Hace 1 año | Por PrimeraEtapa a elpais.com
Publicado hace 1 año por PrimeraEtapa a elpais.com

Gamarra utiliza su primer mensaje público para arremeter contra el presidente

Comentarios

M

#4 demasiado que no ha dicho “el año que viene esto lo haremos nosotros”

#4 Menos mal que gobierna el PSOE!!!

D

#4 Es que cometiendo esas tropelías que dices y demostrando sus delirios cada vez más, esta gente no tienen parangón, ni fin.

nemesisreptante

#27
como votante del PP
ni me sube la pensión

yo voto hechos

no añado más

#21 es simplemente brutal, estoy convencido a que vas a la noticia en la que el gobierno sube las pensiones y encuentras un comentario negativo suyo roll

tdgwho

#51 El partido con mas casos de corrupción no es el PP precisamente, ni tampoco el que mas dinero ha costado

Nos metió en una guerra, donde crees que estamos ahora? o como solo mandamos tanques y armas lo dejamos pasar?

Vivo en una comunidad diferente a Madrid, lo que pase allí, o lo que creas que pasó allí, me la trae al pairo la verdad.

Y el rescate a las cajas, dado que empezó en 2009 y terminó en febrero de 2012, y el PP llegó al poder en noviembre de 2011, decir que el rescate a las cajas es cosa del PP es no tener ni idea.

#40 Exactamente porqué soy incoherente?

#31 https://es.wikipedia.org/wiki/Corrupci%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a#Gobierno_de_Felipe_Gonz%C3%A1lez_M%C3%A1rquez_(1982-1996) te puedo soltar esta otra ristra para igualar los casos de corrupción.

Oportunamente...

"Aunque el Supremo acreditó la existencia de esa “financiación irregular” en el seno del Partido Socialista, el PSOE no figura entre los condenados en esa sentencia. El motivo es que, en aquel entonces, no existía el delito tipificado como "financiación irregular" de los partidos políticos. La propia sentencia señala: “La financiación irregular de los Partidos Políticos en nuestro país no es en sí constitutiva de delito alguno, salvo lo relativo a las campañas electorales como más adelante se verá. Otra cosa es la posibilidad, que ahora se enjuicia, de que con motivo de esa irregularidad, no penal, se puedan haber cometido concretas infracciones tipificadas como delictivas”."

De facto, están condenados por financiación ilegal.

#28 Vivimos en españa, el PSOE de los ERTE y el caso Filesa, el PP de la Gurtel, el Podemos de los que venden viviendas VPO sacandole pasta o quienes hacen declaraciones de hacienda complementarias porque les han pillado, o las black donde el que mas robó fue uno de IU, o la de vox firmando proyectos sin poder hacerlo.

#27 Yo no considero que estén desmantelando nada, el PP nunca ha bajado las pensiones, quien las congeló fue el PSOE, lo del subir el SMI? tu querrías cobrar solo el SMI? prefiero cobrar mas que eso.

La educación concertada es otra opción mas. Si no hubiese gente en ella, nadie estaría interesada en el modelo.

En lo de la eutanasia y el aborto estamos de acuerdo.


#26 Esa es tu opinión, yo considero que aznar y rajoy sacaron a españa de sendas crisis, te recuerdo que el paro siempre ha quedado mas alto con el PSOE de como lo encuentran, por ejemplo. O que la caja de las pensiones la creó aznar tras pedir un préstamo en el 96 para pagar la extra de navidad, porque cierto socialista había dejado el país en ruinas. O que otro socialista congeló las pensiones en 2010.


Y ahora un mensaje para todos, incluidos los que me han votado negativo por expresar MI opinión

Que vote a un partido X, no quiere decir que comulgue con todo lo que hacen, igual no es ni el 10% de sus medidas, pero, con el resto de partidos, es menor ese porcentaje.

También puede pasar, que yo preferiría votar a ciudadanos, son mas progresistas a nivel derechos, pero siguen siendo razonables en cuanto a economía. Pero en Galicia votar algo que no sea PP es tirar el voto.

Es como si yo ahora os echo en cara haber liberado a De Juana Chaos, o con los volquetes de putas pagados con el dinero de los ERTE, o con los Gal, o con que sistemáticamente, dejan el país con mas paro de como lo encontraron. O podría mencionar a los que votan a podemos la dichosa ley del solo si es si, o cada intervención de echenique.

A ver si aprendemos a dejar de polarizar la sociedad, a buscar argumentos para insultar, o faltar al respeto, y sobretdo, a ser unos intolerantes con la opinión de los demás. Mis motivos para votar a la derecha, son mios, he expresado un breve comentario explicando porqué lo que diga UN MIEMBRO no debería importarme a la hora de votar, y resulta que esa opinión es digna de un -36 de karma a minuto de ahora.

