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#1:
«¿Quiénes son los ricos? Nos encontramos que un reducido 3,8 % de la población total acumula simultáneamente poco más del 20 % de la renta total y muy cerca del 44 % de la riqueza neta total. Y si descartáramos el primer tramo de riqueza —relativo a patrimonios inferiores a 500.000 euros—, entonces algo menos del 1 % de la población total (poco más de 415.000 personas) seguirían concentrando el 8,3 % de la renta total y más del 32 % de la riqueza neta total. No podemos incluir todo lo escondido o evadido de forma semi o directamente fraudulenta, solamente lo que está registrado de forma legal.»
#5:
Pues si, Renta basica y que desaparezcan todas esas organizaciones caritativas que medran alrededor de los desgraciados que seguro que ganamos todos.
#18:
#4 Te has coronado. Madre mía con el comentario.
Por un lado hay literalmente millones de ciudadanos que tienen más que yo y son clase trabajadora acomodada en el menor de los casos.
Por otro lado, los políticos siempre te pueden subir los impuestos aunque seas más pobre que las ratas, vía IVA por ejemplo. Si te refieres a impuestos directos, la tendencia no es la de subierselo a los ricos precisamente.
Podías haber usado el concepto de la relatividad en la riqueza de manera mucho más acertada, y no. Un cero a tu comentario. Muy mal.
Por un lado hay literalmente millones de ciudadanos que tienen más que yo y son clase trabajadora acomodada en el menor de los casos.
Por otro lado, los políticos siempre te pueden subir los impuestos aunque seas más pobre que las ratas, vía IVA por ejemplo. Si te refieres a impuestos directos, la tendencia no es la de subierselo a los ricos precisamente.
Podías haber usado el concepto de la relatividad en la riqueza de manera mucho más acertada, y no. Un cero a tu comentario. Muy mal.
#2:
Sí, a favor de la RBU siempre. A los ricos que les follen, que se jodan, me la sudan.
#39:
Bulo. El parlamento europeo no ha dicho eso. El titular es sensacionalista al máximo. Eso sí, sensacionalismo del que gusta por aquí.
#7:
#1
Añado el párrafo anterior al tuyo.
La RB universal es un mecanismo de redistribución de la renta que proporciona, por derecho de ciudadanía e independientemente de cualquier otro ingreso que se perciba por otras vías, un pago monetario regular e individual a toda la población. Su instauración no debe ser utilizada para reemplazar al estado de bienestar y mercantilizar los servicios sociales. Entre sus ventajas destacan: reducir la pobreza y la desigualdad, empoderar a trabajadores/as, reducir la precarización laboral, aumentar la seguridad, la libertad y el tiempo libre de las personas, todo lo cual reduce la ansiedad, el estrés y el miedo, mejorando la salud mental”. Y más adelante: “la RB universal podría tener importantes efectos beneficiosos para la salud mental de toda la población y aumentar la equidad, ya que reduciría la incertidumbre vital y el desgaste psíquico causado por el estrés que sufren las personas desempleadas y quienes están en situaciones de precariedad laboral y temen perder su empleo”.
Y a los ricos... Que les den morcilla.
Añado el párrafo anterior al tuyo.
La RB universal es un mecanismo de redistribución de la renta que proporciona, por derecho de ciudadanía e independientemente de cualquier otro ingreso que se perciba por otras vías, un pago monetario regular e individual a toda la población. Su instauración no debe ser utilizada para reemplazar al estado de bienestar y mercantilizar los servicios sociales. Entre sus ventajas destacan: reducir la pobreza y la desigualdad, empoderar a trabajadores/as, reducir la precarización laboral, aumentar la seguridad, la libertad y el tiempo libre de las personas, todo lo cual reduce la ansiedad, el estrés y el miedo, mejorando la salud mental”. Y más adelante: “la RB universal podría tener importantes efectos beneficiosos para la salud mental de toda la población y aumentar la equidad, ya que reduciría la incertidumbre vital y el desgaste psíquico causado por el estrés que sufren las personas desempleadas y quienes están en situaciones de precariedad laboral y temen perder su empleo”.
