"Pistoleros", por Pablo Iglesias

Los audios del comisario Villarejo representan el material imposible con el que cualquier historiador profesional soñaría. Las fuentes de la historiografía rara vez han podido acceder de manera directa a la gramática parda que manejan los hombres del poder cuando están relajados, confiados y con algún carajillo encima.

[#2 DaiTakara]

Estamos en un agregador de contenido. Si parte de la información más importante de este país va a ser censurada mediante negativos... podemos empezar un camino muy feo que de al traste con la plataforma. Los dueños y los admins deberían preocuparse del negativo ideológico que se desliga de la más pura ética o aprecio por la verdad.

[#3 Pacman]

#2 "la gente vota mal"

[#6 JackNorte]

#3 Algunos siempre estan en el lado bueno de la historia. mucha veces en el no hace falta ni votar.

[#21 Desactivado]

#3 etiquetar de cansina o irrelevante esta noticia, no es votar mal. Es ser un cinico. Y siempre son los mismos

Ademas me juego las pelotas a que ni la han leido

[#23 Pacman]

#21 cuando se acepta un sistema de votos, se acepta con todas las consecuencias

Y se viene llorado de casa

[#24 Desactivado]

#23 No poder criticar a quien abusa del sistema. Apaga y vamonos.

Por no decir que siempre hay margen para las mejoras. Y mas en el mundo tecnologico. Sera que eres de letras... o un iletrado

[#27 Pacman]

#24 "abusa del sistema"
Según tú

Para mi, por ejemplo, abusar del sistema es tener ciertas fuentes con privilegios, o grupitos coordinados para subir noticias.
Abusar del sistema es algo muy gris. Tan gris como la visión de algunos que siempre caen en ataques a la persona y no son capaces de debatir.

[#28 Desactivado]

#27 Abusar del sistema es usar el voto negativo para silenciar noticias que no son de tu palo politico, sistematicamente. Son siempre los mismos actores, ante los misos escenarios.
Deja de defender lo indefendible, anda.

[#29 Pacman]

#28 o tener fuentes privilegiadas y chupipandis

o follamos todos o ya sabes

[#30 Desactivado]

#29 ...o la puta al rio.
Gracias por confirmar que te has quedado sin argumentos (nunca los has tenido) para defender el absurdo.
Afortunadamente sois cuatro gatos, muy ruidosos, pero cuatro gatos.

[#31 Pacman]

#30 según tu

Pero no necesito más que uno y te lo he dicho en el primer mensaje que hemos cruzado.
No te gusta el sistema? Te creas uno, con casinos y votos a la carta.
Amigo demócrata, siempre se os ve la patita a todos los que vais del mismo palo

[#32 Desactivado]

#31 Que patita? Acaso impido esos votos de mierda ? _{(hay quien ha votado hasta bulo eh@CondensadorDeFluzo)}
No, solo lo critico. Tienes algiun problema con que exprese mi opinion ?
A ver si sera tu patita la que asoma...

[#33 Pacman]

#32 no te alteres, ni te tomes esto tan en serio.

Eres tu el que se queja de que otros expresen su voto y lo pintas de cinismo y tal.

[#34 TonyStark]

#3 pues sí, así es, muchas veces usa su voto de forma torticera.

[#36 Ludovicio]

#3 Otra vez ese argumento del "votar mal". Cuestionar el voto de los demás también es parte de la democracia.
El que no quiere que le arguementen el voto es porque sabe que su elección no hay por donde cogerla.
Y lo mismo aplica en unas elecciones que votando noticias aquí.

[#40 Pacman]

#36 ahí tienes razón. Se puede cuestionar, pero no lloriquear al respecto ni despreciar.

[#7 FatherKarras]

#2 Al traste con la plataforma no creo que de. Aquí está desde 2006 y siempre han existido amables usuarios que se dedican a negativizar noticias y comentarios. Buena parte de ellos no suben contenido o suben muy poco. Cuando definitivamente se les va la castaña, porque tarde o temprano se les va, cambian de usuario o en el mejor de los casos emigran a otro lado. Son una cruz que debemos soportar con estoicismo, no creo que dependa de la labor de los admin, que también tendrán sus sesgos.

Tú a lo tuyo, subir contenido que valga la pena y compartir con alegría. Los negativos de unos cuantos siempre los vas a tener, sobre todo si te metes en política, tema Ucrania y cosas por el estilo que les hace salir sarpullidos. No saben lo que nos reímos.

