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#1:
El siguiente paso ya sabemos cual es.....
Por una módica suma usted se podrá saltar la cola de espera y ser un usuario "premium"
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#2:
El PNV es mucho de chiringuitos empresas y fundaciones público-privadas y de subcontratar
#4:
La cita previa no es más que una herramienta, bien usada es muy útil, pero lo que la ciudadanía tiene que demandar es que publiquen la agendas (sin los nombres de los solicitantes) para ver cómo de ocupados están realmente. Realmente si al final encuentras cita fácil en el día o en un corto periodo de tiempo y te atienden en tiempo y forma, entonces ¿donde está el problema?.
#9:
#7 eso mismo venía a decir yo, no entiendo por qué no un modelo mixto.
Mostradores de "libre acceso" y mostrador de cita previa. En caso de que uno de los dos quede libre de carga ir balanceando...
No es lo mismo tener cita previa y tener que esperar 10-15 min (por poner un ejemplo) que tener que pasar la mañana por no haber un sistema de cita previa.
Es que no entiendo por qué parece tan complicado...
Mostradores de "libre acceso" y mostrador de cita previa. En caso de que uno de los dos quede libre de carga ir balanceando...
No es lo mismo tener cita previa y tener que esperar 10-15 min (por poner un ejemplo) que tener que pasar la mañana por no haber un sistema de cita previa.
Es que no entiendo por qué parece tan complicado...
Comentarios
El siguiente paso ya sabemos cual es.....
Por una módica suma usted se podrá saltar la cola de espera y ser un usuario "premium"
#1 si no te abonas eres freemium, te pondran anuncios en la sala de espera.
HDLGP
El PNV es mucho de
chiringuitosempresas y fundaciones público-privadas y de subcontratar#2 en breve hay elecciones, si los votantes espabilan el momento parece perfecto para darles la patada de una vez por todas
#22 Tienen muchos frentes abiertos. Es para estar acojonados.
#22 las elecciones las tiene perdidas, lo único que está por ver es a quien apoya el PSE.
#2 el "oasis" vasco...muy parecido al catalán.
Al final, como todos los políticos españoles, a por la pasta, la pela, el parné, la guita...
La cita previa no es más que una herramienta, bien usada es muy útil, pero lo que la ciudadanía tiene que demandar es que publiquen la agendas (sin los nombres de los solicitantes) para ver cómo de ocupados están realmente. Realmente si al final encuentras cita fácil en el día o en un corto periodo de tiempo y te atienden en tiempo y forma, entonces ¿donde está el problema?.
#4 No todo el mundo puede solicitar cita previa (barreras sociales y tecnológicas, así como de edad). Además, como señalan expertos, la cita previa crea cuellos de botella (momentos de urgencia no pueden ser atendidos)
#8 Hay un teléfono para solicitar la cita, cualquiera puede hacerlo. Lo único verdaderamente criticable a la cita previa es que para que sea verdaderamente eficaz tiene que funcionar de manera coordinada con un sistema de turnos. Atender de manera prioritaria las citas, pero si no acude una cita, (se dan 5 minutos de margen para llegar tarde) se libere ese hueco con un número de turno presencial, eso permitirá a los puntos de servicio estar siempre ocupados atendiendo, optimizando así la cantidad de gente que se atiende al día. O bien se puede hacer una sobre reserva de citas (overbooking), sabiendo que no acuden un 15% de las citas (dato que se registra) se deben de dar un 15% más para compensar.
#12 Hay un teléfono para solicitar la cita, cualquiera puede hacerlo
Teléfono que nunca cojen. Por lo que en la práctica la única forma es sacarla por Internet.
La verdadera solución es acabar con la atención presencial y hacerlo todo asimetricamente. Tu registras un ticket por Internet y que la administración lo revise.
#8 En Canarias tienes tres métodos para solicitar cita previa:
1.- Una App para el móvil.
2.- Presencialmente en el centro de salud (atendido por un asistente humano).
3.- Llamando al 012
No creo que nadie esté tan desvalido, cualquiera que sea la causa, como para no poder solicitar cita previa.
#15 En CYL tambien tienes esas tres opciones, la App vale para móvil y ordenador , el Sacyl las lleva usando desde hace dos años, eso si, según cual uses te darán cita entre 4 y 9 días para la visita a tu medico de familia y cuando vayas luego no estará, desviándote al que le toque.