Y a los ricos... Que les den morcilla.
#23:
#1 #7 Pues yo voy a añadir la nota discordante: la RBU es una estafa. Tenemos un problema de acceso a recursos de todo tipo, repartiendo dinero no vamos a arreglarlo. Se mantiene la estructura extractiva, el dinero seguirá concentrándose hacia arriba y seguirá habiendo grandes diferencias.
En lugar de repartir dinero, repartamos los recursos de forma más equitativa. Así se hace imposible de partida la acumulación.
En lugar de repartir dinero, repartamos los recursos de forma más equitativa. Así se hace imposible de partida la acumulación.
#21:
#2 La RBU a los ricos se la trae... sin cuidado, no van a dejar de ser ricos por esto. A los que de verdad les molesta esto de la RBU es a los obreros de derechas, a los pobres hartos de pan, a los cainitas que se creen clase media porque van al curro en un mercedes, aunque ese mercedes esté financiado a 10 años y para ir a ese curro tengan que levantarse a las 6 de la mañana y aguantar 2 horas de atasco. Estos te dirán que de ninguna manera, que no es justo que con su esfuerzo se le de una paguita al vago que no quiso estudiar.
Lo lamentable es que tienen su parte de razón. Es lo que tiene el bien común, que es bien, pero no es individual sino común.
Lo lamentable es que tienen su parte de razón. Es lo que tiene el bien común, que es bien, pero no es individual sino común.
#31:
#4 Si te dejas llevar por YouTube sí, pero a mí no me parecen ricos un matrimonio de médicos con un piso de 200 metros en propiedad. No estoy tan loco como para decir que son lo mismo que gente que factura anualmente millones de euros. El discurso de: "si tiene más que yo es rico" es pura envidia y nos ha llevado a enfrentamientos insustanciales entre pobres.
#29:
Ingresos del estado en 2023, 272.000 millones de euros.
Coste RBU de 700€ mensuales, 395.000 millones de euros.
Quién piense que esto es viable se está dejando engañar.
Coste RBU de 700€ mensuales, 395.000 millones de euros.
Quién piense que esto es viable se está dejando engañar.
#44:
El Parlamento Europeo no, un grupo dentro del mismo. El titular puede resultar confuso, como si el parlamento europeo hubiera votado algo a favor de la renta básica.
#6:
Yo creo que fue hora desde, por lo menos, la crisis de 2008.
#8:
Se puede aplicar y evitar que la inflación se la coma?
Comentarios
«¿Quiénes son los ricos? Nos encontramos que un reducido 3,8 % de la población total acumula simultáneamente poco más del 20 % de la renta total y muy cerca del 44 % de la riqueza neta total. Y si descartáramos el primer tramo de riqueza —relativo a patrimonios inferiores a 500.000 euros—, entonces algo menos del 1 % de la población total (poco más de 415.000 personas) seguirían concentrando el 8,3 % de la renta total y más del 32 % de la riqueza neta total. No podemos incluir todo lo escondido o evadido de forma semi o directamente fraudulenta, solamente lo que está registrado de forma legal.»
Sí, a favor de la RBU siempre. A los ricos que les follen, que se jodan, me la sudan.
Totalmente a favor de la RB.
#1 ¿Quiénes son los ricos?
Pues depende al que le preguntes:
Si es a un ciudadano, rico será el que tenga más que él
Si es a un político, rico es a aquel que aún puede subirle más los impuestos.
Pues si, Renta basica y que desaparezcan todas esas organizaciones caritativas que medran alrededor de los desgraciados que seguro que ganamos todos.
Yo creo que fue hora desde, por lo menos, la crisis de 2008.
#1
Añado el párrafo anterior al tuyo.
