Hace 7 meses | Por Vlemix a newsweek.com
Publicado hace 7 meses por Vlemix a newsweek.com

El ultranacionalista y ex político ruso, autoproclamado "gobernador del pueblo" de Donetsk en 2014, ha dicho que Moscú debe destruir a los ucranianos y meterlos en campos de concentracion. "Los ucranianos están infectados con el virus antirruso", dijo Gubarev durante una entrevista. No sé cómo podremos vivir juntos después de nuestra victoria, a menos que los eliminemos a todos, que llevemos a cabo un genocidio". "Tendremos que arrastrar a algunos de ellos a campos de reeducación, habrá que persuadirlos con algo más que palabras", añadió.

Comentarios

suppiluliuma

#3 Whataboutism: Whataboutism o whataboutismo, también conocido como whataboutery, es un término de origen inglés, conocido en España como «y tú más» o «ytumás». Es una falacia variante de la falacia informal tu quoque que intenta desacreditar la posición de un oponente acusándolo de hipocresía sin refutar o negar directamente su argumento. Whataboutismo está particularmente asociado con la propaganda soviética y rusa.

janatxan

#13 tu comentario podría ser de un miembro del gobierno israelí y no habría que cambiar ni una estupidez, pero claro, hay que ganarse el karma con los bots de vox.

suppiluliuma

#14 Tu comentario podría ser el de cualquier propagandista ruso intentando justificar las atrocidades de sus patrones en Ucrania, y no habría que cambiar ni una estupidez, pero claro, hay que ganarse el karma con los bots de Unidad Nacional Rusa.

Manolitro

#3 épico que haya algún ultra reconocido de la ralea nancy proputin que te haya votado positivo lol lol lol lol

Joseph_Nash

#1 No es complicado recoger declaraciones de politicos ucranianos de primer nivel del mismo estilo. El problema. No tenemos a usuarios dedicados a postear ese tipo de contenido y por muchos entendemos la complejidad del asunto a tratar, pero es obvio que en Meneame se preferible banalizar o tratar lo acaecido en Ucrania con un maniqueismo que asombra.

D

#7 no tenemos usuarios dedicados a que?

Jajajaja

Hay unos cuantos. Mira la noticia anterior anda.

Joseph_Nash

#23 Me costaria 0 mencionarte los usuarios y clones dedicados a postear propaganda ucraniana, incluido el autor de este post que nos pasamos por su historial y es un festival. Es el problema de entender la politica desde posturas propias de hooligans o en funcion de la afinidad ideologica. Es un comportamiento que no solo encontramos con lo acaecido en Ucrania, la politica nacional, economica o la geopolitica son lugares donde nos encontramos discusiones banales que no llevan a nada y menos cuando se parten de sesgos tan obvios. Las posturas o hechos denunciados en este post serian graves o tendrian interes, pero si al momento nos dedicamos a blanquear a los afines en sucesos similares y contrarios es evidente de que postura se parte y porque cualqueir debate es imposible en este u otro suceso.

D

#26 me costaría 0 decirte una buena lista de lo propagandistas anti EEUU. Los mismos que censuran cualquier crítica a Putin.

No me trago tu discurso. Te he leído otras veces.

El uso de la palabra Clon me dice que eres de esos.

Joseph_Nash

#37 Yo no pido a nadie que se “trague” mi discurso, pero solo falta que una persona que ha sido expulsado por sus formas o creado una nueva cuenta en base a no se que, en esas me acuse de clon es bastante ironico. En cualquier caso, clones o no, una cosa si nos diferencia. Algunos no hablamos de tal o cual pais ( Rusia, China u otros ) desde el odio o de un fanatismo impropio de un ciudadano normal, en parte porque no somos nadie y si pese a ello defendemos los intereses de nuestras elites o similar tenemos un problema, pero ese es otro debate y por mi parte se queda aqui

D

#42 No te he acusado de Clon. Solo digo que algunos teneis paranoia con los clones. Y siempre teneis las mismas peculiaridades. Si dejemos lo aqui. Pero yo te he visto votar para censurar noticias. Algo que yo no haria jamas,

suppiluliuma

#1 #_7 Joseph_Nash blanqueando como siempre a los rusos. Por favor que alguien le pregunte cuantas declaraciones ha visto en medios ucranianos similares a las que aparecen a continuación. A mi me tiene en el ignore.

