Hace 24 días | Por Guanarteme a cadenaser.com
Publicado hace 24 días por Guanarteme a cadenaser.com

El presidente de la Federación de Hostelería y Turismo (FEHT) de la provincia de Las Palmas arremete contra un periodista al preguntarle por los bajos salarios del turismo en Canarias, usando para ello a una trabajadora de la limpieza de la redacción como ejemplo

Guanarteme

PanchobesPanchobes ya hemos hablado de este "señor" alguna vez.

K

pues lleva razón

A

#3 habría que ver cuantas horas echa la limpiadora de la SER.

A

La carcunda siempre se llena la boca con la palabra libertad y son los primeros en cercenarla a la mínima ocasión.

Dragstat

En lugar de preocuparse de los demás, podrían preocuparse de sus propios trabajadores. Aqui el problema es que viene gente de fuera con salarios más altos con los que los canarios no pueden competir.

Luego lees noticias como estas:

Los hoteles de Canarias, los más caros y rentables en plena oleada de protestas anti turismo

S

Y la paz mundial,que? Es que nadie ha pensado en la paz mundial?

K

al de la SER también.

Menudo esclavista hijo de puta. Le bajaría el sueldo hasta el SMI y el resta a repartir entre las kellys.

marihuanO

Toda esta gente que siempre tiene un micrófono delante para dar su opinión debería hacerlo mostrando su declaración de la renta.

c

#10 No sólo las limpiadoras, tengo una vecina que cuida gente mayor que le pasa lo mismo.

O

#2 Pura demagogia. Los salarios los decide la sociedad, mediante la oferta y demanda de servicios. Si ofreces servicios con poca demanda o mucha oferta te ofrecerán poco salario y al contrario con servicios de alta demanda y poca oferta. 
Lo que habría que preguntarse es porque con un coste salarial de 2275€ al mes, al trabajador solo le quedan 1243€ y el Estado se lleva más de 1000€. Ese es el mayor problema.

O

Porque es eso machismo? Eres a los que la profesión de la limpieza le parece denigrante como a los del PP o que ?

StuartMcNight

#3 ¿En que?

O

#15 Lo bueno es Que eres libre de hacerlo si ese hombre trabajara para ti. Igual que el sería libre de marcharse de tu empresa, igual que lo son sus trabajadores.

fusta

#18 Eleuterio Muskez, ¿eres tú? wall

shellshok

#18 Si no se puede asumir el coste, que trabaje el empresario.

elfenix

no es de recibo que una comunidad como Canarias tenga un paro del 18,3%, por ejemplo en las Azores que se mueve menos pasta la tasa de paro es del 10% aprox. (busqueda en google).

zULu

#18 Porque nos gusta tener servicios públicos para todos, aunque la lástima es que la mayoría se va en pagar a políticos que no hacen nada.
En cualquier caso, es una falacia, reduciendo lo que se paga al estado no se incrementa el salario del trabajador, simplemente el empresario se ahorra dinero.

sauron34_1

Esto es como cuando se habla de inmigración con un fachoso y te dice “cuántos inmigrantes tienes tú en casa”.
Pues mire, señor, cero, pero eso no significa que quiera que el estado los abandone a su suerte.

autonomator

#18 Os están comiendo la cabeza con mierdas. Ojalá siempre estés sano, seas joven y no te falte un plato en la mesa.

m

#18 Si, he visto el estado irse corriendo con la bolsa llena de fajoslol

autonomator

Dejo esto por aquí ... que me rio yo del valor añadido, la meritocracia, la oferta y la demanda y mis cojones en un palo con purpurina y sirope de chocolate.

https://civio.es/el-boe-nuestro-de-cada-dia/2020/03/29/actividades-esenciales-BOE-estado-de-alarma/


(PD: pero todo ok, mientras haya gente que se encargue de lo desagradable, lo duro y lo cotidiano) es que dan unas ganas de repartir guantas que... 🎃

l

#18 lo peor es que tienes razón. Pongamos un ejemplo, cuantos compañeros de pupitre tenía Aznar? Poca oferta, así que había que ponerlo como presidente de varias compañías y que cobrara una pasta

J

#18 Ningún mercado se autorregula y el laboral el que menos. Se pactan salarios y se firman pactos para no quitarse empleados.

d

#18 hombre, si tenemos cero empatía, estoy de acuerdo contigo, pero creo que las personas somos muchos más que la oferta y la demanda. ¿Qué pasa, que si alguien hace algo que pueden hacer muchísimas personas no merece un sueldo digno y buenas condiciones laborales? Pues qué asco los seres humanos que piensan así, de verdad.