La RB universal es un mecanismo de redistribución de la renta que proporciona, por derecho de ciudadanía e independientemente de cualquier otro ingreso que se perciba por otras vías, un pago monetario regular e individual a toda la población. Su instauración no debe ser utilizada para reemplazar al estado de bienestar y mercantilizar los servicios sociales. Entre sus ventajas destacan: reducir la pobreza y la desigualdad, empoderar a trabajadores/as, reducir la precarización laboral, aumentar la seguridad, la libertad y el tiempo libre de las personas, todo lo cual reduce la ansiedad, el estrés y el miedo, mejorando la salud mental”. Y más adelante: “la RB universal podría tener importantes efectos beneficiosos para la salud mental de toda la población y aumentar la equidad, ya que reduciría la incertidumbre vital y el desgaste psíquico causado por el estrés que sufren las personas desempleadas y quienes están en situaciones de precariedad laboral y temen perder su empleo”.
Y a los ricos... Que les den morcilla.
Se puede aplicar y evitar que la inflación se la coma?
De basica nada, universal, que se bajen un poquito los sueldazos que tienen en las altas esferas publicas y repartan para crear auténtica riqueza. Y cuando digo universal digo universal de verdad que la cobre hasta Amancio Ortega .
#8 Para evitar lo que comentas, quizá debería ser una cantidad variable en función del precio de referencia de ciertos artículos y servicios, como suministros de electricidad y agua, combustible, alimentos básicos...
#3 nadie sin las necesidades mínimas cubiertas.
Una RBU significativa es infinanciable en España, salvo que sea neutral para una capas muy importantes de la sociedad, incluidos de clase media y media/baja, el resto es engañar a la gente
#12 Es posible, solo que algunos pasarían muchos impuestos.
La Renta Básica, esa utopía socialdemocrata
Es la hora de la paguica perpetua mientras trabajas en B, o directamente vivies en otro pais (que se lo digan a los inútiles e ineptos funcionarios del servicio vasco)
#9 Amancio que la pague
#16 Si y que la cobre. Universal es para todos incluido Florentino Pérez. Ellos si, que paguen impuestos acorde a lo que cobran pero la RU es para todos.
#4 Te has coronado. Madre mía con el comentario.
Por un lado hay literalmente millones de ciudadanos que tienen más que yo y son clase trabajadora acomodada en el menor de los casos.
Por otro lado, los políticos siempre te pueden subir los impuestos aunque seas más pobre que las ratas, vía IVA por ejemplo. Si te refieres a impuestos directos, la tendencia no es la de subierselo a los ricos precisamente.
Podías haber usado el concepto de la relatividad en la riqueza de manera mucho más acertada, y no. Un cero a tu comentario. Muy mal.
#17 ¿Para qué?
Si al 1% más rico le embargas la mitad de su patrimonio y lo repartes entre el 20% más pobre, posiblemente en una semana todo ese dinero haya vuelto a manos del 1% rico. Ese 20% lo usará para comprar cosas que necesitan en las empresas que en su mayoría pertenecen a ese 1% más rico.
Y lo más curioso es que si les quitas la mitad, con la mitad que les queda seguirían siendo el 1% más rico.
¿Que sentido tiene darle una renta universal de por ejemplo 500€/mes a alguien que gana 500€ por segundo?
#15 A mi me paré mucho mejor subir los sueldos y menos horas, esto sí que aumentaría la circulación del dinero y las oportunidades
#2 La RBU a los ricos se la trae... sin cuidado, no van a dejar de ser ricos por esto. A los que de verdad les molesta esto de la RBU es a los obreros de derechas, a los pobres hartos de pan, a los cainitas que se creen clase media porque van al curro en un mercedes, aunque ese mercedes esté financiado a 10 años y para ir a ese curro tengan que levantarse a las 6 de la mañana y aguantar 2 horas de atasco. Estos te dirán que de ninguna manera, que no es justo que con su esfuerzo se le de una paguita al vago que no quiso estudiar.
Lo lamentable es que tienen su parte de razón. Es lo que tiene el bien común, que es bien, pero no es individual sino común.