Menuda mierda de foro nos está quedando. Por suerte, no es representativo de la sociedad (o eso quiero creer)

M

#63 Bueno, querido, estoy absolutamente de acuerdo en que debes votar a quien consideres, como haces, y por eso hay que congratularse todos. Ahora bien, el aluvión de cosas que comentas pues no se igual te las debes replantear porque cuanto menos son cuestionables y luego ya, vota a Feijoo sin problema.
Los ERTE han sido un escandalazo de la hostia y por ello ha ido gente (y alguna más entrará o debería) a la cárcel. Lo de Bárcenas ya si eso...o en la Gürtel que aún seguimos esperando que alguien que no sea el pringado de turno entre en el talego. Lo del partido más corrupto de Europa no lo digo yo o no se dice en este foro, es una cosa constatada y que podemos entrar en todas y cada una de las causas que hay cerradas y las que están abiertas, amén de aquellas donde una comisión dio carpetazo... Las black? pues no se, si el de IU es el que más trincó, a lo mejor en cantidad...que lo dudo, oye, pero estando por medio Blesa me extraña un montón; de todos modos en aquello pilló todo cristo y de lo que más había era de PSOE y PP, Rato no pasaba también por allí?
La condena a Rodrigo Rato, un Vicepresidente del gobierno, ex-ministro de economía, artífice de la privatización de empresas públicas, que ahora serían muy necesarias, como ENDESA o TELEFÓNICA, por aquello de coger dinero de donde no era, y puede que le hayan absuelto de la salida a bolsa de Bankia, pero habría que ver quien dictó esa sentencia, porque como haya sido el Castejón...pues eso.
Más cosas. Bajada de pensiones, o subida del 0,25% con una inflación superior a esa cantidad es bajar las pensiones; SMI de 735€ , claro que queremos cobrar todos mas que eso, incluso aquellos a los que no les queda otra que cobrar el SMI, pero mira, si está a 1500 mejor que a 735, cosa a la que el PP siempre se ha opuesto y quizá no era una oposición que apoyase a la gran mayoría de españoles. Amén de que el SMI es una medida que sirve para tu cotización a la SS. El salario base suele ser mayor, pero al menos no puede ser menor que el SMI y eso tiene implicaciones también para el desempleo, etc.
Las privatizaciones de la sanidad y demás empresas públicas...ampararse en que la privada nos salva del desastre de lo público tiene una lectura muy perversa. Primero hay que ver por qué lo público está mal...quizá porque un partido concreto recorta y recorta continuamente? porque además desvía esos fondos a la concertada? que suele estar ideologizada y sesgada por motivos de creencia? Mira que hoy ha salido una encuesta que dice que 2 de cada 3 (creo) españoles estarían dispuestos a pagar más impuestos por tener un sanidad pública a punto...pues ese pastel es el que reparte el PP a sus colegas. Porque es muy raro que un privado quiera meterse en un negocio ruinoso, si lo hace es porque sabe que alguien le ayuda. La sanidad no es deficitaria, si no, Quirón no abriría hospitales, querido.
Y la guerra de Irak, mira, no se si mandar armamento a Ucrania nos traerá un atentado terrorista como el de el 11-M, pero aquello sí nos trajo esa consecuencia. Recuerda que el PP, en el gobierno, siempre dijo que era ETA, que les venía mejor que asumir la culpa por lo de la guerra. Cuando un kamikaze moscovita se inmole en el metro de Barcelona, me lo cuentas.
Ya lo de la gestión del terrorismo es una cosa aparte que da para muchos post...pero recuerda bajo quien se dejaron las armas, bajo qué gobierno se dieron los altos el fuego previos...nah
Así ad-infinitum. No me extiendo mas, pero por favor...sigue votando al PP, es tu derecho, pero no te engañes, hazlo y ya, asúmelo.

tdgwho

#64 Lo siento, no me he leido todo el tocho, aprende a añadir espacios entre párrafos, así no hay manera de leer.

Encima lo poco que he leido, parece un y tu mas.

Solo un par de cosas (porque están en mayusculas y se ven bien)

https://es.wikipedia.org/wiki/Endesa#:~:text=En%201988%2C%20bajo%20el%20Gobierno,Jos%C3%A9%20Mar%C3%ADa%20Aznar%2DPP).

