Un reportaje en el que se aborda desde distintos ángulos la transformación que está viviendo El Salvador tras la implantación del estado de excepción por el presidente Bukele. Aunque el 90% de los salvadoreños aprueba esta medida, porque se sienten más seguros en su vida diaria, varias ONG’s y organismos internacionales denuncian que se están vulnerando los derechos humanos
Comentarios
Un saludo a todos los fanboys de este dictador 3.0
#1 Salúdalo tu desde tu sofá valorando la situación de su país sin tener ni puta idea
En la forma en la que las maras se expandieron y empezaron a controlar el país al margen del estado no dejo de encontrar paralelismos con la situación que tenemos en España, solo que aquí no son las maras sino una mafia enquistada en la política que en lugar de controlar negocios de barrio controla instituciones gubernamentales, mediáticas y judiciales.
Y estas palabras pronunciadas al final del documental por el periodista también son perturbadoras por lo cercanas que las siento:
(Hablando del presidente de la república y del resultado de las próximas elecciones) ... y va a ganar por paliza a quien se le ponga a la par, y aún así va a ser un presidente inconstitucional.
Si la situación en El Salvador era y es tan mala como los medios han transmitido en las últimas décadas, es normal que la gente apruebe estas medidas.
Dile tú a la madre o el padre del joven que se cargan por dormirse en el autobús, y meterse en zona no debida, que el presidente este vulnera los derechos humanos… Me parecería normal si se la suda.
#4 era peor aun, desde aqui no podemos ni entenderlo. Las maras tenian tanto poder que controlaban barrios enteros, cometian delitos que salian impunes porque los vecinos sabian que ir a la policia era un suicidio.
Los vecinos vivian en un pais fallido donde los criminales dictaban las normas. Bukele dio un golpe en la mesa y les quito el poder. Ahora la gente si ve un pandillero llama a la policia, eso era impensable hace tiempo.
#1 recuerdo cuando la televisión se felicitaba por tener un mes sin asesinatos
Yo conocí El Salvador en el 98. 6 Mpersonas y los gringos repatriaron a 50.000 pandilleros solo aquel año. Todavia no se habian recuperado de las guerrillas del ELN y les meten un ejercito de maras a campar libremente. Su policía y ejército no podía gestionar todo eso.
Era impresionante ir en coche y ver que en cada tienda, farmacia, bar,... había un segurata con antibalas y un trabuco bien gordo.
Una ONG gringa hacia una campaña llamada "armas por bienes" en la que si entregaba un arma, te daban 100 US$. Era la cuarta o quinta vez que se quedaban sin fondos, y la gente seguía entregando lanzagranadas, morteros,... Nada de pistolas, fusiles o metralletas.
En la oficina comercial de San Salvador me lo resumieron en una frase: "Si piensan que van a sacar de ti más de lo que vale una bala, date por muerto."
Desde aquí no podemos dimensionar correctamente la situación ni las medidas, y desde luego no comparto con los que desean aplicarlas aquí.
#1 Bukele es presidente por votación popular, parece que el dictador más bien eres tú que te crees con el derecho de decir quién es demócrata y quién no.
Si la única opción REAL de proteger los derechos del 90% de la población, que además es la parte honrada del país, es limitar los derechos del 10% delincuente, yo elijo está opción.
La otra opción, la tuya, la del mágico mundo de colores sólo es posible en tu imaginación y en las de las ONG arregla mundos.
Lo siento pero la realidad no se arregla desde el salón de tu casa.
#4 #5 ¿Entonces supongo y no condenareis los GAL y la guerra sucia contra ETA?
#9 por qué supones eso?
Solo comentaba que entiendo que la gente de allí prefiera su propia seguridad a la de los que se meten en bandas/maras.
y desde luego no comparto con los que desean aplicarlas aquí.
Es que no se puede comparar la situación en España con lo de El Salvador. El que sugiera que España está así…es para mandarlo a vivir con Bukele.
#1 Ya se habían intentado otras vías con las pandillas, no se puede estar negociando eternamente, hay estado de excepción creo.
EUROPEO: ¡Oh, dios mío, las maras están destrozando ese país! ¿Es que nadie va a hacer nada?
ALGUIEN: Hace algo
EUROPEO: ¡Oh, dios mío, los derechos humanos de esos pobres pandilleros se están vulnerando!