#10 pero eso bloquearía la economía en exceso (no entro en si es tal o cual política)
#1 #7 Pues yo voy a añadir la nota discordante: la RBU es una estafa. Tenemos un problema de acceso a recursos de todo tipo, repartiendo dinero no vamos a arreglarlo. Se mantiene la estructura extractiva, el dinero seguirá concentrándose hacia arriba y seguirá habiendo grandes diferencias.
En lugar de repartir dinero, repartamos los recursos de forma más equitativa. Así se hace imposible de partida la acumulación.
#19 porque montar un sistema para que los ricos no cobren 500€ al mes te cuesta más que el número de ricos multiplicado por 500€ al mes
La RBU, uno de los puntos fuertes de Podemos antes de perderse.
#19 es la diferencia entre la universal y la básica. El tiene el mismo derecho que yo por muy millonario que sea ya. Otra cosa es una renta básica con ciertos requisitos. Pero universal es universal. Igual que si la sanidad es universal el tiene el mismo derecho que yo a ser operado por la publica por muy rico que sea .
A mí me gustaría ver un ejemplo real a gran escala en un país europeo. Tengo serias dudas que no tenga consecuencias graves así que si por ejemplo lo hace Italia y es un éxito, pues muchos excépticos nos animaremos a implementarlo. Pero si la pregunta es si lo quiero ver en España, como primer caso de RB pues la respuesta es un rotundísimo no.
#19 ¿Que sentido tiene darle una renta universal de por ejemplo 500€/mes a alguien que gana 500€ por segundo?
Por una parte, se elimina el desincentivar a no tener otros ingresos para no perder este subsidio. Cuando esto ocurre, la posibilidad de estar al límite, la gente rechaza empleos que podrían reconducirle a una situación laboral "normal" o prefiere trabajar sin contrato.
La otra ventaja es la eliminación de la burocracia y su coste asociado.
No es justo. Siguiente pregunta.
Ingresos del estado en 2023, 272.000 millones de euros.
Coste RBU de 700€ mensuales, 395.000 millones de euros.
Quién piense que esto es viable se está dejando engañar.
La rbu a tope, pero antes probemos con la reducción d jornada a ver que pasa
#4 Si te dejas llevar por YouTube sí, pero a mí no me parecen ricos un matrimonio de médicos con un piso de 200 metros en propiedad. No estoy tan loco como para decir que son lo mismo que gente que factura anualmente millones de euros. El discurso de: "si tiene más que yo es rico" es pura envidia y nos ha llevado a enfrentamientos insustanciales entre pobres.
#9 la verdad esque puestos a elegir. Prefiero que sea universal claro. Menos burocracia.
#7 ¿Y eso es malo?
#31 para la mayoría de la gente cuando se dice "subirle los impuestos a los ricos" SIEMPRE entienden "subirle los impuestos a los que ganan más que yo", y es la gran baza de los políticos. La presión fiscal se centra en los que tienen algo más allá de su subsistir con ayudas y los que pueden eludir legalmente (o ilegalmente) sus ingresos.
#26 Aunque la sanidad pública te otorgue el mismo derecho que a cualquiera, existen prioridades. Con la renta básica también.
#30 Yo prefiero volver a poner la jubilación a los 65 años.
Es tirar el dinero,mucho mejor invertir en defensa... En cualquier momento nos ataca rusia....
#35 Con la básica si, con la universal no. Aunque alguien cobre la universal igual, por ejemplo, es huérfano y puede cobrar orfandad. No está reñida con otras ayudas.
Bulo. El parlamento europeo no ha dicho eso. El titular es sensacionalista al máximo. Eso sí, sensacionalismo del que gusta por aquí.
#34 Yo no, sé que hay bastante margen a partir de mi sueldo. Alguien que cobre 60.000 ganará el doble que yo, pero tampoco lo veo rico. Los que cobran 10 veces mi sueldo o 100 veces mi sueldo ya sí que ya me cuesta verlos humildes.
