Hace 1 año | Por Falagar a elespanol.com
Publicado hace 1 año por Falagar a elespanol.com

Con carácter general, se permite abortar durante las primeras 24 semanas. En caso de "riesgo sustancial", este plazo se extiende hasta el parto.

Waves

#2 Pero es que el titular no tiene nada que ver con la descripción. Lo de "riesgo sustancial" es demasiado relevante como para no estar en el titular.

Lerena

Abortar en el mes 8 y medio es un proco abusivo. Vamos a acabar con aborto hasta los 10 años.

deathcorekid

100% de acuerdo. Es el camino a seguir. Considero que nadie tiene derecho a traer al mundo a un ser humano con deficiencias.

Es más, para mí el aborto debería ser obligatorio en caso de malformación.

D

#2 Es que no tiene sentido que si lo detectan al quinto mes (como tú dices, que yo no lo sé), te tires otros tres meses pensándolo. Un provida lo tendrá pase lo que pase y un proabortista abortaría en cuanto se enterase (mi caso).

B

Ostia puta desde el brexit uk se ha nacificado hasta el asco, por eso ahora son una puta mierda.

#2 Si no se ve pero está a punto de salir te lo puedes ventilar... Si lo pares ya no, sería un asesinato.

D

#10 Se están balconificando.

ccguy

#9 lo del quinto mes me lo he inventado, es un ejemplo

D

#4 falso dilema. La eugenesia es un término muy amplio y que no está definido de manera estricta, como para poder decir que estás a favor o en contra de manera absoluta.

Karaskos

Es un poco hardcore sin lugar a dudas.

Nadie puede estar sin el derecho a abortar.

D

Eugenesia al estilo años 30.

Ventana de Overton abierta con el aborto cada vez más lejano desde el momento de la fecundación hasta llegar a aberraciones como esta.

Veelicus

#5 si lo alargan hasta los 25 años estoy de acuerdo

D

#7 ¡Qué animal!

Veelicus

#7 no habrias nacido entonces.

imagosg

#2 Puedes abortar o no. Pero puedes.

D

#14 El infanticidio también es un término muy amplio. Y el canibalismo.

D

#18 En la Antigua Roma funcionaba, y es la cuna de nuestra civilización.

Veelicus

#23 y Sparta cuna de los mejores guerrerons... pero no creo que ese sea el modelo a seguir lol

D

#19 Ahí tiene un punto en común con los nazis.

E

#16 La ley es del año 67...

fofito

#7 Para mi además debería incluir poder practicarlo con efecto retroactivo.

Ve acercándote por tu clínica abortiva de referencia,te esperan.

gontxa

#14 #22 o sea, que todo se reduce a un problema de semántica.

m

Yo había leído algo (no recuerdo si libro, relato corto o qué) donde el aborto era legal hasta que el niño aprendía conceptos matemáticos complejos (límites? No recuerdo)

La noticia original, buscadla no os voy a hacer todo el trabajo, no especifica síndrome de Down sino que dice fetos con “serious disabilities”. Que se incluya síndrome de Down en la aplicación de la ley es una historia diferente.

También hay que tener en cuenta que el juicio ha sido porque una mujer con síndrome de Down había pedido que se prohibiera abortar aplicando esa ley a los fetos con síndrome de Down.

No tengo una opinión firme pero me parece que El Español no ha entendido nada

D

#17 ¿Cuando consideras que el feto pasa a ser un bebé?

e

#7 Habría que haberte abortado a ti.

HyperBlad

#9 Bueno, ser proabortista no significa salir corriendo a abortar. Muchos no abortarían.

Nobby

#2 a mi entender, una mujer debería poder abortar hasta el momento en el que el feto pueda sobrevivir por su cuenta (aunque sea en una incubadora) fuera del cuerpo de la madre. Si decide abortar antes, aborta, si decide abortar después se le induce el parto, se le retira la patria potestad sobre el bebé y se da en adopción.

maria1988

#13 #9 El síndrome de Down se detecta antes. Si haces test genético, lo ves en la semana 12. Si no, con el cribado prenatal del primer trimestre te dicen si tus posibilidades son altas y en ese caso puedes hacerte una amniocentesis.

Nobby

#5 pues hasta los 18 no lo vería tan mal...

D

Esto no es aborto, es asesinato.

J

#11 es decir, justo antes de nacer te lo cargas y no pasa nada. 5 segundos después al nacer te ganas la cadena perpetua. Hay algo que no encaja.

