Portada
mis comunidades
otras secciones
#20:
#15 Eso que dices es como decir que EEUU se quiere quedar con Siria porque tiene invadido un trozo del país y se está llevando su petroleo de forma ilegal. O bien, como decir que Israel se quiere quedar con Palestina porque tenga invadido un trozo del país y esté masacrando a sus habitantes.
Según vuestro argumentario, simplemente se están defendiendo de una amenaza terrorista muy real, que es lo mismo que dice Rusia sobre los ucros que atacaban a los separatistas.
Nada nuevo en vuestro orden mundial de los imperios en conflicto armado eterno para alimentar la economía de la fabricación de armamento...
#17 Como cuando los iraquíes han atacado las bases militares del imperio en suelo sirio, y los americanos han dicho que tienen el derecho de defenderse atacando las bases iraquíes. Entonces, los rusos tendrían derecho a atacar las bases militares de donde partieran los efectivos que los atacan en suelo ucraniano...
Según vuestro argumentario, simplemente se están defendiendo de una amenaza terrorista muy real, que es lo mismo que dice Rusia sobre los ucros que atacaban a los separatistas.
Nada nuevo en vuestro orden mundial de los imperios en conflicto armado eterno para alimentar la economía de la fabricación de armamento...
#17 Como cuando los iraquíes han atacado las bases militares del imperio en suelo sirio, y los americanos han dicho que tienen el derecho de defenderse atacando las bases iraquíes. Entonces, los rusos tendrían derecho a atacar las bases militares de donde partieran los efectivos que los atacan en suelo ucraniano...
#7:
#6 Esque si armas son otan, la inteligencia otan, y ahora los soldados otan ya podemos llamarla guerra otan-Rusia, no?, leí que hay mercenarios pero que van por libre, o soldados de otros países que al no ir con el uniforme de sus países pues.. no se les puede llamar soldados otan, hay que ver lo que está dando de sí esta invasión, ¿habrá negociaciones o vamos camino a hacer más y más grande el conflicto?.
#11:
Deben ser los mismos estados que consideran enviar tropas a Gaza.
#51:
#4 ¿Pero no había filtraciones super fiables que confirmaban que ya había tropas de la OTAN en Ucrania? 
La filtración de inteligencia de EEUU apunta a la presencia de tropas de la OTAN en Ucrania
La filtración de inteligencia de EEUU apunta a la presencia de tropas de la OTAN en Ucrania
#26:
#24 Sois ridículos, Ucrania es un estado soberano que puede decir sus alianzas democráticamente, pero preferís defender al mayor imperio colonialista de todo el planeta, cuya diplomacia es poner una pistola en la cabeza y ocupar territorios a sus vecinos, como hace con Georgia, Ucrania y Moldavia, también tiene secuestrada a Bielorrusia.
#2:
¿Para ayudar a Ucrania o para quedarse una parte?
#40:
#39 Y eso me parece absolutamente irracional
Por Dios, viven en un pais con un grado de democracia bastante alto, donde pueden dar su opinión sin acabar muerto o en la cárcel. Con seguridad jurídica. Donde nuestros vecinos respetan mayormente la ley, y podemos convivir como paises y como ciudadanos.
Por supuesto que no todo es perfecto. Hay aún muchas cosas que mejorar. La mayoría de esos problemas ellos los conocen y los denuncian continuamente. Lo cual me parecería muy constructivo si no fuera porque los sacan a colación para justificar las barbaries de paises totalitarios.
Por dios! Busca hacer un mundo mejor para todos. Porque no estamos aislados y las democracias son frágiles. ¿De verdad les gustan los gobiernos de China o Rusia?¿Las dictaduras de Niger o Myanmar? Quereis y ansiais la caida de occidente, siempre con EEUU a la cabeza, sólo para satisfacer vuestros odios? ¿Un mundo multipolar donde la contraparte de EEUU sea quién? ¿Rusia? ¿China? Pero habeís perdido la cabeza? Os apoyo todo lo que querais para que la contraparte de un mundo multipolar sea Europa, porque es mi tierra y creo que tiene mayores valores democráticos que EEUU. Eso sin dejar de aspirar a que España sea tan democrático como algunos paises del norte de europa. Y a la vez les deseo a estos últimos que prosperen más aún. ¿Pero Rusia como alternativa a occidente? ¿De verdad? ¿De verdad creeis que invadir un pais es justificable tan facilmente? Sin mandato de Naciones Unidas critiqué como nadie la invasión de Irak, y critico la invasión de Ucrania. No es tan dificil ser coherente.
