Hace 2 años | Por Dav3n a youtube.com
Publicado hace 2 años por Dav3n a youtube.com

Estamos ante una crisis de racionamiento del petróleo en lo que se refiere al gasoil? ¿Cuánto cabe esperar que se mantengan por las nubes los precios de los combustibles? [...] Carwow entrevista a Antonio Turiel.

Comentarios

D

#4 He ahí la lógica del chascarrillo. Tiene que venir un físico a hacer lo que se supone que deberían hacer los economistas wall

powernergia

#4 Por eso lo dice #2.

Raziel_2

#2 Hay un argumento, no acierta una.

Quiero decir, tras la obiedad de que el petróleo es un bien escaso y finito, pocos piensan ya que hay petróleo para rato, lleva prediciendo cosas desde hace 20 años, y fallando siempre por unas razones u otras.

Ya en los 90 se calculaba que las reservas de petróleo iban a encontrár su final a mediados de este siglo, y aunque salieron noticias de nuevas técnicas (fracking) y nuevos hallazgos de pozos, a día de hoy no creo que se puede discutir mucho de que esas predicciones siguen vigentes.

Por poner un ejemplo similar, toda la comunidad científica está de acuerdo en que San Francisco está condenada. Se calcula que sera cerca de 2050, pero no se sabe cuándo.

Imagínate que hay un Turiel de la sismología, avisando de que va a haber un terremoto en 2012, luego en 2018, luego en 2025...

Está claro que el terremoto sucederá, pero ¿de qué sirve predecir algo de forma cíclica si no das una?

Aitor

#7 ¿de qué sirve predecir algo de forma cíclica si no das una?

Para salir en las noticias y que tener tus momentos de protagonismo. ¿Acaso no es evidente?

Ah, y para que cuando al fin, en la enésima repetición, con mucha suerte de por medio, aciertes, poder decir: ¡Lo veis, os lo dije! lol

powernergia

Viendo lo que está ocurriendo con el diésel, seguro que algunos entenderán algunas cosas de las que se explicaban aquí:

https://crashoil.blogspot.com/2018/11/trabaja-usted-en-el-sector-del.html?m=1

#7 ¿Y donde dices que has leído a Turiel hace 20 años?.

Turiel lleva años (no 20) diciendo cosas que no son nuevas, y es lo mismo que la Ciencia ya nos dijo en los años 70 del siglo XX (e igual tuvieron su ejercitillo de descalificaciones y ninguneos, totalmente interesados).

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Los_l%C3%ADmites_del_crecimiento

CC #8

#17 La producción de diésel lleva varios años cayendo:

https://crashoil.blogspot.com/2021/11/el-pico-del-diesel-edicion-de-2021.html?m=1

Raziel_2

#23 Tienes razón en una cosa, no son 20 años, es más o menos desde 2005.

Si has leído mi comentario, habrás entendido que estoy de acuerdo en el fondo de la cuestión.

En lo que no estoy de acuerdo, para nada es en el ejército de fieles que tiene este hombre, y que además lo adoran como si fuese la ostia por decir obviedades y por encima, no dar una.

Y también estoy de acuerdo en que estamos jodidos.

Resulta que ahora, la esfera de influencia de USA, es decir toda suramérica, está jodida porque no tiene diesel.

Vete tú a saber las causas, oye.

Venezuela ya lleva importándolo desde hace años porque sus refinerías se fueron a tomar por culo. Y USA les ha echado una mano meriendoles bloqueos y mierdas.

Que si, que la dependencia del petróleo está llegando a un punto de no retorno, pero aquí juegan más causas que solo, "es que ya queda poco".

powernergia

#25 "Vete tú a saber las causas, oye."

Te he puesto un enlace de Turiel, ese que "no da una" explicándolo al detalle.

Raziel_2

#27 El artículo está muy bien, hablado de los límites del cracking químico y de las limitaciones físicas.

Pero no dice ni explica porque las refinerías de suramérica, las que quedan que esa es otra, apenas refinan gasóleo.

Repito lo de antes, independientemente de los límites físicos de la transformación del petróleo en gasoil, de Texas hacia abajo, no se refina gasoil porque no se utiliza como en Europa, ni los países tienen las infraestructuras porque están todos en la puta miseria.