O

#23 Resulta que ahora no se puede discutir el alto coste salarial? Hasta cuanto hay que callar?
Ahora supone un 80% del salario neto de un empleado. Llegamos al 100%? O al 150%? Es decir que se lleve el Estado más que lo que se lleva en neto un trabajador?

Narmer

#18 Acabo de mirar una calculadora de coste salarial. Para un sueldo bruto de 1600€ al mes la empresa paga 2080€/mes. El neto del trabajador se queda en unos 1300€ netos tras descontar SS e IRPF. Por lo tanto, tu ejemplo no anda desencaminado. No entiendo a qué viene tanto negativo. Bueno, sí, lo entiendo tras múltiples conversaciones con masocas fiscales en Menéame. Habrá quien vea normal que el Estado se quede con el 40% de un salario de mierda para el coste de vida actual. Yo no.

Penrose

#1

Correlación entre desempleo y precio de la vivienda: https://spainhousing.eu/images/labor1.png

Subir los salarios suena bien ¿verdad? ¿Quién no quiere cobrar más? ¿Estamos locos? ¿Va esto de esclavismo o cómo va esto?

El problema es que si subes los salarios, en unos meses, con suerte un año, sube el precio de la vivienda (dando por hecho el escenario entre oferta y demanda que hemos descrito).

Piénsalo bien. Lo que quieres no es un salario mayor, sino tener más dinero en el bolsillo, es decir, renta disponible. Si te suben los ingresos, pero los gastos suben al mismo ritmo, te quedas igual que estabas.

Dicho de otro modo, cualquier aumento de renta disponible en un mercado de vivienda tensionado, acaba tarde o temprano en los bolsillos de los rentistas. Primero tienes que resolver el problema de la vivienda, no al revés.

En España además hay un riesgo añadido. Nuestra economía es fuertemente dependiente de la exportación. Nuestra industria del automóvil, nuestra huerta y nuestro turismo (que es una exportación) depende fuertemente de que nuestros salarios sean más bajos que los de centro-europa y Francia, o como mínimo que no haya mucha diferencia con Italia, o con el Este de Europa (que ya lo es, por eso mucha producción se ha movido allí).

Además de esto, nuestra economía es muy débil y estacional. Y no tenemos control sobre nuestra moneda. Esto significa, que en una crisis, como muchas que hemos vivido, y viviremos, lo que hacemos en España se llama devaluación interna. Esto es, bajan los salarios y los precios de las cosas. Si tienes edad suficiente ya lo recordarás, porque pasó después de 2008. Al principio la gente se va a la calle, luego los precios bajan, luego se vuelve a contratar con salarios más bajos.

Si tú subes los salarios sin resolver otros problemas antes, además de que no sube el poder adquisitivo, cuando llega la hora del ajuste interno tienes un problema, especialmente si se trata de salarios mínimos, ya que el sector privado no lo puede ajustar.

Es decir, al final has creado un espejismo del que no has sacado ningún beneficio. Los salarios deben subir porque mejora la economía. Se hace más diversa, con productos de mayor valor añadido, etc. Subir los salarios no es como darle a una manivela, tiene efectos secundarios.

Como todo en la vida.

https://iagovar.com/mapas/soluciones-vivienda

Moreno81

#14 Es lo que ocurre cuando tienes a medio espectro político prostituyendo y adueñándose de la palabra y concepto de “libertad!” Libertad no es que digas lo que te salga de los cojones y encima ni respondas a las preguntas.

d

#11 Si te ofrecen 1000€ por acertar el sexo de la persona de la limpieza, que respondes?