"En 1988, bajo el Gobierno de Felipe González, PSOE, comenzó la privatización de la compañía, con un lanzamiento inicial a Bolsa de 18% Durante los años siguientes, tres OPVs completaron su privatización: en 1994, 1997 y 1998 (estas dos últimas ya bajo el mandato de José María Aznar-PP)."

https://www.newtral.es/privatizacion-endesa-electrica-psoe-pp/20210820/

Y en cuanto a telefónica..

https://elpais.com/diario/1995/04/19/economia/798242428_850215.html

La noticia está limitada por la puta mania de los medios de que te suscribas, pero:

en 1995, el estado tenía solo el 32% de telefónica, y vendió el el 15 y el 10 en dos años, antes de llegar aznar.


Bah, mira, voy a contestar a esas ideas sueltas.

El PP subió las pensiones un 0,25%, si, y que hizo el otro? en 2010, congelarlas. directamente.

Lo de las black:

https://www.elperiodico.com/es/graficos/economia/imputados-tarjetas-black-caja-madrid-8550/

Puedes ordenar por "dinero obtenido" Y ahi tienes al señor José Antonio Moral Santín

En cuanto al SMI, sabes lo que si pasa?

Esto: (tienes el grafico abajo)
Resulta que desde 2018-2019 las horas trabajadas por persona a la semana no ha parado de bajar (obviemos 2020) en 2019 lo único que había pasado, era la subida indiscriminada del SMI, no había ni guerra, no covid, ni reforma laboral de Yolanda, solo la misma situación que desde 2012 mantuvo las horas en una franja, y que justo justo cuando se cambia el SMI, desciende. Menuda casualidad.

Eso porqué es? porque el coste de contratar a alguien a tiempo completo, es caro, así que le contratas a parcial, por lo que, de facto, está cobrando menos del SMI (no por hora, si no en global)

En cuanto a las consecuencias de la guerra, no te llega con la subida del gas?

De que nos sirve subir el SMI si la inflación sube, o si la energía y los alimentos suben aún mas?

En cuanto al 11, por ejemplo fue la única vez que un partido se saltó la jornada de reflexión, por lo que nunca fue castigado.

Pero somos los demás los que estamos equivocados, tu lo sabes todo lol

Ves? así se hace un mensaje, no todo a piñón para que sea infumable.

M

#67 Ya, era un tocho muy gordo y de mierda...en eso te doy la razón. También en lo de aprender a separar; ahí los dos vamos justicos: "Eso porqué es? "

Qué voy a saber de todo, ya me gustaría; sólo tengo una opinión como la tuya y la expreso igual que tu, nada mas. Decir que no se debe subir el SMI porque si no suben los precios...pues vaya. Y si los precios suben igual...dejamos el SMI ahí tranquilo, y los salarios, para que cada vez sea más complicado comer? nos hacemos un Venezuela?

Sobre las pensiones, pues mira, quizá la hayan los del PSOE congelado, MAL como irse de putas. Congelarlas o dejarlas al 0,25 mas o menos es lo mismo. Pero este año suben un rato largo, seguro que no se puede subir al ritmo de la inflación, lo mismo que tu salario o el mío; díselo a tu jefe o al mío a ver si te suben un 9,5% pero al menos se acerca.

Insisto en que lo de Sendín de IU, que lo mismo en el acumulado ha pillado más, no te lo discuto, pero que vaya, que no se habrá llevado Blesa y el resto de amigotes poco...hacemos el cálculo por partido o es por persona?

Sobre los atentados del 11-M, pues sí, la subida del gas es una mierda infumable, como el establecimiento de los precios de la energía; que si fuera un poco más racional igual nos la sudaba que Putin cierre el Nordstream. A todo esto, con la de sol que hay en este país, aquello del impuesto al sol que se sacó Podemos de la manga...oh, wait! Lo que sí es cierto es que en aquellos vagones murió gente independientemente de que un partido se saltase la jornada de reflexión; y aquel atentado era por algo y no eran las elecciones generales. Comparar una cosa con otra es, cuanto menos, de una mezquindad curiosa.

Y sí, el SMI mejor a 1500 que a 735, nos la debería sudar que sean por las horas o por los minutos; y sinceramente el SMI se cobra en proporción al número de horas. 735 para 40 horas y 367,5 para 20. 1500 para 40 y 750 para 20. En Luxemburgo no tienen este debate, querido.

Cheers

tdgwho

#77

A ver, sigamos, que parece que no lo pillas.

"Qué voy a saber de todo, ya me gustaría; sólo tengo una opinión como la tuya y la expreso igual que tu, nada mas. Decir que no se debe subir el SMI porque si no suben los precios...pues vaya. Y si los precios suben igual...dejamos el SMI ahí tranquilo, y los salarios, para que cada vez sea más complicado comer? nos hacemos un Venezuela?"