- TV Estatal Rusa Esto es lo que dice Vika Nuland. Afirma que Vladimir Putin está cometiendo un genocidio. Ella dice específicamente: El objetivo de Putin es evidente: borrar la idea de ser ucraniano. Estoy de acuerdo con Vika Nuland. Vika, eres un genio. Hay que borrar esa idea.
- Vladimir Soloviov No salvaremos Odesa. Destruyamos también Kyiv y Kharkiv.
-

TV Estatal Rusa Esos 2 millones [de ucranianos que no quieren ser rusos] deberían haber abandonado Ucrania, o ser desnazificados, lo que significa ser destruídos.
- Vladimir Soloviov Cuando se deparasita a un gato, para los gusanos es una guerra, pero para el gato es una limpieza (spoiler: Ucrania es el gato, y los ucranianos los gusanos)
- Pavel Gubarev Antiguo "gobernador popular" la RPL. No venimos a mataros, sino a convenceros. Pero si no queréis convenceros, os mataremos. Mataremos a tantos como sea necesario: 1 millón, 5 millones, o exterminaremos a todos.
- Rotislav Ishchenko En mi opinión todos los esfuerzos deberían dedicarse a que no quede ni la memoria [de Ucrania]
- Petr Tolstoy, vicepresidente del Parlamento Ruso. Si quedará alguna clase de Ucrania o si no existirá [después de la guerra] me da igual. [...] tendrán que pagar un alto precio.
- Anton Krasovsky, de Russia Today. Las abuelas ucranianas gastarían sus ahorros para ser violadas por soldados rusos. [...] [Los niños ucranianos] deberían haber sido ahogados en el Tysyna. [...] Mételos en sus cabañas y préndeles fuego. [...] ¿Debería Ucrania seguir existiendo en el mapamundi?
-
Anton Krasovsky, de Russia Today, sobre el vídeo en el que un soldado ruso decapita a un prisionero ucraniano. El enemigo quiere que estemos horrorizados y nos rindamos. [...] No hay guerra sin crueldad. [...] ¿Condeno a nuestros hombres? No, y jamás lo haré. [...] No tengamos miedo o sintamos vergüenza por nuestros soldados.
- Andrey Gurulyov y Konstantin Dolgov, diputados rusos. Tras una semana sin electricidad, la ciudad de Kiev nadará en mierda, perdonen la expresión. Habrá una amenaza clara de epidemia. [...] - ¿En qué nos beneficia que los edificios residenciales de Kiev no tengan agua ni electricidad? - ¿Como vivirán? - Estamos luchando contra los militares, no civiles. - Déjame terminar [...] Si no tienes ni agua, ni electricidad, ni alcantarillado, estamos proyectando una inundación de refugiados en las regiones occidentales. ¿Correcto? Porque es imposible sobrevivir.
- Igor Korotchenko, "experto" militar ruso. Estamos borrando el proyecto "anti-Rusia" [Ucrania] del mapa [...] Ucrania es parte de la Rusia histórica. Ucrania como país nunca ha existido. [...] Esa clase de países no tienen derecho a existir.
- TV Estatal Rusa Ucrania debe formar parte de Rusia incluso en contra de su voluntad, todos sus símbolos nacionales deben ser sustituidos por los rusos/soviéticos, la desnazificación significa matar, etc.
- Andrei Sidorov, Universidad Estatal de Moscú. Deberíamos esperar por el momento oportuno para causar una crisis migratoria en Europa, con un nuevo influjo de ucranianos.
- Director de Radio Radonezh, de la Iglesia Ortodoxa Rusa. Solo puede haber una respuesta [para Ucrania] TOS-1 Solntsepyok [cohetes termobáricos] Hay que quemarla. [...] Ética del Viejo Testamento.
-

luiggi

#12 ¿Estos son los que consideran Nazis a los ucranianos?

suppiluliuma

#44 Su definición de nazi es "ucraniano que no quiere ser ruso". Un poco diferente a la que tenemos en el resto del mundo.

Trolencio

#1 O de un subnormal en la Rusia de Putin.