Igual tener a toda suramérica metida en un pozo de miseria influye un poco también en su tecnología y en su capacidad de producir cosas.

Ejemplo Venezuela, que entre los errores propios y la "ayuda ajena" tiene que comprar todo hecho, siendo productor de petróleo.

k

#25 Te digo la causa: el capitalismo y sus crisis continuas . Esto se sabia desde hace 50 años y se avisaba desde hace 70 casi . Nadie a querido hacer nada , pues ya esta . Ahora nuestras conversaciones y chascarrillos importan una mierda. Esta es la realidad que nos toca vivir.

D

#7 Seguís con los argumentos sacados del foro de turno (la misma mierda que postean en Burbuja, por ejemplo), argumentos que precisan revisión viendo la que está cayendo. Turiel no solo ha acertado en sus previsiones sino que la propia Agencia Internacional de la Energía le está dando la razón con sus últimos informes. Vamos a ver, que no es Turiel quien hace una guía para paliar el desabastecimiento de diésel, es la IEA. Y aquí seguimos, debatiendo con gente que ni se lee los artículos ni ve las entrevistas.

Francamente, podría hacerte una lista de hipótesis de Turiel que se han cumplido o van camino de cumplirse pero estoy seguro de que no serviría de nada porque tú ya has abrazado una fe y de ahí no vas a salir. El caso es que el único punto de ataque que tenéis es que "se ha equivocado" cuando algo intrínseco de la ciéncia es que equivocarse forma parte del proceso de investigación. Te equivocas, revisas y ajustas en función de los resultados. Es ciencia, no futurología. Lo importante es la hipótesis de base y en eso está quedando claro que ha acertado desde el primer día. En 2012 nada menos escribió el pico del diésel, y en esas estamos.

¿Que se equivoca dices? No tenéis ni puta idea de lo que habláis clap

Raziel_2

#32 Lo que no acabas de entender, es que yo no niego la mayor de este señor, entiendo perfectamente la conclusiones a las que llega, y me parecen razonables.

Lo que me toca los cojones son las "predicciones" que se van incumpliendo y que la ristra de seguidores que tiene van excusando porque patata.

Que si, que a base de predecir y predecir al final tendrá que tener razón por que todo ha de llegar. Más temprano que tarde.

Pero eso no quita que las predicciones con fecha, yo personalmente las pille con pinzas.

Un ejemplo claro de cosas a tener en cuenta, es que medio continente americano no es capaz de producir diesel, no porque no tenga petróleo, si no por que carece de las instalaciones para hacerlo. Cosa de la influencia yanqui.

D

#36 " Un ejemplo claro de cosas a tener en cuenta, es que medio continente americano no es capaz de producir diesel, no porque no tenga petróleo, si no por que carece de las instalaciones para hacerlo. Cosa de la influencia yanqui. "

Y porque carecen de petróleo convencional, que es el que usamos para refinar diésel. Este pequeño detalle lo obviamos, ¿no?

Lo que no entiendes es que da igual lo que se argumente, a ti te fastidia la "legión" de seguidores que bla bla bla. A ver, ¿dónde está esa legión? Si es todo lo contrario, siempre tuvo razón en muchas de sus afirmaciones y nos hemos reído de él hasta la muerte.

Luego hay que entender otra cosa respecto a las predicciones y es que la lógica decía que jamás invertiríamos en un negocio ruinoso como el fracking, ya no por tema ambiental, que también, sino porque es una ruina económica. Y ya ves, llegó la FED en 2008 con su QE y gracias a la impresora infinita inflaron una megaburbuja que nadie esperaba. Pues ya está, es una variable que no se tuvo en cuenta, se corrije y listos, de eso va esto.

Pero vamos, que quien da fecha ahora mismo es la IEA, 2023. Y de seguir con estos niveles de desinversión ahí se acaba la fiesta. Podemos seguir tumbando artículos y noticias al respecto pero eso no va a cambiar el resultado.

Raziel_2

#37 En primer lugar, yo no votó negativo a estos artículos, aunque discrepe, respeto las opiniones ajenas.

En suramérica carecen de petróleo convencional porque a base de malas políticas e injerencias extranjeras, han perdido capacidad de extracción, y vuelvo a poner a Venezuela de ejemplo, que no es la única.

No tienen refinerías y su empresa petrolífera esta hecha mierda.