En el momento del parto el bebé (no feto, no es solo un feto ya) es prácticamente viable así que habría que tomar medidas para que muriese. Vamos, matarlo.

Me parece una aberración, la verdad.

Pero que esté permitido no lo convierte en obligatorio. Si yo tuviese un hijo y resulta que sale down, ya me preguntaré si es más importante para mí considerarlo una aberración o hacerme cargo de por vida de una persona dependiente.

Espero no tener que preguntarmelo y lo lamento por quien se enfrente a esa situación.

K

Esto es una salvajada, un homicidio y eugenesia a nivel nazi.
¿Que diferencia hay entre abortar un dia antes del parto y estrellar al niño con una piedra según nace?
Con Down o sin Down.

#1 Ojo, que se les ha ido la mano legislando y riesgo sustancial abarca el síndrome de down.

Relacionada:
https://www.bbc.com/news/disability-63744073
"Under current legislation for England, Wales and Scotland, there is a 24-week time limit for abortion, unless "there is a substantial risk that if the child were born it would suffer from such physical or mental abnormalities as to be seriously handicapped", which includes Down's syndrome."

D

#30 Te refieres al artículo "La cuestión del aborto: una búsqueda de respuestas", de Carl Sagan y Ann Druyan (su mujer). Se incluyó en el libro "Miles de millones" de Carl Sagan. El artículo se encuentra fácilmente googleando.

El resumen es el siguiente: a partir del quinto mes se puede decir sin duda alguna que hay consciencia y por tanto es un niño y por tanto hablaríamos de asesinato, así que parece el límite debe ser 24 semanas o menos. Todo lo que vaya más allá de las 24 semanas es asesinato de un ser humano consciente.

ondas

Con mi experiencia viviendo en el Reino Unido.
No me extraña nada.
Al final es el estado y los servicios sociales los que tienen que pagar los tratamientos.
Asi que si se los pueden ahorrar. Mejor

K

#7 Tu tienes graves problemas y malformaciones morales y ya ves, te tenemos que sufrir.

D

#17 yo estoy a favor del aborto hasta el momento del parto independientemente de las condiciones del feto, ya que lo preguntas.

ewok

#46 Parece que es este caso, como indica #1.

D

#1 perdona pero tu comentario es lamentable y los votos positivos igual. Si un feto es viable. Es decir puede sobrevivir fuera del cuerpo de la madre y no hay riesgo físico para su vida ni la de la Madre y se finaliza su existencia por tener sindrome de Down, estamos haciendo cosas de nazis, por que dime tu a mi que es ejecutar a un feto de 8 meses y medio, por ejemplo por tener sindrome de Down. ¿Que diferencia moral hay con matar a una persona ya nacida por tener ese sindrome?
¿No tienen derecho a vivir esas personas?

Repugnante coño.

Far_Voyager

#29 ¿Eso se puede saber en el feto o hay que esperar a que nazca?.

No importa mucho al final, porque los provida querrán tener igual casos como ese y luego se desentenderán cuando nazca.

D

#49 o sea que estas a favoe de matar a un niño en el canal del parto pero no un minuto despues cuando ha salido.

Narmer

#44 Eso es muy discutible. En neurolingüística se dice que la consciencia de uno mismo aparece con el desarrollo del lenguaje. Por eso nadie recuerda nada de su vida hasta los 2-3 años, que coincide con la adquisición del lenguaje.

Es un tema moral, no una cuestión biológica de si ya es humano o sigue siendo feto. Para mí es humano desde el momento de la concepción. Lo único que cambia es el estado madurativo del sujeto. Y, a pesar de considerarlo humano, estoy a favor del aborto, pues es una decisión que ha de tomar la madre y no ninguna otra persona en su lugar.

D

#29 ya pero otros no. Otros llevan una vida casi normal. Lo que no puede decir una ley es que hasta casi en el paritorio si tienes una discapacidad, como es el sindrome de down, se te puede matar. Es un ser humano tambien una persona con ese sindrome. Me parece una salvajada eso.

D

#58 No hablamos de consciencia de uno mismo sino de consciencia e inteligencia. VEINTICUATRO SEMANAS es la respuesta correcta.

Novelder

#31 el español puede que si lo haya entendido pero no resultaría tan llamativa la noticia.

correcorrecorre

#23 Era la cuna pero la abortaron.

