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#1:
Qué cosas, eh. Si a la gente le permites poder pasar de un lado a otro de la calle sin tener que dar un rodeo va y resulta que va a tiendas a las que no iba porque no le apetecía cruzar entre coches y semáforos.
#30:
#3 Lo poco verde que había eran en muchos casos árboles cuyas raíces habían estropeado el parking subterráneo, el cual estaba lleno de humedades y con deficiencias estructurales. Ahora los nuevos árboles (palmeras, etc) están puestos de forma que no suceda lo mismo. Por otro lado, al ser árboles nuevos aún tienen que crecer, no una barbaridad, pero sí serán sensiblemente más frondosos en pocos años. Y hormigón poco, la pavimentación de la plaza se ha realizado con piedra calcárea antideslizante de tonalidades que ayudan a no absorber el calor, el mismo material con el que se construyó la Catedral, con lo que el entorno queda mucho más armonioso que con el asfalto que había antes.
#2:
Lo que pasa en prácticamente todas las zonas que se peatonalizan para sorpresa de nadie.
Comentarios
Qué cosas, eh. Si a la gente le permites poder pasar de un lado a otro de la calle sin tener que dar un rodeo va y resulta que va a tiendas a las que no iba porque no le apetecía cruzar entre coches y semáforos.
#1 No se podía saber.
#9 ¡Oh, dios mío! ¡El mundo al revés!
#1 Solo comparan las transacciones con tarjeta, lo cual es bastante sesgado cuando en 2020 y con la pandemia mucha gente dejó de usar el efectivo
Lo que pasa en prácticamente todas las zonas que se peatonalizan para sorpresa de nadie.
#2 para sorpresa de los comerciantes de la zona, que se niegan a muerte.
Así pasaba en el mercado, eran los que mas pegas ponían.
#8 Quizás el problema no sea la peatonalización de las zonas si no más bien la forma en la que se hacen. No puedes eliminar el coche directamente de la calle sin dar opciones de movilidad acordes a las necesidades de la ciudadanía.
#33 por qué no? Este es un buen ejemplo de eso que críticas, corrígeme si me equivoco.
#37 Este puede ser un buen ejemplo, desconozco la situación del transporte público de Valencia, por ejemplo. Es decir, que una peatonalización esté bien hecha no depende solo del asfaltado, depende de muchas más circunstancias que hagan esa opción buena.
A veces se oyen críticas a las peatonalizaciones y se va a degüello contra esas mismas personas sin tener en cuenta los procesos de peatonalización que han vivido.
#41 Yo he pasado por Valencia y nos movimos en bici por allí y es una gozada, fácil, lleno de carriles, zonas muy tranquilas y comercio por todos lados a rebosar,no le veo el problema. Ahora que han peatonalizado la zona de la plaza lo veo espectacular.
Yo, los datos que tengo son todos positivos, tanto en Times Sq, en Groningen, Utrecht, Pontevedra, a pesar de los badenes para llegar al hospital... No sé de experiencias negativas que justifiquen volver a la situación anterior, si me puedes mencionar alguna concreta te lo agradezco.
#33 caminar, ya tienes la opción de movilidad. Las necesidades de la ciudadanía... ¿De que porcentaje? Usamos energía que mueve1400 kilos de hierro para trasladar 80, a veces hay que repensar las cosas.
#8 Les pasa siempre. Se hizo un estudio en Berlín donde le preguntaban a los comerciantes qué medio de transporte pensaban que usaban sus clientes. Todos tendían a sobrevalorar la cantidad de sus clientes que venían en coche cuando se comparó su percepción con los datos reales preguntándoles a todos los que entraban en un día uno por uno.
otro de esos mitos q si no aparco el coche cerca no voy a la tienda.....o subir el smi va a destruir españa y el universo
#4 no sé si será mito o no, pero desde que han peatonalizado el centro de mi ciudad, para comprar ropa o lo que sea ya no voy si puedo evitarlo.
Directamente me han echado del centro. No soy residente y tengo que ir en mi vehículo...grave pecado para un pagador de impuestos.