La RBU es la aspiracion a la que la humanidad ha llegar. Se supone que los avances tecnologicos, la IA y los automatismos que estan por venir lograrán eventualmente que todo el trabajo duro lo hagan las maquinas por nosotros. Habrá empleos no reemplazables, y otros optativos. Esa es la mayor aspiración tecnológica. Obviamente esto conllevaría la destrucción de empleo, pero una sociedad en la que exista una RBU porque los humanos han alcanzado el pináculo tecnológico para que trabajar sea meramente opcional y que esto sea sostenible, es una utopia dificil de alcanzar. No obstante el progreso nos encamina 100% eventualmente en esa dirección. Lo que no podemos es implantar una RBU sin medidas de contencion de precios, porque si ahora la vivienda y los precios estan como están, las grandes corporaciones acabarían por absorber y expromir almciudadano hasta el ultimo centimo posible de esa RBU y te tocaria encima pasar por el aro.
Si es, por tanto, cierto que la tecnología avanzará para que el ser humano no tenga que trabajar mas que opcionalmente para los que asi lo deseen y simplemente vivir, es cierto también que no habrá empleo para todos y es cierto que de no tener una regulación férrea y estricta que controle los abusos de las grandes coporaciones, la inflacion se dispararía impidiendo la viabilidad de una RBU con capacidad de permitir vivir plenamente a los hombres. Ergo, regulación férrea y control son necesarios. Ergo, si hay neoliberalismo, no es viable una RBU, pero una RBU es imperativa y totalmente necesaria porque es cierto e inevitable llegar a una desteuccion masiva de empleo por los avances tecnologicos. Por tanto, hay que huir ya del sistema neoliberal para que la humanidad pueda progresar y prosperar.
#23 y como quieres repartir los recursos, porque me parece algo completamente fantasioso e impracticable
#10 y vivienda...
El Parlamento Europeo no, un grupo dentro del mismo. El titular puede resultar confuso, como si el parlamento europeo hubiera votado algo a favor de la renta básica.
#42 ¿Por qué?
Si yo cobrara una renta básica que me permitiera pagar el techo y la comida, tendría tiempo de llevar a cabo ideas muy buenas que tengo pero que no puedo hacer por falta de tiempo, ya que tengo que trabajar para pagar el techo y la comida.
No sé quien es rico, pero sí que una persona que no puede acceder a un piso en alquiler o a una hipoteca por si mismo no lo es.
#41 ¡¡me pido lider supremo para controlar todo el cotarro ¡¡¡¡
#45 porque mientras exista el dinero, existira la acumulacion de riqueza. Porque mientras no tengamos una dictadura mundial, existira el dinero. Porque nadie quiere trabajar para recibir "servicios" del Estado, sino para poder usar el beneficio de nuestro trabajo como mejor nos plazca
Esto no creará un efecto llamada aún mayor en potenciales inmigrantes ilegales de fuera de la UE? Lo pregunto seriamente.
#49 No se si te has parado a considerarlo: "el beneficio de nuestro trabajo" no es el dinero. Es lo que elaboramos con nuestro trabajo. Puede darse el caso de un tipo que trabaje de 8 a 5 montando televisores (20 o 30 cada día) y a final de mes no cobre suficiente dinero para permitirse comprar uno de esos televisores.
Pero veo que has pillado el punto: el dinero es la fuente de la acumulación, y es una forma de control. El dueño de la fábrica donde trabaja ese desgraciado no necesita los miles de televisores que se fabrican en ella, y tampoco paga lo que valen. Paradójicamente, la propiedad privada no existe en el sistema capitalista.
#12 Hace unos años estuve en un grupo en el que hicimos cálculos sobre la RBU de 480€, y los números daban.
