Hace 20 días | Por heffeque a forococheselectricos.com
Publicado hace 20 días por heffeque a forococheselectricos.com

En los últimos meses estamos siendo testigos de una dinámica donde muchos grandes grupos automovilísticos están frenando, o dando marcha atrás, en sus planes para el coche eléctrico. También vemos noticias negativas, y desmentidas, como las relacionadas con el Tesla más económico. Y así un reguero constante de malas sensaciones que está logrando reducir las ventas y empeorar la percepción del gran público para el coche eléctrico.

Comentarios

borteixo

#1 estáis un poco obsesionados con los eléctricos cuando son una minoría de las ventas y no digamos del parque automovilístico.

heffeque

#3 Eso lo dices desde el punto de vista Español.

No sé si conoces la teoría de la difusión de innovaciones, pero aquí te lo enlazo:
https://es.wikipedia.org/wiki/Difusi%C3%B3n_de_innovaciones

En Noruega ya se venden un 80% de eléctricos puros.

Pero no hace falta irse a países escandinavos:
En Portugal ya se vende un 25% de eléctricos puros.
En España un 9%.

Algo estamos haciendo muy mal en España, especialmente teniendo en cuenta que la electricidad aquí es de las más baratas de Europa.

borteixo

#5 se venden tantos en porcentaje porque ni el tato se puede permitir un coche nuevo al precio que están, y de los que pueden permitírselo un amplio porcentaje tampoco lo renueva a no ser que sea necesario porque es de imbéciles tirar el dinero en algo que pierde el valor tan rápido.

heffeque

#6 Por supuesto, tú sabes mucho más que prácticamente toda Europa que nos supera.
Sólo estamos por encima de Estonia, Hungría, Bulgaria, Italia y Grecia.
Nos superan países como Eslovenia, Rumanía, Turquía...

En fin...

Lord_Cromwell

#5 No hay puntos de recarga, punto.

heffeque

#9 No es el único problema de España: aquí la gran mayoría de la población vive en pisos (muchos aparcando en la calle), y no en casas con garaje, por lo que una de las grandes bazas del coche eléctrico (viajar barato + salir siempre con la batería cargada de casa) no es sencilla.

La nefasta red de puntos de carga ya es la guinda en el pastel.

Lord_Cromwell

#12 Me refiero a puntos de recarga particulares (domicilios y parkings), públicos y privados.

Todavía no he visto a una gasolinera de mi zona con un punto de carga eléctrico.

heffeque

#16 ¿A qué crees que me refiero yo, por curiosidad?

LotSinAzufre

#5 lo de Noruega es como el sumum de la hipocresía en el aspecto energético:

"Exportaciones: Las principales exportaciones de Noruega son Gas petróleo ($154MM), Petróleo crudo ($58,9MM), Pescado fresco sin relleno ($9,07MM), Petróleo refinado ($7,62MM), y Electricidad ($4,74MM), exportando principalmente a Alemania ($78,1MM), Reino Unido ($59,1MM), Francia ($25,9MM), Bélgica ($20,3MM), y Suecia ..."

Mas cuando, sin querer o queriendo, se da tanto bombo a su parque automovilístico eléctrico. Yo creo que, en suma, el país que más contamina es Noruega entre fabricación de Baterias y exportación de petróleo.

No hay más solución a esto que moverse menos, alargar la vida de los aparatos, gastar poco, ahorrar lo posible y ya está. Si vamos a baterías enormes para poder recorrer los mismos kilómetros que hacemos con los diesel estamos con el mismo gasto energético, solo que tapado por la perdida de eficiencia de mover electrones a cientos de kilómetros de distancia.

No hay que volverse loco con este tema. Cada tecnología tendrá su cabida. No vale el electrico para casi todo.

kaysenescal

#3 O ser ciegos a lo que pasa en el resto de Europa y luego a España le pillara el toro como siempre....el ya tan manido "no se podía prever" o "quien lo iba a saber".... ( y esto lo digo mas que por las ventas/remplazo de vehículos con la preparación de la infraestructura de carga necesaria por todo el país)

En Países Bajos:
En 2020, la cuota de mercado de los autos enchufables alcanzó 7% aprox. del total de ventas de autos nuevos.
En 2021, la cuota de mercado de los autos enchufables alcanzó un récord de 29,8% del total de ventas de autos nuevos.
En 2023, la cuota de mercado de los autos enchufables alcanzó un récord de 45% del total de ventas de autos nuevos.