Nadie ha dicho nada de los precios, si no de las horas trabajadas.

"Sobre las pensiones, pues mira, quizá la hayan los del PSOE congelado, MAL como irse de putas. Congelarlas o dejarlas al 0,25 mas o menos es lo mismo. Pero este año suben un rato largo, seguro que no se puede subir al ritmo de la inflación, lo mismo que tu salario o el mío; díselo a tu jefe o al mío a ver si te suben un 9,5% pero al menos se acerca."

primero, subieron un 8,5%, cuando la inflación está bastante mas alta, en torno al 10 u 11.

Segundo, el año pasado cuando la inflación era del 5,5%, subieron solo el 2,5%.

"Insisto en que lo de Sendín de IU, que lo mismo en el acumulado ha pillado más, no te lo discuto, pero que vaya, que no se habrá llevado Blesa y el resto de amigotes poco...hacemos el cálculo por partido o es por persona?"

Ni uno ni otro, solo desmentía que fuese cosa del PP o que fuesen quienes mas se llevaron, que hasta había gente de CCOO por ahi.

El impuesto al sol, te lo has leido por casualidad?

https://www.elperiodico.com/es/mas-innovacion/20181017/la-breve-historia-del-impuesto-al-sol-7093609

" Este peaje no afectaba a la mayoría de hogares, pues de él estaban exentos los grupos de hasta 10 kilowatios de potencia contratada, es decir, la mayoría de familias." No se tu, pero para que en tu casa tengas mas de 10KW de potencia, tienes que tener 5 casas, como el de vigo.

"Y sí, el SMI mejor a 1500 que a 735, nos la debería sudar que sean por las horas o por los minutos; y sinceramente el SMI se cobra en proporción al número de horas. 735 para 40 horas y 367,5 para 20. 1500 para 40 y 750 para 20. En Luxemburgo no tienen este debate, querido."

Si claro, mejor cobrar 735€ por una jornada de 8h, que 500€ por una de 4h porque la empresa decide meterte a tiempo parcial por el coste de tener a alguien 8h.

Metete el querido por culo anda.

M

#81 Te noto tenso, rey.

tdgwho

#86 Sin argumentos? bien.

Doy por zanjado el debate pues, me alegra haberte abiertos los ojos a la realidad

M

#87 Qué bah, hombre. Pero tampoco tengo todo el día para debatir contigo y no llegar a ningún lado, compadre! Ahora entiendo por qué no le salen rentables el salario/hora que te paga tu jefe.

Pero venga un par de ellas mas:

"El impuesto al sol es el impuesto estuvo en vigencia desde el 2015. En el decreto de ley regulaba cómo se debe hacer cualquier instalación de autoconsumo o cualquier instalación que produzca energía hacia el exterior de la misma, como es el caso de las placas solares para casa. La mala fama de este impuesto viene de algunas de sus disposiciones. Para empezar, se reconoce que con la instalación de este tipo de energía renovable se reducen las pérdidas en el transporte de energía.

Esto se debe a que son instalaciones propias para los lugares de consumo en lugar de provenir de una fuente centralizada. Sin embargo, a pesar de suponer un ahorro de los costes, se argumentaba que había unos costes fijos que afectan al mantenimiento de las líneas, supervisión, etc. Es decir, se argumenta que los productores de renovables deben aportar financiación al sistema igual que el resto de consumidores.

Es decir, aunque empleen menos dichas redes, deben aportar igual que el resto de consumidores. Y este es el primer punto a tener en cuenta: dicho coste no lo asumen ni las empresas privadas ni la propia red eléctrica a pesar de reportarles los beneficios dichos sino directamente los consumidores de renovables." https://www.factorenergia.com/es/blog/autoconsumo/que-es-impuesto-al-sol/

"Pérez explica que los efectos de la medida fueron principalmente disuasorios, “daba la sensación de que estaba prohibido, recuerdo que durante esa época incluso corrían bulos de multas a personas por no conectar bien los paneles solares”.

En el caso de Canarias, se generó un gran debate por parte de los agricultores que utilizaban la energía eólica para desalar agua para el riego. El representante de la UNEF en Canarias manifiesta que supuso el «hundimiento de las renovables» y un retroceso para la potencia de este tipo de energía instalada." https://www.newtral.es/impuesto-al-sol/20220915/

Escucha! que es cierto que igual no era tan malo...a saber, pero las consecuencias las pagamos ahora.