Dragstat

#38 Y por eso al final no hay más remedio que subir el salario mínimo porque esta gente se mete en la buchaca todo lo que vayan ganando de más sin subir lo más mínimo los salarios de sus trabajadores, aunque el costo de la vida sí lo haga. Tienen un cartel montado, no hacen más que fomentar la miseria.

Alakrán_

#15 Sus Kellys están bastante por encima del SMI, por lo que ha dicho.

Penrose

#41 Yo lo que quiero es mejorar el problema, no empeorarlo.

Lo que quiero es que la gente pueda tener dinero para gastar, comprarse un coche, ahorrar, etc. No quiero que se legisle a golpe de encuesta y de cabreo, porque eso es lo que llevamos haciendo décadas y lo que nos ha traído hasta aquí.

Nos ha traído hasta el "andar en bici es de izquierdas, construír de derechas".

Un país que funciona así no puede solucionar ningún problema.

Y sino fíjate cómo de putas las pasa mucha gente, cuando se supone que nos va de puta madre, que el SMI ha subido, ha bajado el paro, y tal.

Hay que ser menos simplistas y pensar un poquito en los problemas.

Wintermutius

#10 Pir aquí por menos de 11 €/hora no encuentras a nadie.

O

#24 Desde luego que cuanto van al Estado no pueden ir al trabajador. Si en mi empresa tengo presupuesto de 4.000€ por empleado, eso incluye las cotizaciones sociales y todos los gastos asociados. Si el coste por trabajador sube mediante la subida de las cotizaciones sociales, y mi empresa no mejora económicamente seguiré pudiendo pagar solo 4.000€ por trabajador, por lo que el salario será más bajo para las nuevas incorporaciónes.
Así que si, por supuesto influyen en lo que pueden cobrar los trabajadores.
 

O

#26 Todos queremos servicios sociales, pero no veo lógico que de los 2275€ que me gasto en cada empleado, 1000€ se vayan al Estado y solo 1200€ a la cuenta bancaria de mi trabajador.
A no ser que mi empresa suba precios, si el Estado me sube las cotizaciones, no podré ya ni pagarle 1200€ netos a la próxima contratación. Por lo tanto de falacia nada. El aumento de cotizaciones baja el techo máximo de lo que un empresario puede pagar a sus trabajadores.

Zion01Koryo

#18 No haces honor a tu nombre, literalmente es la opinión de un NPC. Gracias a ti Matrix funciona sin problema, perpetuando el sistema.

O

#29 El 45% del PIB. Si el 100% es esclavitud,  estamos peligrosamente acercándonos a la mitad.

Capitan_Centollo

#18 Si esto que dices es cierto, ¿Por qué no están todos los españoles trabajando en negro, en lugar de hacerlo legalmente? a fin de cuentas, según tu razonamiento, el empresario, en negro, paga lo mismito que con contrato legal, y además asume los costes y gastos de sanidad, seguridad social, riesgos laborales y demás cosas que el estado paga con los impuestos directos, de su bolsillo.

O

#37 Es Que no me lo he sacado de la manga:
https://calcularcostetrabajador.com
https://www.bancosantander.es/particulares/cuentas-tarjetas/cuentas-corrientes/calculadora-sueldo-neto 
Con un salario bruto de 1500€, soltero 25 años, 12 pagas. Que cada uno haga sus números. Pero las cosas no mejoran, porque en cuanto se llega al tope de la base de cotización, y el coste salarial deja de subir, el IRPF sigue subiendo. 

Penrose

#49 Es que la moderación salarial no es la solución a todos los problemas. Pero este en concreto, si sigues subiendo los salarios, va a empeorar.

Si tú a la limpiadora del vídeo le subes el salario a 30k, lo que consigues es que la vivienda suba su parte proporcional, porque la limpiadora no tiene opciones ¿comprendes?

Esto no es un mercado cualquiera. No es como, qué se yo, la cerveza, que un productor se sube a la parra y te vas a otro. No puedes hacer eso porque el valor de la vivienda está ligado a su localización. Esto no ocurre con la mayoría de bienes.

NO ES POSIBLE solucionar los problemas de renta subiendo salarios en un mercado de vivienda tensionado.