En mi empresa tenemos soluciones integradas con 9 sistemas de cita previa diferentes, y te doy totalmente la razón.
Es muy populista decir que quiten la cita previa, sobre todo si no tienes ni puta idea de gestionar un servicio de atención.
Como bien dices, bien usadas mejoran mucho la planificación y sobre todo, la distribución de los ciudadanos entre todas las horas disponibles. Antes de ella, se colapsaban las oficinas el lunes de 9 a 11 y el martes de 9 a 10 y luego lo demás, un rato de cola pero tirabas.
Al poner cita previa, pasas a tener 2/3 3/4 de la gente pidiendo cita y siendo atendida casi sin esperas.
Sobre lo que te comenta #8, eso es un cuento. Menos del 10% de la gente no sabe pedir cita, y si no sabes, llamas y te la agendan en todos los ayuntamientos con los que trabajamos, que son unos cuantos.
#24 y no sería más fácil que no hubiera atención presencial en primer lugar?
Esque no entiendo sinceramente porque en pleno siglo XXI seguimos con este sistema. Hazlo telemático, mucho más cómodo para el usuario y se ahorran muchísimos costes a la administración.
#36 el problema principal reside en la inseguridad ante haber tramitado correctamente. Cada vez hay más gente con certificados, dnie y similares, se ha reducido el presencial un 40% desde 2019 pero ha incrementado un 50% las consultas telefónicas.
Vamos, más gente tramita electrónicamente pero seguimos necesitando la misma gente para atenderlos.
A esto, suma el altísimo nivel de error en trámites (documentación incompleta, firmó con el certificado de su marido, etc...).
Nosotros tenemos una solución de videotramitación, que se usa tanto para tramitar como para dar soporte a la tramitación (de ahí que sepamos de tantos sistemas de cita previa y tiempos medios de ejecución de trámites).
Arrancamos en 2020 y básicamente tenemos el mismo volumen de citas que durante COVID, sólo que antes casi todas eran para tramitar y ahora son 50-50 entre tramitar y asistir en la tramitación electrónica.
#38 eso es problema del sistema. Que es absurdamente complicado, muy mal diseñado/implementado y con una burocracia brutal.
Habría primero que arreglar las plataformas de la administración (dan bastante pena), que se pongan de acuerdo y se use un estilo de interfaz simple/unificado en toda la administración.
Tirar todo el complejo sistema de certificados y sustituirlo con un login de DNI + contraseña + factor 2FA.
Eliminar las inmensas cantidades de documentación innecesaria que se pide en los trámites. Y por favor, que se admita el inglés como lengua para los documentos oficiales, simplificaria muchísimo presentar documentos del extranjero.
En fin, haría falta que la administración se ponga las pilas y use más el sentido común.
#41 te doy la razón en todo, pero lamentablemente es muy jodido que lleguemos a eso en menos de 20 años.
Partimos de la base que el estado no hace software para las administraciones locales, a lo sumo hace implementaciones de referencia de integraciones.
Aunque hay algunos proyectos opensource interesantes, en los ámbitos que tocan al ciudadano se puede decir que es un páramo y al final les roban lo que no está escrito a los municipios, porque todos necesitan tener la tranquilidad que si se les jode la sede electrónica, alguna empresa les dará soporte para restaurar el servicio en 2-3 días.
Ahora mismo hay "3 grupos" de víctimas en la administración:
- Pueblos pequeños con software de mierda comprado a granel por su diputación a precio exorbitado
- Ciudades medianas con su propio software que les cuesta un ojo de la cara por habitante y año
- Ciudades grandes que se han creado su propio software en base a licitar grandes contratos, con resultados mediocres en el mejor de los casos.
Nosotros abogamos por el uso de software libre, creamos la primera solución de videotramitación usada en España por administraciones públicas, y la hicimos OpenSource.
Pese a ser opensource, 3 años después hay unas 5 soluciones así en el mercado, ninguna ha acaparado el mismo y al menos hemos conseguido que el proceso de atención se lo hayan copiado de nosotros para no marear demasiado al personal
Un resp. informático que conozco está casado con una surcoreana. Allí te harían feliz. El estado es el que manda hacer / desarrolla todo el software de todas las administraciones públicas, incluídas las locales.
