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#2:
Que pasó en Serbia? Si dijeron, creo que fuera en TVE, que hoy ha llegado la guerra a Europa 77 años después.
Ahora que lo pienso, hace mucho que no nos toca jugar contra Yugoslavia en los europeos de basket.
Ahora que lo pienso, hace mucho que no nos toca jugar contra Yugoslavia en los europeos de basket.
#8:
Al pobre Serbio no le dejaron masacar y exterminar ciudadanos... y no lo olvida
Esos bombardeos, por cierto, ordenados por un español.
Esos bombardeos, por cierto, ordenados por un español.
#36:
#23 se la suda a dos manos, como es lógico.
Crees que a Palestinos, Kurdos, Iraquies, Sirios, Yemeníes, Libios y gente que vive en conflicto continuo en paises africanos esto les importa una mierda?
Claro que no les importa una mierda, los que se hayan enterado de que esto esta ocurriendo (que no serán tantos) si acaso se estarán preguntando si los europeitos y los americanos piensan en ellos con tanto drama como con los ucranianos.
Y es normal, si yo estuviera en su situación, o en la de los paises de los Balcanes que su guerra no pasó hace tanto, este tema me la soplaría hasta la medula.
Crees que a Palestinos, Kurdos, Iraquies, Sirios, Yemeníes, Libios y gente que vive en conflicto continuo en paises africanos esto les importa una mierda?
Claro que no les importa una mierda, los que se hayan enterado de que esto esta ocurriendo (que no serán tantos) si acaso se estarán preguntando si los europeitos y los americanos piensan en ellos con tanto drama como con los ucranianos.
Y es normal, si yo estuviera en su situación, o en la de los paises de los Balcanes que su guerra no pasó hace tanto, este tema me la soplaría hasta la medula.
#9:
Pero esa era una guerra buena, de la OTAN
Pedro Sanchez aprendio mucho alli: https://rebelion.org/pedro-sanchez-trabajo-en-bosnia-en-la-decada-de-los-90-al-servicio-del-fmi-y-el-bm/
Pedro Sanchez aprendio mucho alli: https://rebelion.org/pedro-sanchez-trabajo-en-bosnia-en-la-decada-de-los-90-al-servicio-del-fmi-y-el-bm/
#54:
#16 ¿El qué? ¿Que Rusia dice que los ucranianos estan haciendo ahora lo mismo que la OTAN decia que hacian los serbios en 1999?
Eso es un hecho. Luego puedes escoger a quien te crees pero no creo que debas calificar de “bobada” un hecho. A diferencia del otro comentario que citas, yo no he expresado opinion alguna.
Eso es un hecho. Luego puedes escoger a quien te crees pero no creo que debas calificar de “bobada” un hecho. A diferencia del otro comentario que citas, yo no he expresado opinion alguna.
Comentarios
Que pasó en Serbia? Si dijeron, creo que fuera en TVE, que hoy ha llegado la guerra a Europa 77 años después.
Ahora que lo pienso, hace mucho que no nos toca jugar contra Yugoslavia en los europeos de basket.
#2 Mira como gana la selección...
España está aplastando a Yugoslavia...
Por veinte puntos arriba...
#26 positivo por Nikis.
#26 Me inspiré un poco en ellos a la hora de hacer el comentario.
#26 ¿que harías tu, en un ataque preventivo de la URSS?
#83 No sé...
#90 Algunas ideas:
#93 NO SÉ!!!
#2 No sé, a lo mejor Milisevic sabe algo.
Por cierto, a ver cuando USA pide perdón por invadir Alemania y Japón en el 44
#16 Bobada ninguna, eso argumentó la OTAN para atacar Belgrado y eso mismo argumenta Putin para tomar Kiev: "detener el genocidio de civiles".
#25
Ah si, eso es lo que dicen, otra cosa es que sea verdad, ok. Te había entendido mal.
#25 Te faltan unas comillas dentro de las comillas, para "civiles" concretamente.
#1 con sal o con caramelo?
#40 Ya respondo yo por el, si.
#45 Es usted una persona muy sabia, caballero
#40 Con mantequilla.
O mejor canchita, o anticuchos con una buena chicha.
#60 ....................vale?
Al pobre Serbio no le dejaron masacar y exterminar ciudadanos... y no lo olvida
Esos bombardeos, por cierto, ordenados por un español.