Qué ingenuidad, con Alemania en recesión, esto es obviamente imposible y más en el contexto actual de la debilidad del Euro frente al dólar que no hace más que perder poder adquisitivo. Si alguien se entera un poco de qué va la cosa, los tiros a medio plazo van por la senda de la austeridad y contención de gasto para evitar un contexto de hiperinflación. Esto estaría muy bien pero prepárense a pagar (más) y recibir menos, vamos, como siempre.
#50 La idea principal es que la RBU es para nacionales mayores de edad. Si vienen inmigrantes, la cobrarían en cuanto se naturalizasen del país que la proporcione.
#10 La RBU no se calcula, sino que se reparte en función de lo que se recauda.
#24 hacienda lo tiene montado ya, coste cero...
#7 ¿Y lo bien que te rinde un empleado aterrado por perder su única posibilidad de sustento para su familia? ¿Eso no se tiene en cuenta? Que a día de hoy vengan con una preocupación por la salud mental cuando la clase obrera solamente hemos sido carne para engrasar la maquinaria del capital y han fomentando el desarrollo de cualquier tipo de trastorno psicológico o psiquiátrico.
Si la UE viene con la RBU a día de hoy es simplemente porque es el último intento de que la clase obrera no empiece a quemar contenedores.
Muy bonito pero no, obviamente no es la hora.
Además la primera mentira está en el nombre.
renta
1. Utilidad o beneficio que rinde anualmente algo, o lo que de ello se cobra.
2. Aquello que paga en dinero o en frutos un arrendatario
El problema del RBU es que lo que se gasta en ella (que no será poco) no irá para otras cosas como obra pública, investigación, pensiones, etc. Y un gobierno sólo puede aumentar los impuestos o pedir préstamos hasta cierto punto.
#12 Pero es que es lo lógico que sea neutral para muchísima gente, su objetivo es cubrir el caso de muy bajos ingresos no subirle el sueldo a quien ya tiene uno.
Entiendo que la RB sólo sería para los ciudadanos europeos y a lo sumo occidentales, no para el resto del mundo que seguirían pasando hambre y miseria.
#23 Ahí está el tema, pero ése es el punto más crítico de la teoría marxista, cómo hacer que esos recursos cambien de manos para poder dar carpetazo definitivamente a capital y estado. Marx habla directamente de revolución, pero nunca se llegó a pasar de una fase de transición donde el estado se enquistó. Un tema complicado nunca resuelto en la práctica.
#8 No.
Y cuando hay ayudas al alquiler de 200 euros, tu casero te sube el alquiler 200 euros en un milisegundo.
La RBU es una utopía.
¿Cómo se va a financiar? ¿Más impuestos y lo que te dan por un lado te lo quitan por otro?
Hay que nacionalizar servicios esenciales, y negocios estratégicos, ayudar a la conciliación familiar, potenciar muy mucho la educación en todos los niveles.
Fuera todo lo posible lo privado en sanidad y educación, que tanto le encanta a la ppsunia.
Y decrecer agujeros negros económicos como Madrid, con sus dos horas de atasco y empresas con bonita sede allí pero que tienen siervos y negocio por toda España.
Lo que hay que conseguir es niveles de empleo récord, con empleo de calidad.
¿Que somos el bar de Europa? Pues que paguen las cervezas a 5 pavos, que bien pueden. Pero el camarero nada de puteado con sueldo de mierda.
Ecotasa.
Prohibir Airbnb y penalizar al que tenga viviendas vacías y no las saque a alquilar.
Y ya que voy lanzado, retirarle competencias a las autonomías que bien se pueden manejar a nivel nacional.
Me emociono y no paro...
Renta básica universal. La fantasía de muchos turboliberales y emprendeburras.
La agenda neoliberal exige la sustitución de lo servicios públicos por vales que puedan emplearse en los mercados privados.
He defendido durante años q el punto clave es el empleo y q el concepto "pleno empleo", digno y estable, debería ser central. Sólo recibí hostilidad, cuando no insultos, especialmente, de gente del entorno Podemos fascinados con "la robotización" y la renta básica. Ahora eres neorancio, rojipardo, nostálgico, o esclavista, ya q es "evidente" q los espectaculares avances de la IA y los robots milagro q van a llegar dispararán la productividad así q el trabajo es un concepto superado.