Y si, sobre el SMI de nuevo. Claro que es mejor que te paguen 500€ por 4 horas que 735€ por 8h; pero lo que no permite este formato es explicarte que igual cobras 500€/4h porque el convenio sectorial así lo dice. Y que el SMI es el suelo, no el techo. Que lo de los 735€ sirven para que tu jefe no se sienta en la tentación de ponerte a trabajar por menos de ese dinero, que es una miseria. Y que el SMI hace que los salarios de partida de un convenio colectivo o convenio sectorial, necesariamente tengan que subir si el SMI les alcanza. Afortunadamente los salarios son más altos que el SMI, pero cada vez están más cerca de ese suelo.

Yo estoy de vacaciones, cual es tu excusa?

tdgwho

#95 No veo que menciones todas las situaciones en las que están exentos de pagar ese impuesto...

Que de donde viene la mala fama? de la desinformación del otro bando, como decir que el rescate a las cajas lo hizo el PP.


enga, a tu bola

M

#100 Mira, no te niego que la oposición nunca ayuda a que una cosa así prospere. Lo que no me negarás tu es que la probabilidad de mala fama de una cosa así ay estaba implícita en la misma medida. Que le digas a un tipo que va a poner paneles solares que tiene que pagar a alguien que no le da servicio por algo, y además le obligas a que tu excedente se lo vendas a las eléctricas a un precio de mierda...pues no se cómo lo ves tu, pero eso ya MAL. Otra cosa es que igual ellos tampoco lo explicaron bien. Sea como fuere, la cosa es que ahora no hay autoconsumo que nos haga más sencilla la digestión del Nordstream.
No hablamos tampoco de que cerraron el grifo de subvención a las renovables ni al autoconsumo, que parece que esto ha sido un errorcito de nada, unos hilillos de información mal transmitida. De aquellos polvos estos lodos, wey!

El rescate bancario es otra cosa que se niega la mayor.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/06/08/economia/1654691567_057278.html

En cinco días lo explican a su modo; pero sí dejan claro que no fue una consecuencia de una decisión del partido anterior, no estuvo bien lo de los brotes verdes, fue una cagada como un campanario, pero ni en Italia ni el Grecia estaba el PSOE y también les azotó. Parece que las consecuencias vienen de las normas del mismo neoliberalismo, de las reglas del mercado...y que el BCE no hizo los deberes a tiempo.
Lo que sí parece más necesario resaltar es esto otro: "Y, de los 58.000 millones que inyectó el Estado al sector financiero, solo ha recuperado unos 6.000 millones, apenas el 10%.". Aún recuerdo a De Guindos decir aquello de que esto no le iba a costar nada a los Españoles.

Pero eso también será mala prensa, no?

P

#63 Nadie te ha negado tu derecho de votar a quien te parezca, pero no pretendas convencer con un ramillete de sofismos.

PD: le pueden dar por el culo a Felipe.

uiketekaes_1

#63 subir un 0.25% las pensiones cuando el IPC está por encima en mi pueblo se llama bajar el poder adquisitivo. Y para mí eso es igual que bajar las pensiones.

Yo no querría solamente cobrar el smi pero como existen empresas que pagan lo mínimo, ese mínimo hay que subirlo.

Educación concertada fuera. O pública o privada. Eso tenía sentido antiguamente por falta de plazas, ahora no. Quien quiera privada que se pague privada, yo no tengo porqué subvencionar por ejemplo escuelas de curas que no se rigen por las normas de las publicas

tdgwho

#68 Y congelarlas? es igual a que?

Te tengo que recordar que hace 2 años, la inflación era del 5,5 y las pensiones subieron un 2,5?

O que este año estamos por las nubes (mas o menos al 10%) y las pensiones subieron un 8?

https://www.europapress.es/sociedad/educacion-00468/noticia-psoe-rechaza-congreso-ley-podemos-instaba-integrar-escuelas-concertadas-red-publica-20220628181702.html

Nada mas que decir

uiketekaes_1

#70 congelarlas es igual de malo. Lo haga el PSOE lo haga el PP.

Yo entiendo que puede haber años y años, como ahora que si no se sube justo lo del IPC pues no es un crimen, habría que ver si se puede recortar de otros sitios o no, o subir más las mínimas que las máximas. Lo que no es de recibo es un IPC del 3 o 4 y "subirlas" un 0.25

Kachemiro

#63 si te parece igual de grave la Gurtel o Filesa (por no hablar de la Kitchen o de los papeles de Barcenas, o los 500 desfalcos más del PP) que uno que vendió su VPO o que otro, que ni siquiera ha tenido cargo público y que hizo una complementaria de hacienda, es que tienes la vara de medir muy mal calibrada

tdgwho

#69 Quien ha dicho que me parezca igual?