Luego también está el tema de las empresas petroleras que estuvieron perdiendo dinero durante la pandemia.

Es muy inocente pensar que ahora no están manteniendo los precios altos de forma artificial, porque van a aprovechar todo lo que puedan, más si tenemos en cuenta lo que has dicho de fracking y que no es rentable por debajo de cierto precio.

Ahora está la OPEP reunida, Rusia incluida, y nos tienen pillados por lo huevos, porque quienes fijan la oferta son ellos y no tiene pinta de que vayan a abrir la mano.

Menos aún después de los feos que le hizo Biden a los Saud, y con Rusia sufriendo sanciones desde Europa y EEUU.

Asi que aquí hay más factores políticos que de escasez real, que también está ahí el elefante en la habitación, y está bien tenerlo siempre en cuenta.

D

#38 Venezuela no tiene petróleo convencional sino ultrapesado, que es altamente sulfuroso y no sirve para diésel (y mejor no entramos en contenido energético neto, que es otro tema espinoso). El LTO del fracking, tampoco sirve para refinar diésel, por poner otro ejemplo al otro lado del charco. Aunque te doy la razón en que Venezuela podría aportar más, eso es evidente aunque no resolvería el problema con el diésel.

¿En qué idioma quieres que lo escriba? Es que en serio, dices que quieres datos y te pasas los datos por el forro de los cojones.

Dices que no hay problemas con la energía y que es una cuestión meramente política. Pues bien, los datos de extracción dicen lo contrario e incluso la propia IEA, organización al servicio de la banca que jamás ha tomado en cuenta el peak oil por ir contra el discurso capitalista, lo está confirmando por activa y por pasiva.

Si quieres saco los plastidecor y te lo dibujo pero me da a mí que lo tuyo es un tema de FE. Da igual las pruebas que presente Turiel o Periquillo de los palotes, si inventas te va a parecer que va todo viento en popa. Obvio.

No querer aceptar la realidad física que nos rodea es lo que nos va a acabar de llevar al desastre, así que gracias por la parte que te toca. Hacéis un gran esfuerzo para que ignoremos el problema incluso cuando ya nos está golpeando.

Me juego el cuello a que habrá desabastecimiento y seguiréis diciendo que no hay problema de producción.

Raziel_2

#39 Me parece que mi comentario dista mucho de decir que todo va viento en popa.

D

#40 Si dices que es un problema político te estás riendo de los datos, ergo, todavía hay margen.

Pero amigo, es que no lo hay y ya se está viendo.

Raziel_2

#41 He entrado a mirar quien es la IEA, y resulta curioso que ni Rusia, ni Venezuela ni ninguno de los Emiratos Árabes sean miembros.

Y tampoco he dicho que sea solo un tema político, he dicho que está siendo agravado por temas políticos.

La Guerra provocada por Rusia y las sanciones que se le han impuesto han sido el detonante de la escalada de precios. ¿Eso no es un tema político?

D

#42 Da igual que sean miembros o no, los análisis de la IEA tienen en cuenta la producción de esos estados y sus reservas.

Sigues haciéndote trampas al solitario. La guerra ha acelerado la situación de declive, cierto, pero la tendencia anterior apuntaba en esta dirección mucho antes del conflicto. ¿O es que el gas no estaba tocando máximos? De hecho la advertencia de la IEA de que nos faltaría un 30% de petróleo para 2023 si los datos de desinversión del sector upstream seguían igual viene del año pasado, creo que eso lo dice todo.

Pero oye, aquí lo dejo, tú has cogido un camino, se ha acabado y sigues por él hasta despeñarte. No sabias lo que es la IEA y rebates a Turiel así del tirón. Y luego hablas de ignorar datos.

Lo siento, esto no es serio. Metete en su blog, te agarras los artículos destacados en orden cronológico y luego me explicas que se equivoca una vez más. Si te queda moral.

Bapho

#36 "Lo que me toca los cojones son las "predicciones" que se van incumpliendo"
Me podrías dar algún ejemplo?
Lo que yo he leído y visto de Turiel, sus predicciones no son con fechas tan fijas y siempre depende de algunos factores que deja bastante claro.