#3 Aquí estamos con nuestros oligarcas y caciques, si no te cruzas en su corrupción no te pasa nada.
#8 Si lees tu comentario y piensas judíos y Alemania sirve igual. Ojo con lo que argumentamos que se vuelve en contra.
Y claro que se puede decir que alguien no es demócrata habiendo sido elegido. Otra cosa es que el tema pandilleros de El Salvador está a unos niveles que es imposible meterle mano a tanto corrupto y delincuente sin pasarte de frenada.
#1 Que gracioso que algunas de esas ONG's y organismos internacionales vienen precisamente del país que les infectó con el problema de las maras primero. Si no recuerdo mal Bukele ofreció subsanar las supuestas violaciones de derechos humanos enviando a los mareros a ese país para que pudieran atenderlos debidamente.
#13 ¿Quién coño dice "Oh, dios mio"?
Ves mucho doblado, ¿no?
creo que si los salvadoreños estan a gusto, es bueno para ello, Bukele tiene un apoyo del 90% de la poblacion. Lllamarlo dictador desde afuera es lo mas estupido que podemos hacer o criticarlo, ya que no sufrimos lo que sufrieron los salvadoreños por año, igualmente Bukele ofrecio enviarle a "los angelitos" a quien queira cuidarlo y darle "derechos humanos"
#11 y que tan mal debe ser vivir con bukele? esta mal comparar, pero el castigo esta fuera de lugar.
La típica gente que ha terminado en este país, ¿me pregunto por qué luego con estos no salen más elegidos de las izquierdas chachis de las fronteras abiertas? Voy a consultar las elecciones del 2023...
Hola usuarios de menéame!
Aquí en el Meneame más didáctico , nuestro compañero #9 nos está enseñando cómo hacer la llamada “falacia del falso dilema “
Muchas Gracias!
Cc #4 #5 #10
Lo que hace Bukele es simple, hablar a las maras en el único lenguaje que entienden.
#1 Un saludo a los fanboys de izquierdas, siempre con los delincuentes, nunca con las víctimas.
#13 Para nada todos los europeos, aunque hay una parte que representa lo que dices.
#15, menuda absurdez de comentario que viene bien para ilustrar la absurdez de quienes desde sus sofas europeos se quejan de la violación de los derechos humanos en El Salvador.
Ni en El Salvador se manda a nadie a campos de exterminio, ni los judíos se dedicaban a asesinar a nadie como hacían los miembros de las maras. Tu comentario es un insulto en la cara a todos los que de alguna forma, fueron víctimas del nacismo.
#16, hablemos con nombres y apellidos, los Estados Unidos de América, a quienes muchos progres europeos les hacen el juego pensándose que así son la quintaesencia de la superioridad moral.
Esto, junto a muchas otras cosas explica la desconexión de la izquierda europea de los problemas reales de la gente y por qué cada día pintan menos y menos que van a pintar.
#23, menuda brocha gruesa que te gastas. Precisamente los países socialistas, eran durísimos con quienes quebrantában las normas de convivencia.
¿Te crees que en Corea del Norte, en China o en Cuba, dan palmaditas a la espalda a los delincuentes?
#8 Podemos cerrar el hilo.
Lo que no gusta meternos en asuntos internos de otros países. Si el 90% de la población quiere eso, ¿quien cojones somos nosotros para decirles nada?
#23 No sé cómo será allí, pero aquí es la derecha la que está con los delincuentes (peperros, monarcas y demás mierda).
Que se jodan los derechos de los delincuentes. Pueden salir los ciudadanos tranquilos a las calles
#1 Hola!
Todo en ese gobierno es pura propaganda, y es tan buena que todos ustedes se la creen. Todo mundo SABE que Bukele ha pactado con los jefes de las maras y ellos están felices en sus casas recibiendo buen billete por no andar en las calles. Las cárceles están llenas de gente inocente que se han llevado presas sólo por hacer un número, pero los salvadoreños algo heredan de España y es su amor por el autoritarismo, que viene a ser el gran mal heredado por toda América Latina.
Lo de Bukele me parece el mayor ensayo hecho hasta ahora donde todo un pais se pone de acuerdo -democraticamente - en exterminar al terrorismo pandillero.