[#18 hiuston]

#7 Tú supongo que eres de los que la reacción de Rusia de invadir Ucrania, atacar su capital, matar a civiles… te parece una reación “lógica”. Esto no se olvide, tras leeros en menéame negar por activa y por pasiva a principios de Enero que Rusia iba a invadir Ucrania y que todo era propaganda yankee.

Nos reímos los demás, los que no nos polarizamos y os vemos a unos y a otros enervaros como si os fuera la vida en ello

[#39 n1kon3500]

#18 a gente que conozco literalmente le va la vida en ello.

Gente que conozco de Kharkiv le dice a conocidos de Kyiv que son unos blandengues por quejarse un día sin electricidad cuando ellos a veces se pasan hasta 3 días sin electricidad

[#37 rafaLin]

#7 Hace unos años había uno que votaba negativo a todas las noticias pendientes, no dejaba ni una, debía tener un bot.

[#10 cocolisto]

#2 Nunca me he explicado esa política de Menéame de tirar una noticia por muy burda que sea.Se le puntúa,se ignora o se comenta cargándose en todos los dioses del Olimpo pero ese modo de censura no me parece propio de gente adulta.

[#35 TonyStark]

#10 a mi la política al respecto no me parece mal, al contrario. Sobre el papel tiene todo el sentido. Lo que no hay es un voto "ideológico" pero la gente usa el "erronea", "cansina" o "sensacionalista" no para definir la noticia según su propio nombre indica, sino como voto "ideológico"

ahí está el problema

[#11 Manolitro]

#2 parte de la inflrmación más importante es la vigesimoséptima homilía de Iglesias hablando de lo mismo?

Por cierto, para cuándo el especial del príncipe de las cloacas Roures? Pablo no se casa con nadie, así que seguro que no le echa para atrás que le pusiera un programa para que tuviera el púlpito desde el que habla

[#13 MoneyTalks]

#11 Mil veces debería decir lo mismo, se que a algunos les queda grande pero él esta hablando de democracia y un futuro mejor para el país.

[#41 Desactivado]

#13 ... cuando el tenga control de los medios, como él quería y con una red de organizaciones clientelares para cuando no estén en el poder, como el Milhouse decía.

Qué bonito iba a estar todo!

[#42 MoneyTalks]

#41 Que bonita está ya, no?

[#43 Desactivado]

#42 Nunca, nunca menosprecies la capacidad de un comunista de joderlo literalmente todo. Siempre a peor.

[#16 carademalo]

#2 Que este meneo sea "parte de la información más importante de este país" es una opinión personal tuya que el resto de usuarios puede no compartir. De hecho, el artículo no es sólo de información sino también de opinión, e igualmente los usuarios pueden no estar de acuerdo con la opinión de Iglesias.

Estoy de acuerdo con que se necesita más control sobre los negativos ideológicos, pero habría que aplicar la misma medida a los meneos/positivos ideológicos. Y a ver cómo baremas cuál es ideológico. Aún así, si el positivo ideológico merece respeto, el negativo también.

[#19 Triborato]

#16 estoy de acuerdo en que el cómo baremar los positivos y negativos ideológicos es muy complicado, quizá no fuera ni efectivo. Con lo que no estoy de acuerdo es con darle el mismo respeto; en mi opinión, desde que el negativo puede tirar noticias, es una herramienta de sustracción de información. Es por eso que pienso que al negativo hay que guardarle más respeto, usarlo con cabeza y con justificación y su abuso no debería tolerarse.

Personalmente prefiero poder leer también las informaciones de referencia que tengan personas en mis antípodas ideológicas, pero me gustaría poder también señalar y remarcar de manera muy clara los bulos y falsedades. Para mí, ocultar información por motivo ideológico degrada la calidad de Menéame.

[#25 carademalo]

#22 Vamos a ver. Yo no te discuto que el artículo contenga información importante, ni lo que mencionas sobre Iglesias. Lo que digo es que lo que para ti puede ser información importante, habrá otros que para ellos no lo es. Repito: no estoy debatiendo sobre la realidad de los hechos que menciona el artículo, sino si dicha información ha de ser importante para todo el mundo. Que debería, en mi opinión, pero la realidad es que no lo es.

Además, el artículo no es meramente informativo; contiene una buena dosis de opinión de Iglesias sobre el tema, sobre lo que se debería hacer y lo que no. E incluso, al final del todo, contiene un poco de "autobombo". Por tanto, la crítica puede no venir sólo por la información que ofrece el artículo, sino por la opinión de Iglesias. Es muy importante separar los hechos de las opiniones, y no confundir las críticas a una de ellas hacia el todo.