Da igual lo que te joda leerlo o lo que te cabrees. No es posible. Y si se hace, vamos a ir a peor.

Hay que tomar medidas de oferta y demanda para que la gente no esté tan puteada. Las primeras son regulaciones, pero hay que ponerse a construír vivienda pública a lo burro.

Y se tiene que hacer así porque no podemos prohibir la venta a no residentes por la UE, y la única forma de sortear ese problema es con vivienda pública masiva de alquiler.

O

#23 Claro, porque la solución a nuestra economía es que cada vez haya menos empresas. 

salchipapa77

Será muy hijoputa pero le ha sacado los colores a la SER. La pregunta es ¿La SER va a pagar a sus trabajadores más según beneficios?

O

#52 Es cierto lo que digo, busca las calculadores en internet. He puesto enlaces arriba.
La realidad es que SI tenemos a muchos españoles trabajando en negro. Y a otros tantos de autónomos cotizando lo mínimo a la SS.

#10 Pues si cobra menos de 8,87 €, simplemente está cobrando de manera ilegal.

Alakrán_

#54 Pues se regula el mercado de la vivienda, en vez de aplastar los salarios.

e

EL SMI debería subir en función del precio medio de la vivienda donde se trabaja y donde se vive.

tommyx

#29 se están forrando!

Capitan_Centollo

#47 Ya, pero respecto a lo que #24 ha dicho, ¿vas a decir algo o vas a seguir hablando de tu libro? Porque nada de lo que has dicho asegura que el 100% de las empresas repercutirán el 100% de lo que deja de pagarse al estado en el salario del trabajador correspondiente.

Tampoco responde a cómo van a hacer esas empresas para asegurarse de que todo lo que el estado está pagando con el dinero que deje de percibir se siga pagando sin que suponga una mayor merma para el estado. Entiendo que esas empresas están de acuerdo entonces en trasladar esa carga fiscal a la empresa, mediante, por ejemplo, incrementos en el IVA, sin repercutirlo en sus clientes.

Penrose

#60 Si se regula el mercado de vivienda lo que vas a ver es que las rentas bajas y modales no pueden alquilar, como ya pasa en Barcelona, porque el mecanismo de asignación pasa a funcionar a la inversa: En lugar de cobrarte mucho reduzco el riesgo al máximo.

No somos los primeros con este problema, y créeme que ya se ha probado de todo. Sin la UE se podría prohibir la compra a no residentes y otros mecanismos.

Con la UE no queda más cojones que hacer vivienda pública. La única forma de no perder el control del activo es que sea de tu propiedad.

Otra cosa que puede hacer la administración es expropiar vivienda, que es difícil y caro, pero a largo plazo, si se incorpora a un parque de alquiler público, tiene sentido.

Y en lugares turísticos si no quieren que se desmadre tendrá que haber también más plazas hoteleras.

Te aconsejo leer el enlace de mi primer comentario.

O

#35 Que es un sueldo digno para ti? Puede ser muy diferente que para otro. Por eso el mercado libre es la solución más justa, porque es un cálculo de recompensas salariales distribuido donde por supuesto cuenta la empatía de cada uno.

Todos somos empaticos cuando pagamos más por un servicio que creemos merece más dinero. El problema es que todos tenemos una empatía diferente. Yo dejo propina en el bar y en la peluquería siempre. Pero no tengo la soberbia para imponerle a todo el mundo que pague más por la peluquería o el bar. Que cada uno decida, y el que no pueda tener empatía porque no llega, que no ponga un extra.

De esa manera además no solo recompensamos los trabajos que más creemos están infravalorados si no que además podemos hacerlo a nivel individual: podemos compensar más a los invididuos que además sean más cooperativos con nosotros.

Al final el libre mercado no es más que un algoritmo de cálculo distribuido donde nosotros somos los nodos y votamos en cada transacción económica.

O

#34 Si el empresario paga poco por egoísmo, los trabajadores se acaban siempre yendo hacia el empresario que paga más. Las situaciones de abuso acaban durando poco.

j

#42 ¿Cambia eso en algo que vivamos en una cultura que aún rezuma machismo?