Para pasear y "papar" moscas no hay problema, eso sí. Cualquier gestión que antes hacía en 20 minutos ahora me lleva fácil una hora. No tengo esa facilidad que tienen otros para llevar en una bicicleta a mi mujer, mis hijos, sus mochilas, la compra...
Sino es algo específico que no puedo conseguir en otro lugar, el centro no es una opción. A no ser que quiera perder la tarde.
Pero bueno, seré un caso único y nadie más tendrá ese problema.
Bueno, se empieza por peatonalizar, y luego pronto vienen los subidones inmobiliarios, y seguido la “gentrificación” y el ? Por que la gente no vive aquí?
Todo es progresivo, y muchas ciudades ya anduvieron ese camino antes.
#12 el Carmen lleva gentrificado veinte años. No va ser un problema peatonalizarlo...
#12 Todas esas zonas estaban más que gentrificadas antes de la peatonalización.
No veas que ecoprogre se ha quedado la plaza de la Reina. Lo poco verde que había a t.p.c. A quitar coches y árboles para poner loseta, hormigon y terrazas de bares. Que chupiguay
.
#3 Puestos a subir fotos podías haber subido una actualizada y no en plenas obras
#3 "Poco verde"= Cesped de mierda donde nadie podía poner un pie porque realmente era una rotonda para un parking y los autobuses.
Mucho mejor que lo que hay ahora. Que es eso de que la gente normal pueda andar por toda la plaza sin ningún miedo a que le atropellen 29 veces .
#7 Césped de mierda lleno de mierda de palomas, añado. De hecho yo he pasado miles de veces por la plaza de la Reina y por la zona central habré ido tres o cuatro veces.
Siempre iba por la acera que queda a la izquierda, la de Linares y Bernal, como el 90% de la gente. Y era un agobio por el poco espacio que quedaba en la acera.
#7 Claro, si eres un turista ocioso de otros barrios o ciudades, y no un residente que tarda una hora en volver a su casa si se le ha olvidado algo, te parece divertido y agradable.
#44 Pero porqué tenéis esa manía de mentir? Pero si resulta que si eres vecino tienes zona verde de aparcamiento en Ciutat Vella que es exclusiva para los vecinos y solo ellos pueden entrar dentro de la zona quitándose tráfico de una manera bestial.
Como se nota que como muy cerca vives en Alfafar.
#49 Se nota que no disfrutas de las ocurrencias de Grezzi el desgraciado y su banda. Ha habido meses en que no sabía cómo llegar y salir legalmente de mi casa, porque los aledaños de la lonja estaban en obras, y no se puede pasar por el tossalt legalmente, solo para dar por culo ¿Sabes cuál era la solución? No había ninguna en teoría, porque ni siquiera se habían molestado en indicar que había que incumplir temporalmente (durante meses) la señal de que estaba prohibido pasar por allí.
¿Sabes que teniendo que recoger una prenda de vestir para una boda he tardado 45 minutos en poder volver a mi casa estando a 150 metros, porque sólo hay una entrada y una salida legal, que me obliga a dar una vuelta enorme en un tráfico infernal?
No, no sabes nada de todo eso, porque eres un ignorante sectario que habla sin saber
#50 Por no hablar de calles en las que cabe un solo coche teniendo que circular en ambos sentidos, por supuesto sin estar nada indicado, alrededor de la plaza de la reina. Por no hablar de las multas por no salir por la "calle que te toca". Vete por ahí, y te llevas en patinete a tu abuela y a tus hijos, que no tendrás.
#50 Que sofoco! A 150 metros y 45 minutos en el coche.
A mi me pasa lo mismo cuando bajo a por el pan. Que suplicio.
Y las obras, es lo peor! Dando por culo para dejarlo feo y sin tráfico.
Mientras desvían el tráfico para destapar cunetas.
Y no sigo con el ridículo, que me fumo encima.
#52 ¿Y el ascensor? ¿Nunca has intentado meter el coche en el ascensor? ¡Es horrible!
#50 solo por curiosidad.
No se podían hacer esos 150 metros a pié??
Pregunto eh! Mi lógica me dice que no. Ya que de poderse, nadie en su sano juicio cogería el coche.
¿Cual era el obstáculo para no recorrer esos 150 metros a pié?
#55 Parece que oligofrenia.