Manolitro

#1 Y a la ralea nancy de menéame, por lo que sea, nunca le viene bien que se aireen estas cosas

ThePetersellers

EEUU alimentó la guerra en Ucrania. Putin entró en la guerra que le prepararon durante 8 años. EEUU aprovecho la debilidad política de Europa cuando Merkel dejo la presidencia de Alemania. Y bloqueo la posición de Europa destruyendo el North Stream II.
Que los que pagamos la guerra somos los europeos, nadie lo discute. Que alimentar el militarismo en Rusia es de las peores ideas que nadie puede tener, parece evidente.
Y que se nos insulte como pro-putin a los que llevamos años pidiendo la paz (sin implicar a Europa y la OTAN en esta guerra) es la cruz que soportaremos.
Cuando tengamos al país más grande del mundo en guerra directa contra nosotros y pongamos las muertes también. Seguiréis llamandonos traidores y con la misma posición que tiene el protagonista de esta noticia.

Enésimo_strike

#8 si claro, EEUU le preparó una guerra a Putin, que es la víctima de esta historia. El inocente es el agresor, el que ayuda al agredido es el malo, el que entra a sangre y fuego, destruye un país entero y causa hambre en el mundo con fines bélicos es un pobre inocente que no tenia más remedio, porque EEUU le obligó.

Si que eres un traidor, pero al sentido común.

suppiluliuma

#8 Gran Bretaña alimentó la guerra en Polonia. Hitler entró en la guerra que le prepararon durante 8 años. Gran Bretaña aprovecho la debilidad política de Europa cuando Mussolini invadió Abisinia. Y bloqueo la posición de Europa apoyando a Polonia.
Que los que pagamos la guerra somos los europeos, nadie lo discute. Que alimentar el militarismo en Alemania es de las peores ideas que nadie puede tener, parece evidente.
Y que se nos insulte como nazis a los que llevamos años pidiendo la paz (sin implicar a Europa en esta guerra) es la cruz que soportaremos.
Cuando tengamos al país más grande del mundo en guerra directa contra nosotros y pongamos las muertes también. Seguiréis llamandonos traidores y con la misma posición que tiene el protagonista de esta noticia.

Tu argumentación también se puede aplicar a otros casos... interesantes.

hoplon

#16 ¿Aún con la tontería de las armas biológicas?

ochoceros

#21 Dime dónde menciono armas. Te has flipado más que metiendo el negativo injustificado.

hoplon

#22 ¿Entonces qué problema tienes con los laboratorios? roll

ochoceros

#25 ¿De qué laboratorios hablas tú? ¿Sigues flipado con algo o qué me estoy perdiendo?

Literalmente en #16 he puesto: "el Pentágono no tenía laboratorios biológicos en la frontera de Rusia".

A ver si aprendemos a leer

hoplon

#27 Pues de los laboratorios que mencionas, ¿qué problema tienes con ellos? Casi parece que te dé vergüenza decirlo.

ochoceros

#31 Yo es que no me aclaro. ¿Entonces es cierto que el Pentágono tenía laboratorios biológicos en Ucrania? Porque no hago nada más que leer lo contrario por aquí, y así lo he puesto en #16, pero el amigo #29 no hace más que echármelo en cara, e incluso me ha puesto un negativo por negarlo. Hasta ha dicho en #21 que eran para armas biológicas. ¿Tú crees que será, ya sabes, de esos innombrables? Porque vaya persecución

hoplon

#33 Un texto muy largo para no decir qué te parece tan mal de esos laboratorios. Voy a tener de asumir que te da vergüenza reconocer que sí te crees el cuento de las armas biológicas.

ochoceros

#34 ¿Qué laboratorios? ¿Los que he dicho que no existen?

Si tienes pruebas de lo contrario pon un enlace, lo leo y lo discutimos.

jupitjuno

#27 O no has usado el sarcasmo en tu vida o eres un maestro retorciendo tus propias palabras; lo cierto es que decanto (y cualquiera que lo lea) por la segunda opción.

hoplon

#31 Es simplemente un mononeuronal que se ha creído los cuentos de RT sobre armas biológicas.

beijing-niega-este-enviar-armas-rusia-advierte-estados-unidos-no/c0134#c-134

Hace 1 año | Por ContinuumST a clarin.com

G

#16 No, no salió por generación espontánea. Lo provocó un gobierno ucraniano que mintió a los ucranianos ganando unas elecciones con una promesa principal de acercar Ucrania a la Unión Europea y que presionado por Rusia,incluso con amenazas directas confirmadas por miembros que formaban parte de ese gobierno, en el último momento, se negó a dicho acercamiento.

suppiluliuma

El euromaidan salió por generación espontánea, Nuland y compañía jamás conspiraron

¡Correcto! Todo el mundo sabe que los pueblos inferiores no están facultados para tener sus propias ideas sobre que tipo gobierno quieren tener. Sólo las razas superiores pueden decidirlo por ellos. Es obvio que los untermenschen ucranianos jamás serían capaces de sublevarse contra sus amos judeobolcheviques, y la única conclusión posible es que han sido los americanos. Menos mal que tú y yo tenemos la amplitud de miras suficiente para darnos cuenta de ello. Heil Hitler!

el Pentágono no tenía laboratorios biológicos

¡Es lo que digo siempre! ¡Como las armas de destrucción masiva de Irak!