#8 Eso mismo dice Putin que estan haciendo los ucranianos.
#12 #11
Qué bobada es esa
#16 ¿El qué? ¿Que Rusia dice que los ucranianos estan haciendo ahora lo mismo que la OTAN decia que hacian los serbios en 1999?
Eso es un hecho. Luego puedes escoger a quien te crees pero no creo que debas calificar de “bobada” un hecho. A diferencia del otro comentario que citas, yo no he expresado opinion alguna.
#54 ¿cuáles son las pruebas de eso? No he visto todavía en el Donbass las fosas comunes que sí vi en Serbia. No frivolicemos.
#8 Se ve que Rusia tpc ha querido dejar esta vez a Ucrania masacrar y exterminar a los suyos.
#8 Coño, que tu sigues comprando que todo el mundo era bueno menos los malvados serbios
Dios y su madre cometieron atrocidades en esa guerra, reducirlo a serbios malos es de lo mas simplista, eso si, la OTAN aprovecho para reventar infraestructura civil que luego se "encargo de reconstruir" (por un precio)
#46 Es que la vida es más fácil cuando ves en dos colores, hay que pensar menos así.
Te parecerá de tontos, pero no veas lo bien que duermen.
#46 Los servios fueron peores entre otras cosas porque buena parte del poder militar lo tenían los servios.
#8 8 años lleva Ucrania saltándose los acuerdos de Minsk y ya van por 14.000 muertos.
Se repite la historia solo que quien invade esta vez no es EEUU
#8 Pues menos mal que no les dejaron masacrar y exterminar... más.
Pero esa era una guerra buena, de la OTAN
Pedro Sanchez aprendio mucho alli: https://rebelion.org/pedro-sanchez-trabajo-en-bosnia-en-la-decada-de-los-90-al-servicio-del-fmi-y-el-bm/
#13 Un bombardero que lanzaba caramelos y piruletas.
#_28, el bombardeo de la OTAN a Serbia tampoco estaba apoyado por la ONU. La situación es calcada a la actual.
#39 Hombre, calcada, calcada………… Vamos a poner las cosas en contexto:
"Después de septiembre de 1990 cuando la República Socialista de Serbia abolió unilateralmente la Constitución Yugoslava de 1974, la autonomía de Kosovo y la región sufrieron una opresión organizada estatal: desde principios de la década de 1990, la radio y la televisión en idioma albanés se restringieron y los periódicos se cerraron. Los albaneses de Kosovo fueron despedidos en gran número de empresas e instituciones públicas, incluidos bancos, hospitales, oficinas de correo y escuelas. En junio de 1991, la asamblea de la Universidad de Pristina y varios consejos de la facultad fueron disueltos y reemplazados por serbios. Se impidió a los maestros albaneses de Kosovo ingresar a las instalaciones escolares para el nuevo año escolar que comienza en septiembre de 1991, lo que obliga a los estudiantes a estudiar en sus casas."
Y poco después empezaron las matanzas de albanokosovares.
¿Estaba el ataque de la OTAN respaldado por la UNO? No. ¿Era ilegal? Sí. ¿El fin justifica los medios? NUNCA. Pero lo que no se puede decir es que "la situación es calcada a la actual".
Para empezar, porque los prorrusos del Donbás llegan al 35%, más o menos, el resto no lo son o no les interesa el tema. Así que el 35% de la población está intentando independizarse a pesar del 65% restante. Y lo está haciendo desde el 2014 con ayuda encubierta rusa en forma de armas y militares, al punto de encontrarse en manos de los separatistas armamento que sólo está en el arsenal ruso.
Lo que ha hecho Ucrania, que yo sepa, es defender la integridad territorial de su país, como haría CUALQUIER otro país (incluido España), pero ocurre que ha habido una fuerza extranjera ayudando a los separatistas. Imagina que Francia ayudase "de estrangis" a Cataluña con armas y militares para que consiguiera la independencia, e independentistas catalanes se levantaran en armas contra el Estado: ¿qué debería hacer España?
#75, el mismo argumento te darán los que dicen que en el Donbass hay un genocidio anti-ruso.
Repito, a esta situación se ha llegado por no querer aplicar los acuerdos de Minsk y por no garantizar a Rusia que Ucrania jamás entrará en la OTAN.
