muy claro hacia a donde quiero ir.

io1976

De aquellos polvos estos lodos, aunque a algunos parece ser que les han borrado la memoria.

gustavocarra

Pues una mujer esclarecida en cuanto al diagnóstico. Ahora bien, no en cuanto a la etiología: Putin es loco de nazimiento. Los ucranianos lo son por trauma.

D

#1 Putin es mucho más desconfiado e inteligente de lo que parece. Un tipo que ha trabajado para el FSB y ha logrado deshacerse de todos los oligarcas que le han hecho sombra hasta hoy, idiota no es.

gustavocarra

#5 Eso ya no es aplicable. Está mayor, tiene demasiados tratamientos para darle energía y metástasis cerebral.

frg

#5 Es como si Villarejo llegara a presidente ...

porto

#1 ¿Que trauma tenían los ucranianos que bombardeaban a otros ucranianos desde 2014? ¿O lo dices por sus héroes nazionales?

gustavocarra

#9 No sé que razones te legitiman para usar la fuerza en Ucrania, pero en este país la constitución te autoriza a hacerlo para garantizar la integridad territorial.

porto

#12 O sea, el trauma es por que unas regiones declararon la independencia después del golpe de estado.

j

Si por "territorio soviético" entiende "influencia rusa", creo que lo clava. No creo que Putin o ningún dirigente ruso futuro, mueva un dedo para tener más territorio.

alehopio

Cierto, así son los imperios, y las relaciones de poder internacionales.

Los intereses de unos y otros por encima de la vida de los ciudadanos inocentes.

D

Ucraniano random completamente irrelevante piensa igual que yo -> A portada

D

golpe de estado? Más bien liberación del yugo ruso

alehopio

#23 Yugo ruso que propuso a Ucrania un tratado de comercio compatible con el tratado de la Unión Europea. Pero fue la Unión Europoea la que dijo que no, que o con Rusia o con Europa.

https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Asociaci%C3%B3n_entre_Ucrania_y_la_Uni%C3%B3n_Europea