Si los partidarios de la renta básica no pusieran tanto empeño en torpedear la políticas y el interés por el pleno empleo, empleo digno, etc... ganarían bastante. Pero no pueden controlarse, son incorregibles.
El grado de disgusto que me produce mucha de la gente en "lo de la renta básica universal", q no del concepto en si, tiene mucho q ver con La demonización del concepto de pleno empleo, nunca tan descarado como en esos entornos.
El pleno empleo no le importa a nadie, ni siquiera, ni mucho menos, a los nuevos partidos, que están en lo de la RBU y los robots e IA que supuestamente nos van a quitar la necesidad de trabajar (el mito del ludismo de toda la vida, nada nuevo bajo el sol).
Yo tengo una postura sobre el trabajo opuesta a la de los partidarios de la RBU. Aquí todas las personas tenemos que contribuir porque vivimos en sociedad. Por eso hay que poner un impuesto confiscatorio a las grandísimas fortunas: para que hasta los billonarios curren.
Esto no lo admitirán nunca los de la "abolición del trabajo", "pleno empleo está superado", "cada vez habrá menos trabajo porque patatas", "sólo trabajará la gente más productiva, supermanes, y el resto se quedará atrás".
El error mayusculo de los nuevos partidos, por ejemplo Podemos o Vox, y los que vengan... su absoluto desprecio al concepto de pleno empleo.
La RBU parte de un análisis neoclásico del mercado de trabajo. Simplemente trata de hacer soportable la NAIRU pero no pretende acabar con ella. Lo radical es expropiarle el ejército industrial de reserva al capital. la RBU o las transferencias de dinero no alteran las relaciones de poder. La prestación de bienes y servicios gratuitos por el estado, sacándolos de la lógica del mercado, sí lo hace.
La RBU más un euro será el sueldo de muchos. Ellalquiler será la RBU menos lo que cobra la cocina económica.
La gente "antisistema" se ha liado ella sola con el concepto de la RBU y un futuro robotizado y de IA. Un mundo distopico pero profundamente individualista.
#23 En un capitalismo garrapatero como el que tenemos la única forma de repartir recursos es recibiendo una compensación por el uso y abuso que realizan las empresas.
#5 te refieres a los partidos políticos?
#63 Que somos el bar de Europa? Pues que paguen las cervezas a 5 pavos, que bien pueden. Pero el camarero nada de puteado con sueldo de mierda.
Bueno y de aqui pero si pones la cerveza a precio de pack entero en tu tienda amigou....
#19 Se hizo hace años con el cheque bebé, que lo cobraron igual casas donde entran 6000 al mes, que casas al borde de la indigencia.
#20 Cuando haya que bajar horas por ley, tengo claro que reuniré a mi personal y nos cargamos el día más improductivo de la semana en algunos puestos, que es el lunes. En otros puestos, el viernes.
#63 #8 La RBU no sube la inflación, el dinero disponible es el mismo, solo es una redistribución.
#29 El coste de la RBU es 0. Habrá mucha gente, la mayoría, que si recibe 700€ (tampoco tiene por qué ser tanto al inicio) pagaría más de esos 700€ extra.
#70 claro, de repente quitas muchos millones del presupuesto para la rbu y nada se ve afectado. O no quitas nada pero subes mucho los impuestos y todo ok...
#72 Obviamente habría que crear una cotización muy importante, que en la mayoría de contribuyentes sería mayor que lo que recibe de RBU
Por mi genial. Que con la casa ya pagada y algún trabajillo de vez en cuando podría vivir prácticamente sin trabajar a los 40 si me dan una paguita.
Lo que tengo invertido pues lo dejo que vaya creciendo solo para cuando me jubile.
Cuando un salario no te da para pagar un alquiler y comer, la renta básica es casi una broma, pero sería un primer paso.