En esta progresión, este mismo 2024 se venderán mas coches eléctricos e híbridos enchufables juntos que de combustión.

borteixo

#8 En paises bajos también están bajando las ventas de coches nuevos, por otra parte el enchufable es las dos cosas, térmico y eléctrico: ahí haces un poco de trampa.
De todos modos mi comentario va un poco en la línea de hablar de las impresionantes ventas de byd y cómo le come la tostada a otros fabricantes cuando en realidad estamos hablando de este nivel de mierda de unidades.
(la foto es a 6 meses pero bueno)

heffeque

#15 BYD es el fabricante que más coches eléctricos vende en el mundo junto a Tesla (dependiendo del trimestre, es uno u otro)... y no vende pocos: en 2023Q4 vendió 526.000 coches eléctricos.

España, siendo un país reacio a comprar eléctricos, que BYD ya esté metiendo el morro (me imagino que por tema precio/financiación vs lo que ofrecen los fabricantes tradicionales), es como para un toque de atención cuanto menos.

N

#1 Noruega son el ejemplo a seguir, el currito medio se puede comprar un Tesla S y hacer del mundo un lugar mejor. Así compensan todo el petróleo que venden.

heffeque

#24 Y lo reinvierten en la población, en vez de crear torres a lo Dubai. Sinceramente... bien.

Peka

#34 La gente es muy negativa y reaccionaria.

Yo he cogido las ayudas, 7.000 (coche)+ 1400 (cargador). He realizado el cambio. Me falta poner las placas solares, es una comunidad de propietarios y no se como hacerlo.

Creo que la generación distribuida es lo mejor para todos, no crear sitios concretos con miles de placas o molinos.

Peka

#18 lol puto corrector

ChatGPT

Los fabricantes europeos están acostumbrados a hacerlo y otra vez se la están jugando a que su lobbie consiga que Europa pare las importaciones chinas, no lo van a conseguir y la hostia va a ser brutal, desaparecerán como Kodak o Nokia, de un día para otro, pero con un muchísimo mayor problema social y económico para europa

Peka

La sustitución no debe ser forzada, a media que mueran los de combustión hay que sustituir. Yo sustituí un Citroën grand Picasso C4 7 plazas, que me consumía 8 litros. Por un Skoda Enyaq 5 plazas, que porra el momento me ahorra 5.000 € cada 2 años.

borteixo

#2 baratito..

#2 la última frase parece que la ha dicho un ruso.

heffeque

#2 Ciertamente... es curioso que la mayor parte de la gente en Menéame esté a favor de construir más plantas solares, eólicas, etc. para poder cerrar carbón/gas en pro de las renovables, pero luego hacer el cambio de coches de combustión a coches eléctricos... eso ya no, que no hay casi cargadores. Por algo hay que empezar, y al final es el pez que se muerde la cola: no hay cargadores porque no hay coches eléctricos en España, y no hay coches eléctricos en España porque no hay cargadores.

Luego ya tenemos que el gobierno da ayudas para instalar cargadores eléctricos, pero nada dicen de que tengan que funcionar, por lo que anda la mitad en condiciones deplorables.

heffeque

#31 Correcto. A ver si se termina materializando.

Peka

#29 Comprenderas que lo que tu haces es algo excepcional.

Peka

#29 Por cierto, he replicado ese recorrido con google maps y dice que son 35 horas, lo mismo en ABRP y dice 37 horas.

Peka

#27 Pues eres de los pocos que viajan tanto. Si 500km es una excursión, ¿Que viajes haces? 2.000km?

Haces viajes tan largos con coches de 9.000€?