Si finalmente es un éxito, tome nota Mexico, Honduras y una larga lista de paises latinos destrozados por estas bandas.
A ver como acabas con las Maras si no es como lo está haciendo él. Bueno, seguro que algún meneameante de los que tienen medalla en su perfil propone alguna medida brillantísima e inteligentísima desde el sofá de su casa mientras le crece (aún más) la barriga y la barba
#2 pues igual que todos los que estamos aquí
Muy interesante el documental. Se muestran las dos visiones: por un lado la del aumento de seguridad y por otro la de la gente encarcelada que no tenía nada que ver debido a la arbitrariedad de vivir bajo un estado de excepción.
También habla de unos acuerdos sospechosos de Bukele con las maras durante la campaña que luego rompió. O de cómo está tramitando una modificación legislativa que le permita la reelección.
#17 ahí le has dado
Aquí somos mas de "eh! Eh! Eh!"
#9 Y con su comentario acaba de aprobar los campos de exterminio de los nazis, no te olvides.
#33 y tienes alguna prueba para respaldar eso, o como todo el mundo lo sabe podemos creernoslo?
Bukele no solo esta terminando con las maras, esta poniendo El Salvador en el mapa para la inversion internacional, está invirtiendo en educacion y luchando contra la corrupcion.
#36 a lo mejor si vivieras en un estado fallido aprobarias alguna de las medidas de este hombre....
#2 ¿Porque tú estás allí viviéndoo en primera persona acaso?
#15 las maras el nuevo obejtivo de voto del wokismo
#8 Supongo que #1 tampoco estará de acuerdo con la guerra a la corrupción, pobres corruptos inocentes!
#8 Creo que se puede estar de acuerdo con su "solución final", pero lo que no se puede es mencionar únicamente que limita los derechos del 10% delincuente.
Puestos a inventar cifras, podrías decir que protege los derechos del 85% de gente que es honrada, y limita los derechos de un 5% de gente honrada y un 10% de delincuentes.
Hay que recordar que:
Salvador lleva mas de 1 año en estado de excepción.
Bukele asalto el congreso con militares para que aprobaran su plan de seguridad. Entró, rezo a dios y a punta de arma les obligó a aprobarlo.
Ha cambiado la constitución para poder reelegirse.
Destituyo a los magistrados del poder judicial (y puso a los suyos)
Básicamente tiene control total de todos los poderes.
https://www.elmundo.es/internacional/2021/05/02/608efbf9fc6c832f338bf864.html
Una de las tantas explicaciones del presidente Bukele.
#1 uno por aquí. No dirás que no mola ver a los mierdas tatuados pegaditos uno detrás de otro.
#25 nazismo, con z.
#38 ¡Rayos y centellas!
#43 Por eso mismamente no he emitido opinion alguna
#27 se refiere a los rojelios de Meneame, comunistas de sofá y iPhone, que lo son por el simple hecho de no haber sufrido vivir en uno de los países que indicas.
#47 está claro que acabará en dictador, como Fidel Castro y tantos otros. Pero hasta que esto suceda, lo que está haciendo es correcto.
#47 Era la única manera de hacerlo en un estado totalmente corrompido.
#33 "Todo en ese gobierno es pura propaganda"
Pues bendita propaganda. Si la propaganda ha hecho que un país se convierta del más peligroso del mundo (con más de 30 asesinatos diarios de media) al país más seguro del mundo con 0 asesinatos en el último año, ... ya podríamos tener aquí la misma propaganda.
#34 Por qué dices "si finalmente es un éxito"? no te lo parece ya? pasar del país con más delincuencia del mundo (más de 30 asesinatos diario de media) al país más seguro con 0 asesinatos en más de un año. Dónde quieres poner tú el final? no te es suficiente?
#52 El comentario al que contestabas tampoco.
#37 #47 La reelección no es posible, ni tiene intención de modificar. La reforma legislativa afecta únicamente a la reducción del número de representantes, que conlleva la necesidad de ganar más votos para conseguir cada escaño.
Por cierto, en España sí es posible la reelección y nadie se lleva las manos a la cabeza. No entiendo por qué si lo hiciera (no lo hará) en El Salvador, se le tacha de dictador.
#23 comentario de un iletrado, así de claro.