#50 Por qué no te cansas de hacer el ridículo?
Para empezar, no vives en la zona, si no no dirías que era imposible salir o entrar en la zona de La Lonja y Plaça Ciutat de Bruges durante las obras porque se podía salir por Guillem de Castro, Avinguda de l´Oest o por la Plaça de L´Ajuntament sin ningún problema.
Lo de coger el coche para ir del Pronovias al final de Avinguda de l´Oest mejor me voy a callar lo que pienso porque no está bien reírse de las personas con bajas capacidades cognitivas
Y no hables sin saber con quién hablas porque a lo mejor estás hablando con alguien que estuvo no hace mucho tiempo mirando un piso en Manuel Aguilar y se informó bastante del tráfico en la zona.
#3 Estoy seguro de que echaré de menos sentarme en la rotonda a escuchar el constante tráfico y oler la fragancia a gasolina.
#10 Yerras en la década. Hace mucho que la fragancia en boga es a gasoil.
#3 Que pena que no se pudiera quitar el tráfico sin quitar los árboles. Asco de vida.
#3 #14 No se podían poner más árboles porque debajo hay un parking. Han plantado árboles en maceteros y con el tiempo crecerán. De hecho, si no recuerdo mal, hay mayor número de árboles ahora que antes.
#3 Pero si en las fotos se ve que ahora hay muchos más árboles o palmeras. Césped es cierto que menos.
#21 a ver, hay menos verde ahora.
Se han puesto una buena cantidad de árboles, lo que están todos muy pequeños aún.
Yo vi las imágenes y pensé lo mismo, que era una mierda de hormigón,pero pase por allí éstas navidades y ha ganado mucho.
#3 Pues si antes era una puta mierda. Con tal de llevar la contra decís lo que sea.
#3 Tendrás que dar tiempo a que crezcan los árboles que han plantado
#3 Lo poco verde que había eran en muchos casos árboles cuyas raíces habían estropeado el parking subterráneo, el cual estaba lleno de humedades y con deficiencias estructurales. Ahora los nuevos árboles (palmeras, etc) están puestos de forma que no suceda lo mismo. Por otro lado, al ser árboles nuevos aún tienen que crecer, no una barbaridad, pero sí serán sensiblemente más frondosos en pocos años. Y hormigón poco, la pavimentación de la plaza se ha realizado con piedra calcárea antideslizante de tonalidades que ayudan a no absorber el calor, el mismo material con el que se construyó la Catedral, con lo que el entorno queda mucho más armonioso que con el asfalto que había antes.
#30 menudo zasca le has metido
#30 y por qué no hay un puto sitio con sombra? Quién es el lumbreras que ha diseñado eso? Estuve este agosto y casi me da un soponcio. A 40 grados da igual la piedra que pongas.
Y no veas la sombra que dan las palmeras. Y no veas los toldos esos que sombra dan tambien
#3 enero de 2023... Otro que viene a hablar de su libro...
Te ha faltado decir que las macetas son horribles
Me parece cojonudo, fuera los putos coches de los centros de las ciudades.
Como en todas las ciudades donde se ha hecho.
Pero la derecha seguirá dándose cabezazos contra la pared de la realidad, en eso son unos expertos.
#63 hombre, si dices una ciudad a la que nadie ha ido ni va a ir jamás, es igual que decir Narnia o Gotham, nadie va a poder opinar
#63 oye, que estoy buscando en Google y lo que me sale de peatonalización en Huelva no lo han hecho todavía, ¿Que año fue?
Mientras tanto en la otra galaxia https://www.lasprovincias.es/valencia-ciudad/gasto-entornos-plazas-peatonalizadas-valencia-cae-20230323123045-nt.html
Pobres comerciantes, lo estarán pasando fatal
Mira que soy fan de las cajas con ruedas, pero no tiene ningún sentido que las ciudades estén construidas en base a que se pueda circular de forma eficiente en coche y al resto que le den...y eso es lo que ha pasado desde 1960 hasta ahora por todo el mundo, salvo muy honrosas excepciones. Esperemos que la tendencia de Valencia, Vitoria y demás no se pare por cuatro descerebraos que vuelvan a gobernar, como ha pasado en Madrid.