Narmer

#57 La parte que no alcanzo a entender de esta ley es cómo pueden saber que el niño tiene Síndrome de Down minutos antes del parto y no unos cuantos meses antes, cuando será menos traumático en todos los aspectos. La verdad que no lo entiendo. Estoy de acuerdo que eso de ejecutar al niño cuando ya estás de parto es algo horrible. Y para la madre imagina qué trauma. Llegados a ese punto, mejor darlo en adopción si no te quieres hacer cargo de la criatura.

deathcorekid

#47 #33 #27 #20 #19 #25
Tengo muchos puntos en común con los nazis. Por ejemplo, soy blanca, rubia y me gusta que me follen por el culo.

¿Qué pasa, cristianillos, os han tocado la moral?. Pues leed esto: TE JODES.

w

Noticia sensacionalista.

She added: "The law was made in 1967, when we were not even allowed to go to school because of our extra chromosome.

Down's syndrome is 'mentioned by medical condition' 859 times in the 2021 abortion data, with 24 mentions being at or after 24 weeks.


La noticia debería ser que una chica quería que estar embarazada con un bebé con riego de síndrome de down no sea razón para poder abortar y ha perdido el caso

Veelicus

#64
Ve al medico, que el problema no lo tienes en el culo, sino bastante mas arriba.

w

#36 o no. Puede que se detecte en la 20. Por malformaciones del feto o que se detecte una vez el bebé ha nacido

Narmer

#60 Yo creo que más que una cuestión de consciencia e inteligencia es una cuestión de viabilidad fuera del útero. Ahí sí que te doy la razón porque a partir de los 6 meses de gestación sacan muchos niños adelante a día de hoy.

K

#64 O sielos leonsio, no duermo hoy, escandalisada me hayo (porque no sabe usted ni usar los plurales) lol

D

#68 ¿a partir de 6 meses? Y con mucho menos también. He visto salir adelante uno de 26 semanas. Se tiró meses en neonatos, pero sobrevivió y la única consecuencia de la prematuridad ha sido llevar gafas desde pequeña. Ahora tiene 8 años. En cualquier unidad hospitalaria de neonatos te van a contar casos flipantes.

m

#44 no, lo mío era un relato breve en una colección. Ya lo encontré:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Pre-persons. Era álgebra, no límites

(No descarto que PKD se hubiera inspirado en el artículo que enlazas)

deathcorekid

#70 El mensaje es para todos, pero lo tiene que leer cada uno para sí mismo. Es que hasta hasta los giros hay que explicarlos. ¿Tú tambien eres cristianillo cortito, no?.

D

#64 Tú y toda la sociedad. Mi comentario fue erròneo.
En España no nace ningún niño si la madre sabe que es síndrome de down. Si nacen niños con síndrome es porque las madres suelen ser extranjeras, religiosas y no quieren hacer las pruebas de este tipo.

100% de abortos. Es fácil de buscar por internet. El número de síndrome de down en España se ha desplomado en pocas décadas.

D

#72 El artículo de Sagan y Druyan se publicó en 1990. El relato de Philip K. Dick es anterior (1974).

D

El tema del síndrome de down.
Me parece muy interesante como la representación de la hipocresía actual con el tema del respeto a la diversidad... Justo cuando la hacemos desaparecer de muchas maneras.

Contexto histórico en España:
En nuestro país, se calcula que actualmente el número de personas con este síndrome es de alrededor de 35.000. Lo que contrasta drásticamente con los datos que teníamos hace 40 años: alrededor de 300.000

en España y se encamina, según las previsiones, a que no nazca ninguno para 2050

D

#53 entonces sera un acto de amor que cuando no seas socialmente util, seas sacrificado.
Es más matemos a los feos. Nunca tendrán tantos amigos como uno guapo. O a los bajos.
Lo mejor seria hacer un estudio genético y el que no tenga buenos genes nos deshacemos de él.
Quien serás tu para decir si una persona con una minusvalia o con sindrome de down merece o no vivir... vaya tela.

E

#31 Falta mucho contexto, como que requiere la opinión independiente "de buena fe" de dos médicos, o que ni el derecho en Reino Unido ni ninguna ley internacional reconocen al feto como persona jurídica. No creo que sea un melón que quieran abrir después de lo de Estados Unidos...

i

En un embarazo tan avanzado eso ya no es aborto, es asesinato. Otra cosa sería que por motivos de fuerza mayor sea necesario abortar o que el bebé no tenga posibilidad de vida después del parto... Al menos no es algo que nadie vaya a llegar a hacer (dudo muchísimo que llegados el mes 7, 8 o 9 alguien decida abortar mucho menos un médico que esté dispuesto a llevarlo a cabo) pero es bastante increíble que se proponga siquiera, y eso lo digo como alguien que cree en el derecho al aborto y la libertad de hacer con su cuerpo lo que uno quiera.