Por Dios, viven en un pais con un grado de democracia bastante alto, donde pueden dar su opinión sin acabar muerto o en la cárcel. Con seguridad jurídica. Donde nuestros vecinos respetan mayormente la ley, y podemos convivir como paises y como ciudadanos.
Por supuesto que no todo es perfecto. Hay aún muchas cosas que mejorar. La mayoría de esos problemas ellos los conocen y los denuncian continuamente. Lo cual me parecería muy constructivo si no fuera porque los sacan a colación para justificar las barbaries de paises totalitarios.
Por dios! Busca hacer un mundo mejor para todos. Porque no estamos aislados y las democracias son frágiles. ¿De verdad les gustan los gobiernos de China o Rusia?¿Las dictaduras de Niger o Myanmar? Quereis y ansiais la caida de occidente, siempre con EEUU a la cabeza, sólo para satisfacer vuestros odios? ¿Un mundo multipolar donde la contraparte de EEUU sea quién? ¿Rusia? ¿China? Pero habeís perdido la cabeza? Os apoyo todo lo que querais para que la contraparte de un mundo multipolar sea Europa, porque es mi tierra y creo que tiene mayores valores democráticos que EEUU. Eso sin dejar de aspirar a que España sea tan democrático como algunos paises del norte de europa. Y a la vez les deseo a estos últimos que prosperen más aún. ¿Pero Rusia como alternativa a occidente? ¿De verdad? ¿De verdad creeis que invadir un pais es justificable tan facilmente? Sin mandato de Naciones Unidas critiqué como nadie la invasión de Irak, y critico la invasión de Ucrania. No es tan dificil ser coherente.
Comentarios
#9
No soy experto ,experto en el tema que planteas, pero básicamente, la letra pequeña lo que dice es que lo diga EEUU es lo que vale.
Si dice que si, es que si, si dice que no, es que no..a menos que cambien de opinión y donde dicen si ,digan no ,y viceversa.
#10 Me has recordado a D. Mariano Rajoy
#15 Eso que dices es como decir que EEUU se quiere quedar con Siria porque tiene invadido un trozo del país y se está llevando su petroleo de forma ilegal. O bien, como decir que Israel se quiere quedar con Palestina porque tenga invadido un trozo del país y esté masacrando a sus habitantes.
Según vuestro argumentario, simplemente se están defendiendo de una amenaza terrorista muy real, que es lo mismo que dice Rusia sobre los ucros que atacaban a los separatistas.
Nada nuevo en vuestro orden mundial de los imperios en conflicto armado eterno para alimentar la economía de la fabricación de armamento...
#17 Como cuando los iraquíes han atacado las bases militares del imperio en suelo sirio, y los americanos han dicho que tienen el derecho de defenderse atacando las bases iraquíes. Entonces, los rusos tendrían derecho a atacar las bases militares de donde partieran los efectivos que los atacan en suelo ucraniano...
#20 ¿QUE QUIÉN QUIERE PARTIR UCRANIA EN DOS PARA QUEDARSE LA MITAD?
#21 Yo creo que el imperio cuando en 2012 montó el golpe de estado del euromaidán, intentando copiar lo mismo que hicieron en Yugoslavia en 1991.
Pero, parece ser que esta vez el imperio opositor no se ha dejado ganar la partida...
#24 Sois ridículos, Ucrania es un estado soberano que puede decir sus alianzas democráticamente, pero preferís defender al mayor imperio colonialista de todo el planeta, cuya diplomacia es poner una pistola en la cabeza y ocupar territorios a sus vecinos, como hace con Georgia, Ucrania y Moldavia, también tiene secuestrada a Bielorrusia.
#26 Por supuesto, si el golpe de estado lo dan con la ayuda del imperio, entonces es "democráticamente"...
Claro !!!