#19 El voto positivo ideológico también puede verse como una herramienta de propaganda, por lo que podría tener el mismo efecto nocivo que el voto negativo como supresión de la información. Subir información sesgada, parcial, partidista, tergiversada, descontextualizada o incompleta es incluso peor que la censura, porque si no tienes información siempre puedes buscarla en/por otros medios, pero si tienes una información y te intentan hacer creer que esa información es la verdad absoluta y que no necesitas conocer nada más, entonces estás "muerto" racionalmente. De hecho, el modus operandi de los mass media actuales no pasa por censurar noticias incómodas, sino por manipularlas y tergiversarlas para crear una opinión favorable o desfavorable a ella según los intereses.

[#26 DaiTakara]

#25 La opinión subjetiva y desde las tripas, pesando más que los hechos, es un absurdo que nos abandona en manos de la versión más oscura y vomitiva del nihilismo (que por otro lado es una filosofía que respeto bastante). Nos empujaría a poner al mismo nivel a quienes hicieron el esfuerzo titánico de ir a la luna... con los mentecatos que dicen que la tierra es plana aun décadas después de tal gesta.

Y el problema ni siquiera son los negativos per se, si no el negativo sistemático e injustificado a todo lo que no nos guste individualmente. Todos podemos jugar a eso y, de hecho, visto lo visto tienta bastante. Pero eso nos devuelve al mal nihilismo, y entonces esto ya no sería un agregador de contenidos, se tornaría (si no lo es ya) en un simple juego de poderes donde quien más peso tiene (sea real o mediante clones) puede manipular lo que se leerá o no. Vamos, una versión de la censura con pasos extra.

[#38 rafaLin]

#19 Quizás habría que poner un campo en el que justificar el voto negativo

[#22 DaiTakara]

#16 El comentario no iba sólo por este meneo de un artículo de Iglesias, si no porque el envío relacionado de la ETB (que es una entrevista en una tele pública) estaba sufriendo el mismo trato.

es una opinión personal tuya

No, es una obviedad objetiva: que el exvicepresidente que tuvo que dejar la política por tener incluso amenazas de muerte con balas descubra que la cloaca que conspiraba (no ya contra él si no contra la democracia misma) chanchulleaba con pistolas es objetivamente importante para este país. MUY importante de hecho. Importantísimo.

Y si tu crees que eso tiene que ver con mi "opinión" es que a) debes tener un concepto de la "opinión" aberrante y un concepto de lo importante muy pervertido; b) sigues queriendo barrer para tu "casa política". A mi esto me parecería igual de grave si lo viviese el mismísimo Aznar, al que tengo un asco infinito en lo humano y lo político.
Es lo que tiene tener un mínimo de mesura y objetividad frente al fanatismo político o el blanqueamiento del estado paralelo y su corrupción rampante.

[#1 cocolisto]

Que tosco y que impunidad todo lo de este conglomerado político judicial periodistico absolutamente mafioso.

[#4 ezbirro]

#1 En españa no hay ni ha habido nunca mafia, ni falta que ha hecho.

[#5 Funkylab]

#1 "Burdo", se dice "burdo".

[#9 cocolisto]

#5 También.

[#17 Desactivado]

#1 Efectivamente. Vamos a por el podemita ese y su grupo de trileros.

[#8 Lamantua]

¿ Como está el tema de las balas que le enviaron por correo...? Ha desaparecido de la basura de KKmedios.

[#12 SneakyDisk]

#8 "No se puede seguir el rastro porque no tiene lote" "no hay huellas" "un error humano impide saber desde qué buzón se enviaron" "faltan indicios"...
https://www.publico.es/politica/policia-cientifica-asegura-no-identificar-autores-cartas-balas-pablo-iglesias-marlaska.html

En el anverso del sobre fijo que ponía "que soy compañero coño".

[#20 turuleto]

#12 lo que ponía eran los dedazos de alguien de Podemos que realizó el envío que luego "no se ha podido investigar" para que Pablo intentará así hacerse la víctima y arañar unos votos.

[#14 Desactivado]

Lo que da más miedo es el que maneja los tiempos de estas entregas sobre las cloacas del estado. Villarejo o quien sea.

[#15 luckyy]

Pues Casals sigue en lo suyo y no le pasa factura