Por otro lado, espero que el mismo argumento lo uses para decir "voy a la médico" ahora que son mayoría.

O

#27 No, pero lo que quiera es que el Estado sea solidario con ellos con el dinero de los demás.

Fíjate, yo con el dinero de los demás también soy el más solidario del mundo. Eso es ser un solidario de boquilla.

s

#39 acabas de descubrir la inflación.

b

Ese gran empresario que se pone nervioso por los sueldos de las limpiadoras. Así de tranquila tendrá la conciencia.

J

#55 Pues claro. A este foro has venido a decir semejante chorrada. Claro que quieren menos empresas. Quieren pocas y públicas.

Wachoski

#4 y dias... Para camarera de pisos es lo mismo domingo que lunes, que navidad que 23 de abril entre otras muchas diferencias

s

#4 el problema es que no es LA limpiadora de LA Ser... Probablemente es de una subcontrata.

AnderWarner

#54 Si le subes a la limpiadora el salario a 30K lo que paga de alquiler subirá como mucho un 3% porque es lo que marca la ley que se aprobó el año pasado. A partir de 2025 se podrá subir lo que marque el IPC como máximo, así que lo que hay que buscar son medidas para combatir la subida de precios, lo cual se hace desde diversos frentes. ¿Construir vivienda pública? Tú lo que quieres es que el estado contrate constructoras privadas para ello y asuma un riesgo económico que actualmente las constructoras no pueden asumir.

S

#36 "Ahora supone un 80% del salario neto de un empleado." ¿Las mates mal, no?

Wachoski

#32

Bueno, es fácil verlo... Si #18 apoya que la cotizaciones las pague el trabajador y pongamos un Salario bruto mínimo de 2200 mensuales.

Luego ya, revisamos las cotizaciones....

J

#24 Si con por ley obligaras al empresario a pagar íntegramente las cotizaciones al empleado sin bajar nada del sueldo, no sé porque tendría que quedarse ese dinero el empresario. Si actualmente tu empresa paga por ti 2275 EUR y el empleado se lleva 1243 EUR actualmente, pues entonces el empleado se tendría que llevar 2275 EUR. Por ley se puede atar y además de manera muy fácil.

F

#24 pero ha dicho algo que es cierto, los salarios los decide la sociedad. De ahí que mucho empresario se queje de que no encuentra personal, lo que no terminan es la frase "a un precio ridículo" y vayan llorando a papá estado para traer más gente que se eslome por cuatro perras.

F

#26 sí, sí que quiero servicios públicos... Lo que no quiero es pagar chiringuitos que van desde las chocho charlas a corridas de toros pasando por chiringuitos de las ong o subsecretarías de estado (o institutos de vete tú a saber) donde colocan amiguetes.

C

#39 solo hay un problema en este argumentario, y es que asume que si los salarios no suben tampoco lo harán los precios...

El problema es que esa asunción en el mundo real no sucede y los precios suben de tal forma que incluso superan las medidas compensatorias como las subidas de los convenios.

En resumen, no se están pidiendo aumentos salariales para aumentar la renta disponible, si no que se están pidiendo para que esta disminuya menos.

J

#59 Las que he tenido yo no quieren hacerse autónomas. Estaba harto de pedirles facturas y me decían que no... Tuve ganas de denunciarlas pero al final pasé de historias.

J

#67 Te pasa como al entrevistado de la SER. No respondes a su pregunta. Me cojo de #7 que lo explica muy bien.

j

A mi modo de ver cada vez hay más gente en el mundo, algunos países pobres como China están saliendo de la pobreza y los recursos son los mismos o cada vez menores habiendo menos a repartir entre más personas.

panchobes

#1 pues si, lo de siempre con este señor. Los canarios estamos de puta madre, a los empresarios que nos bajen los impuestos y nos dejen construir dónde nos de la gana, sea playa, montaña o parque natural y ya verán como solucionamos todos los problemas de las islas.
Por cierto, estuve en la manifestación el sábado. Un éxito.

Guanarteme

#84 Yo también estuve el sábado ¡Cómo no!