#59 como que no lo hará y que no es permitido si ya ha anunciado que lo hará:
https://elpais.com/internacional/2022-09-16/bukele-anuncia-que-se-presentara-a-la-reeleccion-en-el-salvador-pese-a-que-lo-prohibe-la-constitucion.html
#58 Claro, lo de "dictador" ya tal.
#18 Putin gana sus elecciones con más de un 75% de sus votos también y sus políticas internas se asemejan a las de Bukele, también lo alzarías a los altares de la democracia?
#8 te dejas la parte en que gente inocente ha acabado en la cárcel. Para ti no será importante, para otros si lo es.
¿El fin justifica los medios?
https://www.lavanguardia.com/vida/20230512/8961063/salvador-registra-95-homicidios-2023-diputada-oficialista.amp.html
A lo mejor sí que te has comido un poco de propaganda, que pasar de 30 homicidios al día a 30 al mes es también un logo de la ostia, pero tampoco hace falta que nos mientan
por qué esto (la seguridad) se tiene que mantener en el tiempo y esas medidas de choque no pueden ser eternas... Y ahí en ese medio plazo a 2-3 años vista veremos si realmente ha sido un éxito o un parche temporal
#52 es peor que opinar. Directamente has hecho una afirmación.
#17 mucho porno doblado quieres decir, no?
#64 es triste pero es la única manera de arreglar la situación
Si realmente te interesa el asunto, investiga. Porque hay testimonios de familiares que prefieren a su hijo/hermano/etc en la cárcel que en el salato muerto. Literalmente.
Esnmuy fácil hablar desde occidente, que nos indignamos que alguien no respete un ceda o un pasocde peatones, y pretendemos igualar eso a jugsr a la ruleta rusa al salir de casa cada día.
Lo digo en serio, infórmate de la situación del Salvador antes y ahora.
Y del apoyo popular de los salvadoreños. Y del resto de habitantes de países centro y sud americanos
Saludos.
#8 la gran mayoría de dictadores también son elegidos "democráticamente" y cuentan con gran apoyo de la población, pero eso no las legítima ni las convierte en democracias.
Hitler también contaba con gran apoyo en la Alemania nazi
#9 falso dilema. No es comparable. Ves y estudia las muertes diarias que había.
Lo que hay que leer
#21
#25 El problema no es lo que hace, sino como lo hace.
El fin no justifica los medios.
#57 esa gente no estará en la cárcel de por vida. Además mantenerlos es caro.
Habrá que ver cómo evoluciona el asunto.
Les deseo lo mejor a todas las partes. Arrepentimiento y voluntad real de cambio de las maras, perdón y aceptación en la sociedad de manera civilizada por parte de la sociedad.
El Salvador es un lugar precioso que tiene mucho potencial si la gente se une y se reconcilia oara trabajar al unísono.
#35 holi, señor amo de las maras? Sí mira, esque he hecho un curso de comunicación no violenta, ya no insulto ni me enredo en comentarios inútiles en menéame, y como tengo varios títulos de experto en armas, vacunas, política, ciencia y economía, venia a por ponerle dejar de asesinar y extorsionar, dejar su posición de poder y lujo extremo, ponerse a trabajar en un país subdesarrollado y medio fallido. Porque mi superioridad moral y mi palillo en boca es suficiente para convencerle.
Gracias guapi!
#9 el problema de ETA es incomparable con las maras. es como se compara con la violencia machista. absurdo.
estudia ambos problemas, y luego me dices si lo que has dicho no es una tonteria.
#2 Para eso han hecho el reportaje. Para poder valorar como se ha saltado el estado de derecho y está actuando como un dictador.
¿Denuncian que se están vulnerando derechos humanos? Todo derecho conlleva una obligacion previa para poder disfrutar del derecho.
Estas personas, por lo que han hecho o han ayudado a hacer, han perdido todo derecho a todo.
Me parece una medida fabulosa, deseando que se haga algo parecido aqui en nuestra querida España.