Toma, se te ha caído esto. tinfoil

EEUU jamás haría nada de eso con una provocación así usando un país de proxy para tocar los cojones a Rusia y que esta se encabronase con dicho país en gran parte rusófilo, jamás intentaría azuzar un avispero así aunque le interesase económicamente, políticamente y geoestratégicamente, y muchísimo menos si con ello pudiese desestabilizar de algún modo a Europa.

EEUU no sería tan taimado y cobarde.


Gran Bretaña jamás haría nada de eso con una provocación así usando un país de proxy para tocar los cojones a Alemania y que esta se encabronase con dicho país con una minoría alemana, jamás intentaría azuzar un avispero así aunque le interesase económicamente, políticamente y geoestratégicamente, y muchísimo menos si con ello pudiese desestabilizar de algún modo a Europa.

Gran Bretaña no sería tan taimada y cobarde.

¡Tu análisis es tan certero que puede aplicarse a más casos, alte kamerad!

Vlemix

Entrevista con el genocida:

f

Dice justo lo contrario, dice textualmente que no hace falta genocidio sino reeducación.



Errónea.

suppiluliuma

#11 Sí, claramente Gubarev está en completamente en contra de cometer un genocidio en Ucrania.

Pavel Gubarev: No venimos a mataros, sino a convenceros. Pero si no queréis convenceros, os mataremos. Mataremos a tantos como sea necesario: 1 millón, 5 millones, o exterminaremos a todos.

f

#17 Lo mismo que dicen muchos ucranianos y soldados con los ucranianos del Este.

No los consideran ucranianos y decían que hay hay que exterminarlos a todos.

De hecho, las declaraciones de estos ni les daban la primera opción de convencerlos.

No hay lado bueno.

suppiluliuma

#20 Por favor, indícame las fuentes que prueban lo que dices. Si existen, claro.

f

#24 Ha ocurrido en varias ocasiones. De hecho, justo al que yo me refería no logro encontrar el vídeo, creo que lo vi en Twitter en varias ocasiones. Un vídeo antiguo, sobre 2014, de una entrevista a un soldado joven ucraniano.

Encontré este de un canal militar ucraniano afirmando que hay que matar a todos los que no apoyen a Ucrania:



Aquí un periodista ucraniano en 2014 afirmando que sobran un millón y medio de personas de Donbass en televisión:

suppiluliuma

#38 Perfecto. Y solo has tenido que irte a hace 9 años para el segundo. Ahora compara con una fracción de lo que se ha visto en la radio y TV rusas en el último año y medio.

- TV Estatal Rusa Esto es lo que dice Vika Nuland. Afirma que Vladimir Putin está cometiendo un genocidio. Ella dice específicamente: El objetivo de Putin es evidente: borrar la idea de ser ucraniano. Estoy de acuerdo con Vika Nuland. Vika, eres un genio. Hay que borrar esa idea.
- Vladimir Soloviov No salvaremos Odesa. Destruyamos también Kyiv y Kharkiv.
-