#28 me imagino a EEUU invadiendo a Venezuela o a Bolivia cuando sus déspotas fueron acusados de golpe de estado... A ti todo orejas aplaudiendo.... A que no, que eres doble moral, y lo que defiendes en Ucrania en otros países exigirias lo contrario de lo que le defiendes a Rusia.
No hubo golpe de estado, es algo más que usas, como si estuvieras en un foro de barbudos follacabras estarías usando el comodín de lo satánicos y gays que son los ucranianos.
#28 en dombas
#26 ¿Estados unidos han invadido Georgia ?
#33 Es una de las colonias originales.
#34 ¿Como España?
#33 No, la última docena de países que ha invadido USA no incluye Georgia, pero creo que eso no cambia demasiado el argumento.
#50 ¿Tu crees? Por qué de una u otra forma la CIA estaba en todos los saraos
#50 ¿Como que no, entonces en Atlanta son comunistas?
#33 Quien decidió ponerle a ese país un nombre de señora ?
#33 Es más, #33 Quien decidió ponerle a ese país un nombre de una señora ?
#58 también tienes carolina
#64 Y Alaska...
#33 Sí, en Atlanta no son comunistas.
#26 Nadie dice que Ucrania lo haya hecho mal, estamos hablando de la OTAN, pero vamos, ya diciendo que Rusia es el mayor imperio colonialista del planeta dejas claro que no se puede esperar una conversación sería por tu parte.
#48 Pues no sé qué decirte.
Lo que sucede es que hay mucho iluminado (repito mi argumento de hace unos días) que opina, correctamente, que es terrible que Centroamérica y México sean tratados como el patio trasero y el basurero de EEUU. Pero, por lo visto, que el Caúcaso o una parte del Este de Europa sean tratados igual por Rusia no parece tan mal.
Un mundo unipolar controlado por los gringos es una mierda. Pero uno donde la alternativa son Rusia y China no creo que sean mejores.
#73 "Pero, por lo visto, que el Caúcaso o una parte del Este de Europa sean tratados igual por Rusia no parece tan mal"
Es que no es lo mismo, Usa controla América porque lo considera suya, la situación de la OTAN y Rusia es que durante la perestroika el trato era que se disolvía la URSS pero la OTAN no avanzaría hacia Rusia y eso se ha incumplido sistemáticamente década tras década. Usa controla América para quedarse sus recursos, lo que es totalmente inaceptable, lo de rusia con ucrania también es inaceptable, sin duda, pero tienen un componente legítimamente defensivo ¿Recuerdas la crisis de los misiles de cuba? Casi hay una tercera guerra mundial porque el kremlin quería poner bases de misiles en Cuba y estaba muy cerca de USA, y a todo el mundo le pareció legítimo que USA considerase eso inaceptable y amenazase a rusia con tomar medidas militares si el plan sigue adelante, en cambio Rusia deberia aceptar sin despeinarse que la OTAN ponga bases en Estonia o Lituania y que no se mosquee si la OTAN fomenta un golpe de estado en ucrania para evitar que siga un gobierno pro ruso...
Insisto que a mí ambas posiciones me parecen obviamente criticables, pero me fascina la hipocresía de occidente, te lo juro
#90 Es tu forma de verlo, pero hace parecer a Rusia como un actor poco menos que inocente cuando no es así. Simplemente Putin llega a un país que se caía a trozos y en plena descomposición y le ha llevado tiempo poner al país donde quería, que es en una dinámica plenamente agresiva, no defensiva.
Lo que también sucede es que Rusia no es ni una caricatura de lo que fue la Unión Soviética, una nación de naciones superpoderosa, pero eso no convierte a Putin en menos imperialista y a su régimen en menos nacionalista furibundo.
Y aprovecho para responder a #162.
Que Estados Unidos esté detrás de mucha guerra sucia y basura encubierta no convierte en menos malo a su oponente, solo es más débil.
#48 ¿Es Rusia el mayor país del planeta? ¿De donde son la mayoría de esos territorios? ¿El norte de Asia hasta Alaska también es Rusia de toda la vida?
Es una cuestión de perspectiva.
#89 ¿Me estás vacilando?
#92 Para nada. ¿Conoces algo de la historia de esos territorios?
#26 Decir que el tabaco mata no es esta a favor de tabaco. Decir que se pued eliar gorda si entran tropas de la Otan en Ucrania no es defender a Putin.