#76 Ya, pero sería falso. En el caso de Kosovo, era cierto.
#77, porque lo dices tú.
#79 No, porque son los hechos: en Donbás hay gente prorrusa, gente proucraniana y gente a la que le da lo mismo, pero TODOS tienen el mismo origen étnico (más o menos):
"…el pueblo ucraniano pertenece a la misma subdivisión de eslavos orientales que los bielorrusos, los rutenos y rusos."
Es más, a Ucrania se la considera en Rusia como la "madre" del estado ruso, por el histórico Rus de Kiev, que incluía el Principado de Moscú, entre otros.
Todos, repito, TODOS, hablan ruso, algunos hablan, además, ucraniano, muchos tienen ambos pasaportes por conveniencia, sean prorrusos o no (son fronterizos y tenerlo les facilita las cosas). Te pongo un gráfico del 2001: rusos en Ucrania vs. hablantes de ruso como lengua materna en Ucrania. Lugansk y Donetz, 39 y 38'2% de rusos, mientras había un 69 y un 75% de hablantes de ruso como lengua materna. ¿Qué eran esos 30 y ~35% de hablantes de ruso como lengua materna si no eran rusos? Por supuesto, ucranianos.
¿Cual ha sido el inicio del conflicto? El deseo de independencia de una parte no mayoritaria de la población de ese territorio, con el apoyo ruso, una injerencia imperdonable en la política interna de otro país, un país soberano.
¿Te suena Chechenia? Si los rusos son tan favorables a la independencia de los estados, ¿por qué Putin MACHACÓ a los chechenos cuando la quisieron? Ah, porque era su territorio y no estaban dispuestos a desprenderse de él. Y eso que los chechenos SÍ son de otra etnia, incluso de otra religión, incluso con una lengua diferente.
Además, lo que está haciendo ahora con Ucrania, ya lo ha hecho antes, con Georgia: Osetia del Sur y Abjasia se independizan con ayuda encubierta de Rusia, y cuando Georgia intenta recuperarlas militarmente, Rusia les asiste con su ejército, ya como repúblicas reconocidas (sólo por ellos) con las que tienen "acuerdos de cooperación y asistencia", lucha contra Georgia y, naturalmente, gana. Ahora son "protectorados" rusos.
Ese tío no quiere condenar nada y se la suda la guerra, sólo ha venido a hablar de su libro. Lo peor es que haya gente haciendole caso. 23 años han pasado para que ahora salga con esa estupidez.
#23 se la suda a dos manos, como es lógico.
Crees que a Palestinos, Kurdos, Iraquies, Sirios, Yemeníes, Libios y gente que vive en conflicto continuo en paises africanos esto les importa una mierda?
Claro que no les importa una mierda, los que se hayan enterado de que esto esta ocurriendo (que no serán tantos) si acaso se estarán preguntando si los europeitos y los americanos piensan en ellos con tanto drama como con los ucranianos.
Y es normal, si yo estuviera en su situación, o en la de los paises de los Balcanes que su guerra no pasó hace tanto, este tema me la soplaría hasta la medula.
¡Anda, no me había enterado yo de las acciones militares de Ucrania contra Rusia!
Si es que...
#3 ¿Que acciones militares hizo Serbia contra la OTAN?
#5 Les derribaron un avión que era invisible, pero fue sin querer y pidieron disculpas (es que no se podía ver)
#13 Y además usando unos sistemas de radar súper viejos, fue totalmente sin querer...
#13 Un avión que estaba formando parte de los bombardeos que ya llevaban varios días en marcha. Porque veo algun meneante caverna haciendo el ridiculo votando tu comentario positivo. Hasta Chusete tienes votando positivo. No se cansa de hacer el ridiculo
#56 Ah, que tu eres el que sabe lo que es cierto y lo que es propaganda
#5 La pregunta es... ¿Qué acciones militares hizo Ucrania contra Serbia o en apoyo de la OTAN como para merecer ahora en plena guerra esta imbecilidad de declaración?
#50 La pregunta es… ¿le gusta a Zelensky la tortilla con cebolla o sin cebolla?