De esta manera, ahorran un pastizal y todas tienen el mismo look and feel.
Si intentas hacer eso aquí, que sería lo ideal, ya tienes de culo a esas 10-12 empresas que viven básicamente de la extracción del capital de los ayuntamientos.
Nosotros vendemos servicios basados en software libre o compartición de código en plataformas SaaS si no hay opensource de calidad equivalente, y nos hartamos a quedar finalistas en premios de innovación que luego ganan los de esas 10-12 empresas que tienen más parta para untar a los jueces. He visto escapársenos cada premio dado a proyectos de mierda que te lo flipas
Ineptitud + falta de miras + corrupción = Welcome to Spain.
#44 creo que parte de la culpa es el sistema de oposición. Cuando tú criterio para entrar en la administración es memorizar una ristra de leyes, tienes una selección de personal con un gusto por la "complejidad" de las leyes.
Administraciones locales es otra movida, pero se podría empezar a nivel nacional primero y después a autonómico.
Y estoy de acuerdo, la solución debería ser una solución genérica para todos mantenida desde la administración.
Se hace una página general tipo gob.es
Para la web del ayuntamiento de Sevilla, pues se mete un subdominio con su intranet: sevilla.gob.es.
El mantenimiento, llevado a cabo por un organismo del gobierno. Los ayuntamientos no deberían meterse en esas movidas.
#44 Y ni siquiera hace falta corrupción yo lo veo un poco cómo que los que tienen presupuesto quieren que les hagan caso se lo personalicen y no miran por ahorrar, hay luchas departamentales siempre con IT de por medio que no está por liderar cosas para ajustarlas al jefe del departamento de turno y van directamente a comprar soluciones de mercado que sean lo estándar para quitarse trabajo de encima. Donde puedes comprar la solución funcional de Ikea, correcta y barata o irte a la tienda de muebles para comprar el de madera de roble donde el vendedor te va dorar la píldora y cuando vengan a ponértela, vienen los operarios a cortar la madera a la medida de tu salón, que tu no te vas a ensuciar las manos, les dirás por aquí, por allá y cómo no funcione no te pago. Luego al jefe del dept. de turno le pones a un responsable del producto delante y tu como responsable de IT te quitas de en medio.
#4 Nadie está en contra de la cita previa, la gente está en contra de que sea obligatoria y la única alternativa. Hay gente que pide cita previa pero al final, por el motivo que sea, no acude, por lo que podría usarse su turno para atender a una persona que ha ido sin cita previa.
"A pesar de haber prometido suprimir la cita previa y desoyendo al Ararteko, la Administración Pública Vasca sigue apostando por esta figura"
Para ser atendidos en la delegación de Eusko Jaurlaritza de Bilbo , tienes que pedir cita previa, llegas allí y lo único que te encuentras es una cantidad exagerada de guardas jurados, no se cuál es su función, pero son muchos más que los ciudadanos que están siendo atendidos. Imagino que será porque la plebe de vez en cuando se mosquea ante la tomadura de pelo de las citas previas en todos los estamentos de Eusko Jaurlartiza , pero también en los nacionales, por ejemplo Seguridad Social o Hacienda, en la puerta siempre guardas jurados. Las empresas como Seur y otras mas , encantadas con la situacion, pero estaria bien saber cuanto nos cuesta.
En Navarra justamente ahora se han suprimido las citas previas y recuperado la atención presencial sin cita.
#5 Pues vaya m... que allí ahora ya no puedas programar una cita y tengas que plantarte en la oficina sin saber si vas a tener que estar esperando 1 hora o 3.
#6 Lo mejor es que coexistan ambas.
Si te sale una urgencia que no es tan grave como para ir a Urgencias, valga la redundancia, te atiendan el mismo dia. Sino cita previa.
En mi centro funciona asi y va de fabula. Eso si, ciudad pequeña y de momento el servicio no esta congestionado.
Todas las citas son previas, coño
#17
Joder, venía a decir lo mismo, que a la idea de "cita posterior" todavía no he llegado, pero ya lo has dicho tu mejor...
Me parece una estupidez, porque compartimentar los turnos es absurdo. Hay gente que puede tardar 3 minutos y otros media hora
Lo mismo ocurre en las consultas médicas. Lo que mejor funciona es un sistema mixto
#7 eso mismo venía a decir yo, no entiendo por qué no un modelo mixto.