Ed_Hunter

#28 Si, unos 1500~2000Km hasta llegar a destino, luego excursiones por los alrededores y luego volver. O hacer un tour, por ejemplo de un tirón hasta Ginebra, visitar la ciudad, un par de excursiones (Gruyere y Zurich por ejemplo) luego ir a Viena, con excursión a Salzburgo, de ahí a Budapest, Praga, Luxemburgo, París y vuelta a casa de un tirón. Todo en coche y tienda de campaña.

axisnaval

Lo que no es normal es adelantar a un Tesla en la autovía en invierno que va a 110 y el conductor con gorro y bufanda por no poner la calefacción.

heffeque

#14 ¿Eso dónde lo has visto tú? lol Vaya milongas os cuentan lol

Los Noruegos deben de estar pasando frío todo el año, con sus gorros y bufandas dentro del coche, y con problemas de autonomía, y con problemas con los cargadores... ¡Qué mal lo deben de pasar los noruegos con sus coches eléctricos funcionando tan rematadamente mal!

Aún así ahí siguen... comprando eléctricos como locos. El 80%... y en breves ya llevarán tantos años comprando eléctricos, que habrá más coches eléctricos en las carreteras que de gasolina.

No entiendo de dónde salen tantos prejuicios en España.

Ed_Hunter

Es que no debíamos haber intentado popularizar los coches eléctricos con la tecnología actual de baterías: demasiado pesadas, demasiado sensibles a la temperatura, tardan demasiado en cargar, demasiado caras, demasiado peligrosas y con escasa capacidad. Eso unido a una pésima aerodinámica por la estúpida moda SUB que todavía limita más las capacidades de la batería.

Si volvemos a los sedan tradicionales, las mitológicas baterías sólidas permiten densidades de 700Wh/Kg o más y cargas del 90% en 15 minutos y todas las gasolineras tienen puntos de carga rápida entonces se puede popularizar.

Si tienes garaje propio, con placas solares, circulas básicamente por ciudad, haces unos 15000~20000 Km al año y no te alejas más de 700Km de tu casa dos o tres veces al año y quieres gastar más de 40000€ en un coche, el eléctrico es una opción.

c

#13 €40000 es una brutalidad

heffeque

#13 Por algo hay que empezar, y BYD ya tendrá las Blade de 2ª generación este mismo año, que no son sensibles a la temperatura, que tardan nada y menos en cargar, que son más baratas, que no son peligrosas, y tienen la misma capacidad que las de litio tradicionales, que se pueden cargar (y dejar cargadas) al 100% sin afectarle a la vida útil, que no usan cobalto, y que además tienen una vida útil que sobrevivirá al coche.

En 2026-2027 ya empezarán a llegar las baterías sólidas. Éstas ya serán la repanocha.

Eso sí: si nadie hubiera empezado a popularizar los coches eléctricos, todo este porrón de dinero que se está invirtiendo en investigación de baterías no habría sucedido, y seguiríamos con las baterías de siempre.

Lo bueno además es que estas tecnologías terminarán llegando también a otros dispositivos.
Me viene a la cabeza móviles con batería sólida... aunque no sé si ningún fabricante se atreverá, porque muchísima gente cambia de móvil porque la batería se le desgasta, y si el móvil deja de "morir" por la batería, los móviles empezarán a durar mucho más, y con eso muchos fabricantes no se atreverán me da a mi.

a

#22 Existe por ahí la intención europea de obligar a los móviles a que tengan batería extraible. Esto permitiría que las fabricaran terceros.

Peka

#13 Yo gaste 42.000 -7.000 en ayudas 35.000. En casi dos años he gastado 5.000€ menos que con mi anterior coche. Me ha costado 30.000, en 4 años más al mismo ritmo serían 10.000 menos y así sucesivamente.

Para hacer 15-20.000 por ciudad tienes que ser taxista. Yo hago unos 20.000km y hago ciudad para trabajar y viajes al pueblo que está a 250km y a 1.000 metros de altura.

La carga lenta es una ventaja, es raro que vaya a buscar un cargador, uso los tiempos muertos cuando está parado para cargar, así no tardo nada.

Ed_Hunter

#23 pues eso, en tu caso te vale, pero eres un nicho relativamente pequeño. Yo no me voy a gastar 40000€ en un coche ni loco, no tengo garaje electrificado y hacer 500Km para mí no es viajar, sino hacer una excursión.