Kachemiro

#71 en tu comentario los pones al mismo nivel, dando a entender que todos son igual de corruptos. Y eso no es más que la clásica mentira que utilizáis los del PP para justificar vuestro apoyo a una organización de delincuentes

tdgwho

#73 Coñe, también puse los rollos que firmó la de vox, y creo que se entiende que no son comparables.

Pero parece que te pica que mencione algo de podemos lol

Kachemiro

#75 lo que me pica que es que a estas alturas todavía haya gente que siga votando al PP, y encima lo pretenda argumentar

tdgwho

#82 Si, claro, porque votamos mal.

Como no votamos lo que a ti te parece, votamos mal lol

Como decía monedero?

https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2021-05-07/tonto-obrero-derechas_3068007/

Kachemiro

#85 no es que votéis mal, es que votais a delincuentes.
Y El que vota delincuentes a sabiendas es cómplice de sus delitos.
Y el que lleva votando toda su vida delincuentes sin darse cuenta que nos están robando no tiene criterio y no debería estar capacitado para ejercer el voto porque devalúa la calidad democrática de nuestro estado

Al final los que votéis al PP sois como ellos mismos; mangantes, defraudadores, comisionistas, explotadores, rancios, arrogantes, autoritarios, clasistas, machistas... Por eso os gustan y por eso respaldais su gestión desfalco con vuestro voto

tdgwho

#96 Y ahora pasamos a insultar.

Ante la falta de argumentos, ahora me llamas todo eso.

Puedes irte al ignore de cabeza. Adios

Mathrim

#63 Yo critico al PP porque tú has dicho ser votante del PP. Alguna respuesta que no implique un: y tu más aludiendo a otros partidos? Supongo que no... Lo cual deja claro por qué votas al PP: Por no votar a otro. Bravo!!! Y algo en positivo?

"Vivo en una comunidad diferente a Madrid, lo que pase allí, o lo que creas que pasó allí, me la trae al pairo la verdad."

Y esto es lo mejor, vienes a decir que votas al PP aunque en otros sitios sean genocidas... Jajajajaja. Como si el partido fuera diferente según la zona...

tdgwho

#78 es que eso de genocidas te lo inventas tu. Mira otras comunidades a ver que ha pasado...

https://www.rtve.es/noticias/20230105/radiografia-del-coronavirus-residencias-ancianos-espana/2011609.shtml

Mira por ejemplo cantabria, o la rioja, o aragón, o navarra, o castilla la mancha supongo que ahi también mandaba ayuso.

O lo mismo es una situación incontrolable y se usa para atacar a uno en concreto.

Mathrim

#84 Que otros hayan matado lo mismo o más, no quita para que el otro lo sea. Insisto, no se justifica una mala acción, con otras iguales o peores.

tdgwho

#88 Si si, pero solo has hablado de un caso concreto, deberías mirarte porqué te fijas en madrid en lugar de en el resto, o en todos y solo en ese caso.

Me explicas el motivo de la obsesión con Madrid? porqué allí son genocidas, pero el resto no se dice nada?

Te lo digo yo, intereses partidistas, porque de las mencionadas por mi, solo en cantabria gobierna un partido diferente al PSOE. Y solo en Madrid y Castilla y leon gobierna el PP, en el resto, el PSOE.

Pero solo hablamos de Madrid, es lamentable.

de ahi, mi primera aseveración, lo que pase en madrid, me la trae al pairo.

Mathrim

#90 "Si si, pero solo has hablado de un caso concreto"

Porque el tema es: "yo he votado al PP y os digo por qué". Bien pues la hipérbole del PP es Ayuso. Vamos que si quieres seguimos, pero esto es sencillo, estamos hablando del PP, sin comparar con nadie, pero como no tienes ninguna justificación para votarlos sin comparar con otros... Pues en eso te basas

Mathrim

#63 Hombre votar negativo a un comentario que implementa un "y tú más" de casi 50 líneas, cuando ni siquiera se han mencionado a los otros partidos, es lícito, y la opinión libre de muchos foreros.

tdgwho

#80 Lamentablemente para ti, el voto negativo no puede usarse para "no me gusta lo que dices" si no para comentarios bulo o similar. Y dado que es mi opinión, dificilmente puede ser un bulo.