Has pensado que en vez de hasta el ultimo ucraniano puede ser el hasta el ultimo europeo
Yo no quiero que me envien a luchar por ah? Y tu?
#54 a ti el primero
#54 pues que se líe gorda. A Putin hay que pararle los pies de una vez.
#76 ¿Realmente piensas antes de escribir?
¿Sabes lo que pasa si la OTAN y Rusia van a la guerra? Que nos vamos a la mierda, TODOS, no solo los ucranianos que os importan tres cojones, los que estáis en casa con la bolsa de doritos tb
#86 Están como cabras. El problema es que el discurso oficial es el mismo.
#76 Puedes ir al frente y tratar de hacer algo, llévate a mysto.
#26 Un tío sentato en menéame. Menos mal, estaba perdiendo la esperanza.
#26 lo del Estado soberano es un argumento con poca fuerza, Rusia también lo es y puede decidir ir a la guerra contra quién considere, no?
#24 Sigues insistiendo en el tema del golpe de estado, y constantemente te comportas de manera ridícula.
#24 Si todo eso está muy bien. El Imperio, el gringo malo, etc...
La lástima es que algunos siempre os dejáis un factor en la ecuación. Venga, una pista: empieza por R.
#72 Reino Unido, cierto, el Minion necesario de EEUU.
#21 Mucha gente quiere un trozo de Ucrania, aparte de los rusos claro, Los rumanos y los polacos.
https://en.wikipedia.org/wiki/Intermarium
#55 invent, cada uno tiene ya suficiente con sus países . Pero enmierdar se parte de la división dynamo
#56 ¿A si? ¿Y quien de esos países ha invadido Ucrania? #55
Deben ser los mismos estados que consideran enviar tropas a Gaza.
#11 pueden ser soldados de vacaciones que se llevan sus blindados y cazas para poder desplazarse, algo así como los hombrecillos verdes de la primera invasión de Ucrania
¿Para ayudar a Ucrania o para quedarse una parte?
#2 Comentario ruin del día ¿No tienes claro quién quiere partir Ucrania en dos? ¿Necesitas que te lo cuenten con muñecos de trapo?
#15 La OTAN no iba a atacar a Ucrania, pero que hay países que no protestarian si les dan un pedazo, también.
#18 Lo de seguir siendo ambiguo es para que no se note que te basas en propaganda rusa.
#30 Es verdad, no me acordaba que yo solo suelto las chorradas de la propaganda rusa
#35 Basta ver este meneo.
#15 Mucha gente quiere un trozo de Ucrania, aparte de los rusos claro, Los rumanos y los polacos.
https://en.wikipedia.org/wiki/Intermarium
Por cierto, por curiosidad, en tu caso que Israel se quede con un trozo mas de palestina te parece bien, o son de los buenos.
#2 En el caso de Polonia sería para lo segundo probablemente.
Que diga que estados.
#1 No dice ni para qué irian: "I cannot say for what purpose and what they should be doing there,"
Vaya cobarde.
#4 Otro putinito con desbordante imaginación.
#4 ¿Pero no había filtraciones super fiables que confirmaban que ya había tropas de la OTAN en Ucrania?
La filtración de inteligencia de EEUU apunta a la presencia de tropas de la OTAN en Ucrania
La filtración de inteligencia de EEUU apunta a la ...
elconfidencial.com#51 cien batallones no lo sabias?
#51 No es lo mismo que haya tropas de forma "extraoficial" a que se envíen oficial y masivamente
#4 A sembrar patatas, a que si no
#78 Gracias por aportar nada.
#1 Polonia, para quedarse un trozo de Ucrania si los rusos avanzan y Rumania, por lo mismo.
#13
Cuéntanos más de esa película.
#49
Yo te la cuento https://en.wikipedia.org/wiki/Intermarium
Es una posibilidad, pero
#53 No, no es una posibilidad, nadie defiende eso. Menudas películas de política ficción tienen algunos en la cabeza
#49 supongo que querrán volver a las fronteras de antes de la IIGM pero solo la oriental, la occidental que se quede como está.
#13 como os gusta inventar las cosas macho
#1 ¿Por salir corriendo?