Mostradores de "libre acceso" y mostrador de cita previa. En caso de que uno de los dos quede libre de carga ir balanceando...
No es lo mismo tener cita previa y tener que esperar 10-15 min (por poner un ejemplo) que tener que pasar la mañana por no haber un sistema de cita previa.
Es que no entiendo por qué parece tan complicado...
#9 Eso que #7 y tú decís, lo tienen más que estudiado ya, y no funciona como decís.
Un sistema de cita previa con gestión de colas contempla:
1) que las citas tienen una duración media determinada. Un volante padrón 3 minutos, un alta padrón de 3 o más personas, 40
2) que la gente que tenga cita sea atendida con la menor espera posible
3) que si atiendes al de las 9:30 y no queda nadie por atender de las 9:30, se empieza a consumir a la gente que tenía cita a las 9:45.
4) Que si una persona llega más de X minutos tarde, pierde la cita
Etc.....
No estáis inventando nada, eso es lo que hacen las soluciones como QMatic y otras tantas. Lo que pasa es que QMatic es cara de cojones pq fue la primera potente de verdad, y el resto de cosas que hay de España no llegan a los niveles de QMatic.
#7 lo que mejor funciona es la atención asíncrona. Registras un ticket por Internet y ya la administración te responde a tu requerimiento.
Bildu, calienta que sales
Q-Matic es el gestor de colas, principalmente, y contempla qué cosas sabes hacer, qué cosas haces más eficientemente respecto a tus compañeros y otras tantas cosas más que sirven para que tu fraccionamiento de deuda lo haga el que quede libre y sea más rápido haciendo ese trámite.
Un sistema de cita previa tiene también su complejidad. A diferentes horas no tienes la misma gente para atender, los huecos tienen que rellenarse pq hay citas de 5 minutos y citas de 26, si una persona está de formación de 11 a 14 tiene que reducir la concurrencia en esa franja horaria, etc....
Vamos, no he hecho ninguno pero he hecho integraciones con 9 diferentes, y te digo que no te haces uno apto para un municipio de 50.000 hab. en un fin de semana de hackathon.
¿Alguien sabe por qué lo que funciona en la sanidad privada no funciona en la publica?
En la privada hay cita previa y funciona perfectamente
¿Tendra que ver la falta de motivacion economica en la publica ?
#20 No, simplemente hay menos presión asistencial en sanidad: muchísimas menos citas en la privada y aún menos usuarios en proporción.
A parte, intenta ir tú sin cita a Iberdrola y dime si no te comes una cola más larga que yendo a tu ayuntamiento sin cita previa.
Prefiero la cita previa, se la hora de llegada y el poco tiempo que tengo que esperar.
Antes era una mierda, perdía horas en una chorrada.
Disfruten lo votado
Con lo de la cita previa, me pierdo. ¿Cuál es el problema?
Yo siempre he pedido cita para ir al médico. Lo único que antes, cuando no había citas por internet, se hacía por teléfono o en el propio centro. pero vaya, nunca he ido al ambulatorio a la aventura.
Seguro que de esas empresas pilla pasta hasta el apuntador, una cita previa web no puede ser muy difícil de desarrollar.
El consti declaró inconsti la cita previa y marco la obligación del sistema presencial en el sistema público.
Ya sabemos que viven de comisiones: si no contratan a nadie, no ganan nada en comisiones. Por eso les gusta privatizar. Se ríen del 3% de los catalanes, pero estaría bien que investigaran a estos también... y al resto de España!! Este país corrupto funciona a base de comisiones.
Pensaba que los votantes de derechas eran egoístas, empiezo a pensar que además son tontos.
Hay más corrupción que átomos.
Qué susto, me iba a quejar mientras leía pensando que era cosa del PP, luego terminé de leer y era PNV y entonces de me pasó, no me quejo porque podría ser facha
Y la gente sigue votando a todos estos politicos corruptos!!
el PNV en su estilo, ayudando a amiguitos y gente cercana al partido, corrupcion en estado puro
Lo cierto es que no hay base legal para imponer una cita previa en la administración pública.
La cita previa fue un mal menor y circunstancial y justificable por la pandemia del COVID.
Ahora que no hay excusa debería ser eliminada.