#66 No pretendo ser ocurrente. Cuando has contado todos los increíbles problemas que ocasionó la peatonalización de una ciudad pensé que es plausible si no se hace correctamente. Pero si me hablas de una ciudad con un casco histórico que no llegará a 300 m? de un lado a otro, sin obstáculos orográficos o desniveles pronunciados y pocos habitantes, ya me aclara que no hablas en serio.
Han comparado con 2019 en plena pandemia?
Más gentifricación, más hoteles, más franquicias para turistas... pues más transacciones con tarjeta.
#43 no creo que pueda haber más, esa zona ya estaba llena de hoteles y franquicias desde hace años
Mi ciudad decidió peatonalizar el centro histórico con la intención de hacerlo más atractivo para los turistas y mejorar la calidad de vida de los residentes. Al principio, la idea parecía buena, ya que el centro se llenó de vida y de nuevas opciones de ocio.
Sin embargo, pronto se hicieron evidentes las consecuencias negativas de esta medida. La eliminación de carriles para vehículos provocó una saturación del tráfico en las calles circundantes, lo que aumentó significativamente los niveles de ruido y contaminación. Los comerciantes del centro también se vieron perjudicados, ya que la falta de aparcamiento y la dificultad de acceso a sus negocios provocó una disminución en las ventas.
En lugar de mejorar la calidad de vida de los residentes, la peatonalización del centro tuvo el efecto contrario, empeorando el tráfico y aumentando la contaminación y el ruido en la ciudad. Además, los comercios se vieron gravemente afectados por la disminución de clientes y la pérdida de accesibilidad al centro.
A mi parecer, sería importante que otras ciudades aprendieran de este error y consideraran cuidadosamente las consecuencias antes de tomar medidas similares. La peatonalización del centro puede tener efectos negativos a largo plazo si no se planifica y se lleva a cabo adecuadamente, y puede provocar más problemas que beneficios. Es importante considerar todos los aspectos, incluyendo el tráfico, la accesibilidad, el medio ambiente y la economía local antes de tomar una decisión de este tipo.
#15 ¿Que ciudad es de la que hablas?
#16 No esperes a la respuesta aguantando la respiración.
Si fuese real, su nombre ya habría aparecido en el comentario, en lugar de "mi ciudad".
#17 Como realidad te puedo hablar de Palma, de los grandes "ejes peatonales" que nos han dado: se ha acabado el comercio en esos lugares todos los locales se han reconvertido a una concatenación de bares y restaurantes y se han convertido en una terraza de bar gigante de cientos de metros.
¿Ha mejorado el comercio de la zona? No, ya no hay comercios, solo restauración. ¿Ha mejorado la vida de los vecinos? No, los mismos han perdido servicios que antes si que tenían, han perdido una gran cantidad de plazas de aparcamiento, han ganado ruido desde el mediodía hasta las 2 de la madrugada y entre las terrazas, el carril para acceso a los aparcamientos de los edificios que ya estaban construidos y el carril para bicis ahora tienen menos sitio para caminar que con las aceras y coches que había antes.
#35 No creo que Palma sea ejemplo de nada bueno en urbanismo, es una ciudad entregada el turismo...
Si, por el contrario, te fijas un poco en otros sitios, verás el resultado contrario, mira Vitoria o Pontevedra en España, Utrecht o Rodinger en Países Bajos, Times Square en Nueva York, hay muchos ejemplos más.
#16 #19 #34 Huelva
#17 #18 #20 #25
#63 Pues todos esos problemazos que cuentas hubieran sido más verosímiles en Hobbiton. Por ahí se andarán en extensión...
#65 ja ja. ¡Qué ocurrente!
#16 gotham
#16 Hobbiton
#16 SimCity
#15 es el discurso del presidente de la asociación de comerciantes de cualquier ciudad española.
Ahora cuéntanos cual es esa mítica ciudad
#19 Valencia. 1943.
#15 Pero que dice ces de perjuicios para los comercios si está noticia dice justo lo contrario
#15 Y esa ciudad tuya que decidió peatonalizar el centro histórico está aquí entre nosotros?
#15 usando chatgpt para escribir discursos