#1 El de embriaguez
#1 de momento Macron ha dicho hace una horas lo mismo
#1 Pues Polonia seguro que es el primero de la lista.
Y se montaría la mundial porque entonces Irán o Corea del Norte podrían tener la misma idea.
Si envian soldados para lo que sea, es declaracion de guerra.
A esto se le llama "tirar la piedra y esconder la mano" de toda la vida.
#17 Comentario piruleta del día.
#9 El articulo 5 dice que si se agrede a un pais de la OTAN el resto le tienen que ayudar, pero no dice de que forma, es decir, puedes enviar chocolatinas o soldados que en ambos casos estarias cumpliendo con el articulo 5.
Ya son ganas de enviar una parrafada del tipo este.
https://www.france24.com/es/europa/20231001-populista-mis%C3%B3gino-y-pro-putin-robert-fico-gan%C3%B3-las-elecciones-en-eslovaquia
https://www.elconfidencial.com/mundo/2024-01-24/robert-fico-eslovaquia-ceder-terreno-ucraniano-rusia_3816756/
¿Este otra vez? Es el primer ministro anti vacunas que suspendió la fiscalía anticorrupción, y pide que Ucrania ceda territorio a Rusia.
Este tipo es la nueva mascota del Kremlin, así que lo que diga tiene una relevancia de entre cero y nada mientras no aporte prueba alguna.
Lo de hacer un referéndum en los susodichos paises, para ver que opinan sus ciudadanos parece que no entra en sus calculos bélicos.
Lo de comenzar la tercera guerra mundial en Europa para seguir la tradición les encanta a los guionistas de la CIA y sus generales de la OTAN.
Normal que sus directivos llegen a la Presencia conlos negocios que montan para las empresas del país
#19 para eso habría que expulsar a los que vinieron y preguntar a los que estaban.
El problema es que muchos están muertos o desaparecidos
Lo más triste es que en una de esas y Rusia haya abierto la puerta a la ley de la selva. Todo aquel que pueda que se agandalle al vecino. Total el derecho internacional puede romperse y todavía habrá tontos útiles en paises invadibles (básicamente cualquiera sin armas nucleares) que van a aplaudir con las orejas.
Si Rusia saca tajada de todo esto vamos a ver una carrera armamentística nuclear sin precedentes. Y el que no lo haga será presa del vecino gandalla.
#25 Es que hay mucha gentuza que precisamente es eso lo que quiere. Desprecian lo que llaman un "orden mundial basado en reglas", con un respeto básico a la legalidad internacional y las fronteras establecidas, y desean regresar a un mundo donde domine la ley del más fuerte.
Tontos útiles al servicio de tiranos y dictadores.
#39 Y eso me parece absolutamente irracional
Por Dios, viven en un pais con un grado de democracia bastante alto, donde pueden dar su opinión sin acabar muerto o en la cárcel. Con seguridad jurídica. Donde nuestros vecinos respetan mayormente la ley, y podemos convivir como paises y como ciudadanos.
Por supuesto que no todo es perfecto. Hay aún muchas cosas que mejorar. La mayoría de esos problemas ellos los conocen y los denuncian continuamente. Lo cual me parecería muy constructivo si no fuera porque los sacan a colación para justificar las barbaries de paises totalitarios.
Por dios! Busca hacer un mundo mejor para todos. Porque no estamos aislados y las democracias son frágiles. ¿De verdad les gustan los gobiernos de China o Rusia?¿Las dictaduras de Niger o Myanmar? Quereis y ansiais la caida de occidente, siempre con EEUU a la cabeza, sólo para satisfacer vuestros odios? ¿Un mundo multipolar donde la contraparte de EEUU sea quién? ¿Rusia? ¿China? Pero habeís perdido la cabeza? Os apoyo todo lo que querais para que la contraparte de un mundo multipolar sea Europa, porque es mi tierra y creo que tiene mayores valores democráticos que EEUU. Eso sin dejar de aspirar a que España sea tan democrático como algunos paises del norte de europa. Y a la vez les deseo a estos últimos que prosperen más aún. ¿Pero Rusia como alternativa a occidente? ¿De verdad? ¿De verdad creeis que invadir un pais es justificable tan facilmente? Sin mandato de Naciones Unidas critiqué como nadie la invasión de Irak, y critico la invasión de Ucrania. No es tan dificil ser coherente.