Mathrim

#83 No se usa para "no me gusta lo que dices", sino para: "no es una respuesta adecuada". Como ya te digo en otro comentario, mi respuesta no debiera dar pie a un "y tú más" y es lo único que haces, y por tanto, sí, es posible votarla en negativo, cuando no continúas con el hilo.

tdgwho

#89 Y quien eres tu , o cualquier meneante para decir que mi opinión no es adecuada? lol

Era lo que me faltaba por leer aqui, jajajaja

Mathrim

#92 Insisto, es que no es tu opinión, te falta comprensión lectora. Tu has dicho: "voto al PP por los hechos", y yo te he lanzado una serie de hechos cuya responsabilidad es del PP. Y tu justificación ha sido: "Es que otros..." Y eso, no es una opinión, ni una respuesta a mi comentario, solo tratas de justificarte, sin tener justificación.

tdgwho

#94 Me sacas una lista de hechos subjetivos, o manipulados.

Porqué es mala idea votar al PP porque ayuso sea una genocida, y si es buena idea votar al PP aunque también sean genocidas en otras comunidades? o a PRC?

Es como decirme que porqué voto al PP si roban, cuando los demás también lo hacen

pkreuzt

#1 El atril de reserva tenía forma de mierda bien gorda, pero ocupaba demasiado espacio.

Pablosky

#21 No ha dicho cuánto cobra, ni qué pensión espera ni qué servicios espera que mejoren. Lo mismo es la persona más coherente del mundo y cobra una burrada, espera que le desgraven más de la pensión privada y como "servicios" entiende todo lo que está privatizado (o debería privatizarse).

Porqué como no sea así, es para mirárselo mucho lo de votar al PP...

D

#47 En mi modesta opinión, en este país, ser un trabajador y votar al PP significa, no se..... que tienes el criterio en el recto?, o ya directamente ni siquirera es tener criterio, porque visto lo visto.....
Un saludo.

ewok

El PP y esta gente.

MiguelDeUnamano

#12 Sigan esta cuenta si quieren que les ponga en contacto con otras formas de vida no inteligente.

lol lol lol

Verdaderofalso

#13 #12 la madre que los pario, hoy me tenéis enganchado a la tv y a twitter toda la noche como con el asalto al capitolio a ver quien hace la burrada más grande… lol lol

ewok

#13 Es que vaya tropa... La mayoría de los 60 millones que votaron a Bolsonaro no serán de estos (ni todos los de Trump de QAnon), pero este grupo selecto, en fin...

Este pidiendo "guerra santa", e ao caralho.

oLiMoN63

#15 Minha mãe...

BiRDo

#20 Por eso nunca tendrán la excusa de no saber de lo que hablan. Mienten a sabiendas. Manipulan. La derecha española es indecente.

Pablosky

#24 #20 Tampoco descartéis la posibilidad de que a Cucaracha Gonorrea le hayan regalado la carrera y realmente no lo sepa.

Kachemiro

#17 que te gusta que te roben vaya..

saulot

Abascal anduvo de gira por Latinoamérica en presentaciones con el hijo de Bolsonaro y otros miembros de la derecha latinoamericana.

Lamantua

#3 Tomando notas.

Dovlado

#3 Hay que convencerlos de que su presencia allí es importante...por décadas.

tdgwho

#10 Esto te lo puedo aclarar yo, como votante del PP.

Simplemente, estas cosas, ni me suben el salario, ni la pensión, ni me mejora los servicios. Es algo irrelevante para mi lo que "digan"

Me importa mas lo que hagan.

Por eso no voto programas electorales, ni compro promesas. Solo hechos.

Y es lo que debería hacer todo el mundo.

P

#17 ¿Te das cuenta que eres incoherente? Deberías revisar esa aparente firmeza de tus convicciones, no vaya a ser cosa heredada y no una conclusión propia.

Mathrim

#17 O sea, que votas a los hechos que destruyen la sanidad y la educación públicas. Votas a los hechos que muestran la corrupción. Votas a un partido que nos metió en una guerra. Al partido de M. Rajoy. De la asesina de las residencias... Del rescate gratuito a las cajas...

Todo eso, son hechos. Y tbn que con el último gobierno del PP, había trabajadores a jornada completa que no les daba para vivir. Un mercado laboral y unos índices de paro desbordados.

c

#17 Me has contestado, pero no consigo hacer replica por ningún sitio. Lo hago aquí.
Por lo que veo esto se está convirtiendo entre los dos una especie de discusión entre hinchas del Madrid y Barça. No va haber absolutamente ningún argumento que haga que tú cambies de opinión o aceptes argumentos porque te los tomarás como un ataque personal. Yo no estoy casado con la izquierda y como no soy un tipo que sea hincha fanatico de ningún partido en particular, te vas a quedar solo porque esta conversación no me llevará a ningún lugar.

tdgwho

#74 Esa es la diferencia entre tu y yo, que yo estoy dispuesto a escuchar tus fanboyadas, porque igual en alguna tienes razón.

Jakeukalane

#10 ¿Qué te ha dicho el Pokémon pepero?