TV Estatal Rusa Esos 2 millones [de ucranianos que no quieren ser rusos] deberían haber abandonado Ucrania, o ser desnazificados, lo que significa ser destruídos.
- Vladimir Soloviov Cuando se deparasita a un gato, para los gusanos es una guerra, pero para el gato es una limpieza (spoiler: Ucrania es el gato, y los ucranianos los gusanos)
- Pavel Gubarev Antiguo "gobernador popular" la RPL. No venimos a mataros, sino a convenceros. Pero si no queréis convenceros, os mataremos. Mataremos a tantos como sea necesario: 1 millón, 5 millones, o exterminaremos a todos.
- Rotislav Ishchenko En mi opinión todos los esfuerzos deberían dedicarse a que no quede ni la memoria [de Ucrania]
- Petr Tolstoy, vicepresidente del Parlamento Ruso. Si quedará alguna clase de Ucrania o si no existirá [después de la guerra] me da igual. [...] tendrán que pagar un alto precio.
- Anton Krasovsky, de Russia Today. Las abuelas ucranianas gastarían sus ahorros para ser violadas por soldados rusos. [...] [Los niños ucranianos] deberían haber sido ahogados en el Tysyna. [...] Mételos en sus cabañas y préndeles fuego. [...] ¿Debería Ucrania seguir existiendo en el mapamundi?
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Anton Krasovsky, de Russia Today, sobre el vídeo en el que un soldado ruso decapita a un prisionero ucraniano. El enemigo quiere que estemos horrorizados y nos rindamos. [...] No hay guerra sin crueldad. [...] ¿Condeno a nuestros hombres? No, y jamás lo haré. [...] No tengamos miedo o sintamos vergüenza por nuestros soldados.
- Andrey Gurulyov y Konstantin Dolgov, diputados rusos. Tras una semana sin electricidad, la ciudad de Kiev nadará en mierda, perdonen la expresión. Habrá una amenaza clara de epidemia. [...] - ¿En qué nos beneficia que los edificios residenciales de Kiev no tengan agua ni electricidad? - ¿Como vivirán? - Estamos luchando contra los militares, no civiles. - Déjame terminar [...] Si no tienes ni agua, ni electricidad, ni alcantarillado, estamos proyectando una inundación de refugiados en las regiones occidentales. ¿Correcto? Porque es imposible sobrevivir.
- Igor Korotchenko, "experto" militar ruso. Estamos borrando el proyecto "anti-Rusia" [Ucrania] del mapa [...] Ucrania es parte de la Rusia histórica. Ucrania como país nunca ha existido. [...] Esa clase de países no tienen derecho a existir.
- TV Estatal Rusa Ucrania debe formar parte de Rusia incluso en contra de su voluntad, todos sus símbolos nacionales deben ser sustituidos por los rusos/soviéticos, la desnazificación significa matar, etc.
- Andrei Sidorov, Universidad Estatal de Moscú. Deberíamos esperar por el momento oportuno para causar una crisis migratoria en Europa, con un nuevo influjo de ucranianos.
- Director de Radio Radonezh, de la Iglesia Ortodoxa Rusa. Solo puede haber una respuesta [para Ucrania] TOS-1 Solntsepyok [cohetes termobáricos] Hay que quemarla. [...] Ética del Viejo Testamento.
- TV Estatal Rusa. El ucraniano es un dialecto del ruso. La lengua ucraniana no existe. [...] Rusia podrá tranquilamente, incorporar los Balcanes, Polonia. [...] Una nación hegemónica aparecerá en el Este de Europa.
- Sergei Mardan. No necesitamos liberar a nadie allí [en Ucrania] Necesitamos coger lo que es nuestro [más adelante aclara que se refiere a Kiev], y hacer que tengan miedo incluso de respirar mal en dirección a Rusia.
-

luiggi

#38 Yo leí una vez de un tipo que se creía dios.

Ahora falta una lista de líderes, políticos y personalidades ucranianas que abogaran por matar a los rusos o prorusos. Así como la que te pasaron, pero al revés. A lo mejor no la hay.

f

#45 ???

Igual para ti tu comentario tiene sentido, fuera de tu cabeza ya no.

Porque lo que está diciendo él de alguien que dice que si es necesario matarán a los que haga falta, es diferente a lo que pongo yo... que es exactamente lo mismo... muy diferente.

¿Eres el mismo usuario o entre los fachis os organizáis para contestar a envíos con varios días de antigüedad a los que sería imposible llegar de manera orgánica?

Brill

Pero lo hace obligado por la OTAN, Soros y la agenda 2030, seguro.

/S

ipanies

Lo cierto es que aunque mañana terminase la guerra el odio va a durar varias generaciones y locuras del tipo a la que a dicho este anormal va a ser la norma y no la excepción.
Esto también provocará que Ucrania nunca entre en la UE.

Dragstat

Y no pueden hacer la reeducación online aprovechando que no estamos en 1939?.

Además , según el titular, ¿Que va a hacer primero? ¿Los genocida y luego los reeduca? O ¿Los reeduca para luego hacer el genocidio?. Ni pies ni cabeza Pavel tío.