Verdaderofalso

#2 hay una crisis brutal en algunos países sudamericanos y africanos, china y aArabia Sadui están comprando diésel en los mercados internacionales como si no hubiera un mañana… en todos los países empiezan a sonar las alarmas sobre posibles problemas con el diésel… no lo digo yo…

Yonny

#16

Brasil llevan con este problema al menos una década. Nada nuevo, y desde luego no hay escasez de nada en los mercados.

BULO (tu comentario)

M

Argumentos:

1. Muchos paises exportadores de diesel ahora estan anunciando que dejarán de exportarlo para poder cubrir su demanda interna.

2. Para producir el diesel se requiere que el petróleo sea de muy buena calidad. Lo que sale del fraking no sirve ni pa petardos. Es de muy baja calidad y no permite hacer derivados tipo diésel.

3. Va quedando menos petróleo de buena calidad, lo que se extrae de las reservas mundiales existentes cada vez es de peor calidad, con lo que la capacidad para producir diesel irá decayendo.

4. Que Antonio Turiel es del CSIC, y eso mola que lo flipas, vale?

fugaz

#12 Antonio Turiel de petroquímica está flojo.
Lleva diciendo la misma cantinela 15 años (crashoil, siempre el gasóleo se acaba mañana, nunca ocurre), y siempre se equivoca por la misma razón que no acertó con "las guerras del hambre del 2014" ni con "el fin de todo el Litio del planeta en el 2020": porque no sabe de lo que habla.

Verdaderofalso

para decir que es un bulo, demuéstralo, yo te ofrezco datos que empiezan a hablar de un posible problema https://www.businessinsider.es/europa-riesgo-quedarse-diesel-rusia-todo-alemania-1033989?amp=1

Gry

En Europa no. Tenemos pasta de sobra para dejar sin diesel a media Africa y Sudamérica si hace falta.

javibaz

#3 en Sudamérica ya andan con escasez y media África va con China.

Verdaderofalso

#9 #3 Argentina, Brasil, Cuba, Chile todos los problemas de abastecimiento o restricciones de ventas en diésel

D

He mirado todo el video y me parece muy coherente lo que dice.

¿Porque dices eso?

lameiro

Diesel gustazo en el olimpo de los Diesel.

vviccio

Hay un problema aún más gordo: la mayoría desconocemos esto y cuando les reviente esto en la cara se "echarán al monte" por pura ignorancia. La ignorancia es peligrosa.

Puedes subvencionar toda la energía que quieras o imprimir toneladas de billetes para pagarla pero no conseguirás que aumente su producción.

Pink_Hydrogen

A mi, el primero, así no me deslumbras con tus argumentos.

D

#44 No hombre, ese puesto ya lo tienes tú con tu increíble uso de la lógica.

Además, contra argumentos tan potentes como los tuyos poco se puede hacer

D

Revisa las gráficas de producción anda, hazte el favor de no hacer más el ridículo...

Mira, la IEA te da unos consejitos para que te vayas preparando:

D

Debe joder que no se vea tan agudo comentario en la pole de ésta entrada, eh?

Pues vete acostumbrando porque Turiel está desbordado de la cantidad de medios que lo ponen en portada, así que tienes trabajo por delante y viendo la que nos viene encima con el diesel... tienes trabajo para rato lol

D

El señor Antonio parece que por lo menos va moderando su lenguaje y se podría decir que empieza a entender el funcionamiento del mercado. Los recursos, exceptuando los animales, no se agotan totalmente por su extracción, se vuelven tan caros que se vuelve relativamente barata la alternativa y deja de tener sentido explotarlos.

D

El diesel es un derivado del petróleo, como la gasolina. Por qué habrá racionamiento de uno y no de la otra?
Especulación?

D

#29 Pues porque solo podemos producir diesel con petróleo convencional (el de mayor calidad) y resulta que la mayoría de maquinaria industrial, transporte, tractores, etc. se mueve con diésel.

Leer los artículos y ver las entrevistas ayuda mucho, en serio.

D

#34 otro experto. No se por que no pides tertulia en telecinco o la secta.

fugaz

Turiel = Mierda pura

fugaz

#1 4 gilipollas medievalistas votandome negativo. Pof vale.

fugaz

#10 5, los voy poniendo en ignorados. Gracias por añadirse a la lista voluntariamente.

tremebundo

#13 A mí todavía no me has puesto. Añádeme, porfa.

fugaz

#26 listo