#55 En este caso la tortilla se ha dado la vuelta. Considera Donbas y Lugansk como Kosovo (segunda parte).
https://es.noticias.yahoo.com/precedente-kosovo-hipocresia-europa-estados-unidos-donbas-131155620.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAACshISjKXZGIOtiB0JMnVCJzStRAvNGPU1QM15hJDQaykWzaqG0nA47M7yIf47LQrWQZ-P0ZWFJJAlgsJnosF3FsdC-p7-Eh5CZTbk2WoXDCi79JLoa2d6JnOM9TwtrWZ6bqoX8f08rYDCAPyUiv0KbVO2s4wcQuuURt_8xucCyJ
#3 Sí, tampoco de las de Serbia contra la Otan
#6 Perdón me he equivocado.
#3 Pues ves al oculista
#20 ves-> del verbo ver
Ve-> del verbo ir
Tienes pinta de ser de la zona de Valencia. Me equivoco?
#27 En este caso está hablando de ir, así que sería "ve", pero como dice que vaya al oculista, pues es lógico que emplee "ves".
#66 La verdad es que las dos frases tienen sentido.
#3 Por si no lo sabes, la gente del Dombás tiene pasaporte Ruso, porque suelen tener la doble nacionalidad.
En resumen, en Ucrania había una guerra en la que unos neonazis estaban matando a población civil rusa porque querían mantener su autonomía.
Imagina que en Puerto Rico sube al poder unos comunistas financiados por China, y que esos comunistas se dedican a bombardear a una región del país que se considera todavía Española porque tienen la doble nacionalidad ( como los Saharauis que tienen la nacionalidad española todavía con su carnet del DNI español que dice la Audiencia Nacional que son españoles ) ...
No crees que por razones humanitarias Ejpaña debería de luchar al lado de los bombardeados???
Ah, no, que España es más de vender su territorio porque se lo ordenan desde la capital del imperio. Y a los españoles que habia allí que les den, verdad?
#22 no he entendido una mierda de tu comentario.
#32 Te lo resumo:
España tiene Rey.
#22 Que te tragues que en el Dombas había un genocidio es lamentable.
Rusia lo denunció a la ONU, verdad?
No.
En Ucrania TODO EL MUNDO es rusoparlante, cómo haces el genocidio?
Pero qué voy a saber yo? Que casi no he ido nunca a Ucrania o a Rusia?
O a lo mejor eres tú el que das por hecho algo que no ha contrastado, verdad?
Es más, creerías al jefe de los servicios secretos rusos? Al que tuvo los cojones de llevar la contraria a Putin en público hace apenas unos días?
Es falso, simple y llanamente.
#44 En Ucrania TODO EL MUNDO es rusoparlante
No:
dos tercios de la población tienen al ucraniano como idioma nativo, mientras que el 30% declara que el de ellos es el ruso.
https://www.elperiodico.com/es/graficos/internacional/division-linguistica-ucrania-crimea-poblacion-2810/
#47 Que tengan el Ucraniano como nativo no tiene nada que ver con que no sean rusoparlantes, pero usted a su ritmo.
EJEMPLO: 2 tercios de los gallegos declaran el gallego como idioma nativo, sólo 1/3 el castellano. TODOS SON CASTELLANOPARLANTES, sí.
Todos los documentos oficiales en Ucrania están en Ruso, por ejemplo, se quiere ir pasando poco a poco al ucraniano, pero por el momento, no.
#61 Se te da bien eso de acomodar la realidad a tus puntos de vista, sí. Lo de que Naryshkin "tuvo los cojones de llevar la contraria a Putin en público" también es cojonudo.
#64 Que si quiere bolsa señora. Me encanta como usted emplea google como fuente principal sin tener ni puta idea del tema, ejemplo: "Este tío dice que en Ucrania todo el mundo habla ruso, no puede ser" ajá, le pegaré el primer resultado de google que dice que consideran el ucraniano como lengua materna.
Explíqueme detenidamente si estoy equivocado porque tu link es EXACTAMENTE el primer resultado de google de: "Qué se habla en Ucrania?". El nivel.
#73 Una fuente es mejor que ninguna. Sigo esperando a que me justifique usted su aserto de que "Todos los documentos oficiales en Ucrania están en Ruso".
#61 En todo caso la comparación válida sería preguntarse si en España todo el mundo habla gallego, que te haces unos líos...