Lerena

#36 Hay gente muy bruta que no se hace análisis y no ve si el feto está en buenas condiciones hasta el último minuto.

D

#2 un aborto en diferido.

Feindesland

Y por fin llegamos a la realidad....

Vaya. Qué cosas.

SrSospechoso

#63 coincido en tu duda.
La mayor proporción de sindrome de dawn viene por una trisomia (hay casos raros que vienen por translocaciones pero eso ya es tema muy técnico) que se detecta en una simple amniocentesis o en la prueba esa que te miden el pliegue nucal.
Mucho tiempo antes del parto.
No se en que casos se detecta justo antes del parto y con tan poco margen se les plantea el dilema a los padres.
Más bien creo que han decidido ampliar el margen para tomar la decisión en los casos ya conocidos y en lugar de poner una semana o un mes más, se han venido arriba y así no hay que pensar.

SrSospechoso

#34 cierto, para mi ser proaborto no es que tengas que abortar, si no que estas de acuerdo en que quien así lo considere pueda.
Luego ya está el tema de los supuestos, plazos y demás.

hombreimaginario

#7 parece que tu madre no pensaba igual.

D

#28 Realmente el infanticidio siempre ha existido. Ahora tenemos técnicas para practicar algo parecido pero antes de que llegue a nacer el niño, lo que sin duda tiene enormes ventajas. Quizás suena muy bruto pero Realmente es algo que forma parte de la historia humana, como la guerra sin ir más lejos.

hombreimaginario

#64 Señor Gallardo, que ya desbarra, le toca la pastillita.

hombreimaginario

…o como la ignorancia y la exageración, sin ir más lejos todavía.

Puño_mentón

#46 De acuerdo salvo en lo de "enfermedades incurables" yo tengo una enfermedad incurable y soy perfectamente funcional.....

Puño_mentón

#42 Pues no he conocido a chicos y chicas con síndrome de Down que son maravillosas perdonas y muy buenos trabajadores, menuda burrada lo de la noticia.....

m

#71 bueno, para ser justos, 26 semanas son 6 meses.

Necrid

Puedes matarlo justo antes del parto, después del parto sería asesinato. Y se quedan tan tranquilos...

D

#52 "En caso de "riesgo sustancial""

j

#1 En principio conozco personas con síndrome de Down que son más inteligentes (de verdad. Por estar en escuelas especiales. Habla de cualquier tema, sabe de música, toca instrumentos musicales, etc.) y con más ánimo de vida que cualquiera de nosotros.

Con todo esto. Quien somos nosotros para impedirle esa vida.

slayernina

#77 la diversidad se aplaude cuando no sea una tortura ni una carga ni para el enfermo ni para los cuidadores...

C

#78 "entonces sera un acto de amor que cuando no seas socialmente util, seas sacrificado." Se hace en la práctica, no un tiro en la cabeza pero si abandonados, olvidados en instituciones, residencias de mala muerte, ¿no recuerdas lo que decían algunos políticos de los viejos durante la pandemia? Que murieran para no dañar la economía.

Es más matemos a los feos. Nunca tendrán tantos amigos como uno guapo. O a los bajos. No, no se eliminan, eso es inhumano, pero si se sufre.

Lo mejor seria hacer un estudio genético y el que no tenga buenos genes nos deshacemos de él. No deshacerse, pero si evitar que se reproduzca

Quien serás tu para decir si una persona con una minusvalia o con sindrome de down merece o no vivir... vaya tela. ¿Yo? No pinto nada, en la irrelevancia, pero la sociedad en su conjunto se encarga de hacerles una muy mala vida, una vida de sufrimiento.

Nota: Yo soy feo y con una incapacidad, no digo más. Así que conozco de muy primera mano lo del trato de la sociedad hacia gente como uno. Las películas de superación, son eso, películas.

EmuAGR

#39 En algún sitio hay que poner los línea, algunos la pondrían en los 40.

D

#1 Esto que dices es mentira. Bulo. Falso.
Propaganda de izquierdas.

D

#14 pfff, vaya huída hacia adelante.
No cuela.

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