#39 Que reglas? Las que dicta Estados Unidos?
#25 Rusia que?
Eso lo lleva haciendo EEUU desde su fundación
¡WOW! ya podemos definirla como tercera guerra mundial o aún no?
#3 Está la cosa así así. Vamos a esperar un poco a ver de qué color son las banderas que cubran los ataúdes.
#6 Esque si armas son otan, la inteligencia otan, y ahora los soldados otan ya podemos llamarla guerra otan-Rusia, no?, leí que hay mercenarios pero que van por libre, o soldados de otros países que al no ir con el uniforme de sus países pues.. no se les puede llamar soldados otan, hay que ver lo que está dando de sí esta invasión, ¿habrá negociaciones o vamos camino a hacer más y más grande el conflicto?.
#7 La guerra de Corea se llamo de Corea y estaban unas cuantas naciones metidas.
#7 es la tercera guerra mundial e Israel, Irán, y los demás están también en el ajo, no son sucesos desconectados.
#7 Más aún. ¿Cuál es la diferencia entre pertenecer y no a la OTAN?
Si al final cualquier estado puede beneficiarse sin sus obligaciones...
Esto se nos va a escapar de las manos. Todo apunta que si esto se alarga Ucrania lo tiene chungo. Y ya van preparando el terreno.
#3 No se, el tratado de la OTAN tiene mucha letra pequeña y creo que solo la agresión injustificada a un miembro de la alianza "puede" conllevar que los otros miembros presten su apoyo al agredido, pero diría que no es así en caso de que un estado miembro ataque a otro país y ese país responda. ¿Algún abogado internacional experto en tratados militares en la sala?
#9 Cualquier país está legitimado en acudir a defender territorio ucraniano, cosa distinta es atacar suelo ruso.
#9 ¿Para que crees que estan firmando acuerdos unilaterales Alemania, Reino Unido y Francia con Ucrania?
#3 Faltan varios continentes involucrados para que sea mundial, Europa no es el mundo.
#27 Rusia no está en Asia? Y Palestina?
#3 Ya hace tiempo que estamos en ella. De momento solo muere el lumpen.
Veremos cómo escala.
Aquí les espero cagando pal reclutamiento. Antes como barro que morir por los burgueses.
Ahora es cuando van a empezar a llamar a filas a vuestros hijos.
Ya lo hacen como mercenarios.
Los Estados de la OTAN son libres de hacer lo que les plazca. Eso no implica a la OTAN, podía haber dicho"algunos estados del hemisferio norte" y seria lo mismo.
Eso sí, si les atacan después que no vengan pidiendo ayuda. Si "Israel tiene derecho a defenderse" Rusia también.
Allí les esperan los siberianos, llevan desde 1943
Para los que piensan que esto es una maniobra de la OTAN. No, no lo es. Basta consultar un mapa. Cuando el primer ministro eslovaco dice "estados", obviamente se está refiriendo a Polonia y Eslovaquia.
Eslovaquia está en una situación similar a Polonia: hace frontera con Ucrania y hay territorios de ese país con los que no les vendría mal quedarse. Dado que Ucrania pierda la guerra es cuestión de tiempo, pueden mandar tropas allí a "proteger" (ahem) esos territorios, que en algún momento podrían terminar integrados en Eslovaquia o Polonia.
Esto no va de una guerra con Rusia. Esto va de que Ucrania está al borde del colapso y en algún momento va a empezar la rapiña. No va a haber conflicto con Rusia porque Rusia no está interesada en los territorios que interesarían a Polonia o Eslovaquia. En todo caso, el conflicto podría ocurrir entre Polonia, Eslovaquia y Ucrania.
No sé porqué pero a mi un eslovaco siempre me ha olido mal. Debe ser porque suena a sobaco.
y deberian sacarlos a patadas a los rusos.
#52Si repite lo mismo cada diez minutos, es como un disco rayado.
Rusia supone para Europa el mayor peligro desde la Alemania Nazi.
#74 y lo dice un tipo que se hace llamar Stalag.
Que no sé si vas de sutil pero se te ve el plumero.