Administradores, continuáis censurándome y baneando mis cuentas, seguiré regresando, no entendéis como funciona esto, puedo volver todas las veces que quiera, ignorantes, me censuráis porque no os gustan mis ideas y como las expreso. Además de paletos tecnológicos sois unos falsos, habéis transformado esta web, la que era una de las mejores webs de la red, en un corralito donde el que no sigue vuestros dogmas le tapáis la boca. PUEDO REGRESAR TODAS LAS VECES QUE QUIERA. En el país de los ciegos el tuerto es el rey. Con esta ya van 20 regresos, “I'll will back"
#8 Pero has visto el reportaje?
La parte donde dicen que Bukele pacto con las maras (por algo a cambio) para que le votasen y una vez que obtuvo la presidencia, empezó a ir contra las maras?
El testimonio del tipo que sale en torno al min.29 ?
El testimonio de un policía de El Salvador que dice que les exigían un mínimo de detenciones y que detenían sin saber si eran de las maras?
#72 En este caso el fin justifica de sobras los medios. Si vivieses en El Salvador serías del 90% que aprueba la gestión de Bukele (a no ser que pertenezcas a una mara, claro).
#64 En El Salvador, si van tatuados hasta las cejas, no son inocentes. Aunque no los hayan pillado con las manos en la masa.
#7 Con lo que cuentas sólo se puede decir que lo de Bukele tiene mucho mérito, es increíble lo que ha conseguido en tan poco tiempo.
#33 Tu fuente son tus cojones morenos.
#8 Y así muere la democracia...
#47 Tú sin embargo lo hubieras pedido por favor, y como tienes la razón y todo el mundo lo sabe te habrían hecho caso.
#79 Y gracias a gente como tú el discurso de VOX antidemócratico cala en los jóvenes y los no tan jóvenes.
#42 Ya vivo en un estado fallido. Cambiemos Bandas por Políticos corruptos y hagamos lo mismo. Donde firmo?
#78 Vaya vayita, el delincuente estafado....que se jodan.
#85 Justo por eso muchos antisistema voxemitas apoyan a Bukele o Putin. Amigos del nuevo orden.
#84 ok
#87 Vaya vayita, el delincuente asociado y pactando con las maras a cambio de que le voten...
Queda demostrado que tenía contacto con las maras y que cuando las maras dejaron de matar por orden del jefe superior, el Capo Bukele, las maras dejaron de matar y Bukele, como buen Capo, pasó a las maras a cuchillo.
#23 hola, soy de izquierdas, de Podemos, y no estoy con los delincuentes.
Me parece bien lo que hace Bukele.
Te recomiendo mirar cuando usas los términos siempre y nunca, suelen llevar a un pensamiento extremista.
Un saludo
#9 Eso es como alabar la eficiencia de un tratamiento de quimioterapia contra un cáncer y entender que se recomienda también para tratar una gripe.
Así debe ser las circunstancias que tienen en ese país para que el 90% de la población esté a favor de esas medidas.
#7 Yo ni soy segurata ni tengo chaleco antibalas...pero en lo del trabuco me has clavao.
#c-10" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3827790/order/10">#10 ¿Sabes que no solo son detenidos y maltratados los miembros de bandas/maras, verdad?
Cc #71 #75 #72
Y también Cc # para el filósofo de #21 y #9
#39 Una pregunta nunca aprueba ni niega nada. De 1° de lengua castellana
Buen documental, IMPRESCINDIBLE da una visión de la realidad bastante creíble, me alegro por las personas Salvadoreñas y como padre de familia normalito les entiendo perfectamente, lo siento por los justos que estarán pagando por pecadores y se agradece el denunciar que los grandes mafiosos de las maras siguen intocables en sus exclusivos barrios pudientes, muy valiente el policía que a cara descubierta denuncia todo eso, espero que no se trunque la esperanza del pueblo después de tanto horror.
#7 "Si piensan que van a sacar de ti más de lo que vale una bala, date por muerto." Joder, se me ha puesto la carne de gallina.
#86 vives en algún estado del norte de México?
#85 #88 No queridos, es por buenistas como vosotros que la gente vota a partidos extremistas. Porque os gusta vivir bien pero nada de ensuciarse las manos para conseguirlo, eso que lo hagan otros, y encima os enorgullecéis cobardemente de llamarlos fascistas, cuando sin la ley y el orden que esos "fascistas" proveen no sobreviviríais ni dos días.
Y VOX apesta, que conste. Son neocons corruptos y ultracatólicos, peor imposible.