#10 Votan mal

ElTioPaco

#44 depende de lo que busquen, votan perfectamente.

#55 Como todos.

D

#10 Es que lo de esta gentuza ya ralla lo enfermizo, son malos por naturaleza.

yoma

Algunos siguen perdiendo la ocasión de estar callados y no significarse con lo que son.

ipanies

No se les puede pedir más, es lo que hay.

yoma

Pues quiere decir que estás en contra de todo esto y mucho más que ha votado en contra el PP:

oceanon3d

Indeseables... que asco de gente.

StrongWind

Ya hemos llegado a un punto que estas cosas ya no sorprenden. Agitan tanto la opinión pública que la están insensibilizando.
Es más, de esta "gente" ya se le supone esta bajeza, es su modus operandi.
Esto nos llevará a elevar el tono hasta que nos hagamos daño de verdad todos.
Estos exabruptos no nos llevarán a nada bueno.

JackNorte

Avisos ya estan dando, de sobra, a quienes defienden y quienes son sus iguales.

tetepepe

Cuca Bandarra.

mre13185

#39 Mal follada

tetepepe

#57 Ni con un palo.

Cam_avm_39

Pepesunos pepesuneando.

Cam_avm_39

Pedro es eta a través de Brasil por medio de un bujero de gusano.

e

Esperad que mañana saldrán AnaLosa, Guerreras, Pantufo y el resto de la tribu justificandolo, que si hay que ponerse en su lugar, que si la culpa es del presidente actual, que X millones de personas no pueden estar equivocadas...

f

#25 Hace años el PP de Aznar tuvo a Losantos como agitador de masas y la ostia que se dieron fue épica. Por lo visto no han aprendido y vuelven a repetir la misma estrategia. 

sieteymedio

Van a utilizar lo que sea. Están desatados.

u

tienes que tener una disonancia cognitiva interesante

senador

¡Irse a cagar!

Kachemiro

parece que te pica que te digan lo que eres por apoyar a una organización criminal..

💋 besis!

O

Y el partido de extrema derecha necesidad, qué opina de lo de Brasil?

Sueñolúcido

Lo que está pasando en Brasil es totalmente democrático. Es el derecho a la libertad de expresión.
Lo dirá hoy Ama Rosa...

Ulashikali

Ahora ya sólo te falta enterarte de toda la mierda que han hecho.

danymuck

Una vez más, la derecha mintiendo, manipulando y llenadolo todo de mierda. De condenar los disturbios ni pío porque son disturbios buenos.

Estos están deseando lo mismo en España lo que pasa que no lo dicen abiertamente porque podrían juzgarlos por ello.

Fantasma_Opera

Si con esto (y otras muchísimas más tropelías), no baja la intención de voto hacia estos impresentables y sus primos verde moco, yo ya no sé.

moco36

Ojalá vuelva a ganar la izquierda y estos sacos de mierda del PP intenten lo mas mínimo de un golpe o sublevación y haya una contundencia tal que los eliminen por completo.

mre13185

#56 Cuidado con lo que dices de golpe o sublevación, eso ya ocurrió en 1936 y ya sabemos las consecuencias. Lo que no entiendo es como este partido que se ha demostrado judicialmente que es una banda para delinquir, no lo han ilegalizado ya, se acabarían todos los problemas.

D

#58 Puede ser que no sea ilegal porque los jueces son de su tropa?, eso no saldría nunca adelante, al menos según está ahora la judicatura de infecta; me da que si.

b

Se lían la manta a la cabeza los suyos y la energúmena, echando balones fuera.

La tonta de los cojones, no se ha dado cuenta de que son los suyos los que la han liado en Brasil.

B

Bueno, ahora a esperar que vox y pp envíen a sus perturbados a atacar al congreso y acaben detenidos o muertos por ello.
Es lo que el pp desea para nuestro páis, ahora que el paro ha bajado, que la economía va relativamente bien, solo les queda el odio absurdo a lo bolsonaro. Acabarán mal, humillados y llorando arrepentidos, al tiempo.

P

A muchos del PP les pasa un poco como los de Trump, a quienes se les repite eslóganes y sofismos durante tiempo. Los más vehementes terminan gritando que "Biden es comunismo" ... o que "el PP es el partido de los trabajadores"

danymuck
f

Desde que existe VOX estan mas perdidos que el barco del arroz

l

Qué puta vergüenza.

N

La derecha CRIMINAL apoyándose entre sí, cero sorpresas la verdad

N

Cuca Camorra camorreando. Sin novedad en el frente.

i

lo de Brasil es "rebelión" ya que hay violencia Cuca

ramarpi

Cuca-racha

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