#68 Me parece que usted simplemente no es consciente de que se ha equivocado mezclando conceptos y no es capaz de rectificar y aceptarlo.
#71 Yo en cambio estoy convencido de que usted no ha podido evitar darse cuenta de que los términos de su comparación estaban invertidos.
#61 Todos los documentos oficiales en Ucrania están en Ruso
Cita requerida.
#69 Haber estado en Ucrania. Varias veces. Y que mi amigo y su padre, que no hablan ni escriben ucraniano correctamente se quejen amargamente de que lo iban a cambiar y ponerlos en ucraniano. ¿Y vos?
#70 Yo te pedía un enlace a una fuente fiable, no que me digas quién te lo contó o dónde pasas tus vacaciones.
#70 Eres muy cobarde votando negativo a toda la conversación que manteníamos (pero sólo cuando no respondías, así que te lo digo aquí). Tú mismo te defines.
#95 No ha sido a toda la conversación, sólo a las respuestas que podrías haberte ahorrado como: "Poner el primer link de google es mejor que nada".
Buenas noches.
#44 Como defines los sucesos de la Casa de los Sindicatos de Odessa?
Una merienda entre colegas?
#52 Como un genocidio que has hecho tú, no.
Atentado, por ejemplo, es una buena definición, ¿genocidio? no.
Repito, ¿abusos? sí, ¿torturas? alguna es indudable que ha habido, reportadas por el comité de derechos humanos de la ONU, no muchas, y por parte de las milicias ucranianas y de los rebeldes pro rusos.
¿Genocidio, crucifixiones, ejecuciones públicas y demás barbaridades? NO. ¿Justificable una invasión rusa para proteger a la población rusa de los territorios? No.
#62 Genocidio no, solo mascare, carnicería, salvajada... Atentado?... Yo no lo llamaría así.
Claro que ha habido abusos por parte de ambos bandos seguramente, pero la diferencia es que unos se querian independizar tras no aceptar el Maidán y los otros fueron a Dombass a matarlos.
Personalmente dudaba que hubiese invasión como tal, y pienso que Putin se ha pasado de frenada que una cosa es reconocer y apoyar al Dombass y otra bombardear Kiev directamente.
Y a quien le importa lo que diga Serbia?
#4 Eso mismito se le puede aplicar a Ucrania, a España o a quién te salga de las gónadas.
#4 O Djokovic
#15: No vac, doy covid.
#4 Es cierto, ¿y qué importa lo que diga el mundo entero?. Ya lo dicen todo desde EE.UU. y los demás obedecemos.
#33 comparar un pais donde aún hoy defienden las matanzas de musulmanes cuando la guerra, con el resto del mundo (que no es EEUU, por cierto)... Pues vaya, así vamos, supongo...
#4 Están muy resentidos porque les afeamos las matanzas de musulmanes. No lers gusta hablar de zanjas, como a los franquistas no les gusta hablar de cunetas.
Espero que Ucrania tome NOTA y lo apunte en el libro de agravios.
#48 tal cual
Los pro-putin ya dan asquito.
Lo de Rusia es una agresión inmotivada e intolerable, lo que le hicieron a Yugoslavia también.
Independencia buena, independencia mala, según los intereses de cada cual.
Con Milosevic se vivía (o moría) mejor.
No están los serbios para dar ejemplo.
Madre mía, que pataleta tenéis algunos, esto es lo que os queda, por qué vamos. En esta página no verás a prácticamente nadie defender o blanquar a USA, pero en cambio con Putin salís en manada. Me niego a considerar que algunos sois de izquierdas, estáis más próximos a Vox que cualquier otra cosa.
Bien jugado.
El ser humano es imbécil. El ego nos matara a todos.
Serbia discutiendo como tu ex.
Otro mal uso de la expresión Quid pro quo:
https://es.wikipedia.org/wiki/Quid_pro_quo
¿Está el bombardeo apoyado por la ONU y es en respuesta a algún genocidio?
Decir que dais asco es quedarse corto, pero ahí que estáis intentando superaros.
Ah! puchicas !!! parece que eliminaron el enlace, no se puede ver.
Momento de saldar cuentas
A Serbia y Croacia les pueden dar pero bien.
En estas cosas está Zelenskyy pensando ahora mismo, si.
Super relevante serbia, a que si.