Kipp

#64 Lo suyo es hacer que la vivienda no rente para especular y para eso igual toca que los ayuntamientos digan "si tienes la casa parada 6 meses y no es morada, te lo dedico a alquiler social, yo me encargo de todo y tú recibes el importe" o bien dar la opción, si lo alquilas a un precio normal tasado tienes por beneficio el poder recurrir en cuanto surja un problema (echar a alguien en un mes por ejemplo o echar al inquiokupa) y si lo quieres hacer por tu cuenta con el precio que te da la gana, te comes el riesgo arriesgando. Si ya metemos vivienda pública mejor pero viendo cómo funcionamos por aquí veo mas sencillo empezar por lo otro y luego construir vivienda pública (y bloquearla para que los partidos no puedan hacer nada con ella).

Y si ya fomentamos el teletrabajo, incluso sin subir los sueldos podemos empezar a relajar la tensión que hay en otras zonas.

Garbns

#74 eso es para revisiones de alquileres, si es un alquiler nuevo puede poner el que quiera...

avalancha971

#11 Claro que hay machismo en España. Por mucho que sea de los países con menos machismo.

trivi

#2 La pregunta es ¿Cómo que el negocio del turismo crezca sin control favorece a los ciudadanos? Porque si esperas que la legislación te permita seguir con tu negocio tendrá que ser algo bueno para todos o como mínimo no dañino.
Si solo se enriquecen cuatro gatos y la vida de los demás es más cara y los salarios no suben acordes pues lo siento mucho pero tu negocio es una mierda y te puedes ir a vender arena al Sáhara.

m

Ha entrado en #tilt.

P

#39 Perdona , pero esto suena a gilipollez neoliberal

Por un lado la gente YA tiene una demanda de vivienda , o es que viven el la calle? (Ibiza aparte).

Es una demanda que no varia mucho, es muy , muy inelastica.

Y los problemas no hay que resolverlos por orden, te puedes poner con todos a la vez.

En el mientras tanto, en 30 años cotizando lo que he visto es que los salarios han estado practicamente inamovibles mientras TODO, absolutamente todo subia. Y el indice de desigualdad tambien, basicamente la riqueza se la han quedado los que mas tienen.

Asi que igual resulta que el problema de los salarios es un problema que lleva mucho rato aparcado , precisamente porque para los neoliberales es anatema. Igual toca ir resolviendo las "tensiones" por ese lado tambien.

Y el problema de la vivienda se soluciona crujiendo a impuestos a los grandes tenedores, por lo menos en ciudades grandes.

Garbns

#25 población azores 250k, población canarias 2,2 millones

ahí tienes el motivo

D

¿Pierde los nervios? Saca los colores a la línea editorial de la Ser y a cambio ellos se autoabochornan aún más titulando de ese modo. Ya puestos podría ser: "Calvo violento deshidratado por una probable resaca de whisky dice algo de convenios colectivos y funciones que no nos interesa escuchar"

P

#18 Puedes aclarar de donde sacas esos numeros?

Que no digo que no esten bien, pero chirrian mucho , por lo menos mirando cualquier nomina.

l

#41 "Si la economía depende de la miseria de los trabajadores que la economía arda hasta los cimientos, que es lo que se merece. "

Zaska!

I

#18 Mientes e intentas hacer trampas en tus calculos
Un trabajador con un salario neto anual de unos 15200€ (1260€ mensuales), supone un coste total para la empresa de unos 21800€ (1820€ mensuales).

I

#47 La empresa contrata trabajadores segun sus necesidades. Por tener menos impuestos no contratará a más ni les pagará más. Los que decis lo contrario se nota que o no sois empresarios o venis a mentir.

AnderWarner

#87 Obviamente.

P

#53 Joder, la misma calculadora que has puesto dice que mientes

Que esperabas que no clicaramos?

para 1300 de sueldo (14 pagas) 1967 cuesta a la empresa (12 mensualidades)

Resultado : a la empresa le cuesta un 30% mas ese empleado sobre su sueldo, muy muy lejos de tu 80%
Re:#18

sauron34_1

#68 de lo demás? Que yo no pago impuestos o qué?

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