#73 creo que el mayor problema sería el.reajuste de precios teniendo en cuenta la rbu.
Por ejemplo ahora un piso en bcn vale un SMI (o más pero da igual). Si de repente todos cobran una RBU que sea el 75% del SmI ... Daría para vivir?.depende... La gentw iría a vivir a pueblos para vivir de ese 75%? Seguiría siendo viable vivir con eso si después todo sube? Entonxes qué? Etc ..
#5 Nop. La RBU no es sustituto de nada.
Todo lo demás queda igual. O eso o no es una RBU. Será otra cosa.
#40 y cuantos te crees que hay de esos aquí?
¿Crees que con lo que le puedas subir los impuestos vas a poder pagar todo lo que hay montado en el sector público?
#79 Pues claro. Cada vez tenemos más ricos y ricos más ricos. Y todavía hay gente que prefiere intentar formar parte del 1% más rico por suerte que una mejor redistribución de la riqueza. Entiendo que un adolescente, o uno de 20 y pocos piense que de la noche a la mañana sus ingresos aumentarán un 10000% y pasará a formar parte de la élite, pero yo por lo menos prefiero un país más igualitario que soñar con dar el pelotazo.
#80 ese mismo discurso que tu tienes perfectamente puede venir un señor de África o de una zona humilde de america latina y dirá, que tú estás en el 10% de los más ricos y que eso es injusto. Que hace falta más igualad.
Es un discurso populista que a poco que le des una vuelta no se mantiene por ningún sitio.
#41 Un buen resumen de toda los mitos alrededor de la renta básica.
Ya falataba la mencion a la IA y la robotizacion.
#81 No, no se le pueden dar la vuelta a cien millones o a mil millones por mucho que te esfuerces. Populismo es convencer al pobre de que si tiene suerte pilla unas cripto o unas NFT y pasa a ser millonario, que de la noche a la mañana su patrimonio se multiplicará por mil y no querrá que lo crujan a impuestos, y lo peor es que lo defiende mucha gente que está más cerca de poder cobrar la renta básica que de unirse al 1% más rico.
#34 el odio al pudiente es algo endémico por desgracia
#71 Aunque la pongas a 500€ tendrías que doblar la carga impositiva, no hay economía que lo soporte.
Los números no mienten. ¿De verdad crees que es viable o solo quieres creerlo?
#70 Si le cedes dinero al que va justo, lo va a gastar si o si.
En que está sobrado, lo iba a acumular de todas todas.
Entrará dinero en el mercado y los precios subirán. Algo parecido ha pasado con lo del salario mínimo y ha sido muy limitado. Los precios suben cuando hay más dinero en la calle.
#46 Como mi mujer. Siempre dando ideas en cuanto toco el sofá.
La puerta de la cocina que no cierra. La bombilla de la nevera. La persiana atascada. El hilo del tendedero. La bombilla del pasillo. El goteo del grifo... No sé yo si eso de la RBU es buena cosa.
#10 VIVIENDA, a ver si la meten de una puta vez en el IPC...
#63 Eso tambien ayuda, sin duda.
#19 Porque es un derecho. Es como prohibir que los ricos puedan votar para que puedan ir en contra de la RBU.
#14 Tan utopico como ser socialista en latinoamerica. Aunque si realmente es utopico porque el tio Sam no te va a dejar por la fuerza... Se trata realmente de una utopia u otra cosa?
Y el capitalismo?
#48 Tu eres consciente de que hay dictaduras capitalistas, no?
#7 ¿qué ricos? A lo ricos se la va a soplar cualquier medida, ya que no afectará en absoluto su economía. De hecho son las élites las que están promoviendo la política actual de occidente. Todo el rollo de progresismo y la agenda 2030 está pensado con el único fin de crear una sociedad 100% controlada económicamente y a nivel de privacidad.
La mayor parte de los impuestos los pagan los ciudadanos currantes y estado ya nos está soplando casi el 75% de lo que ganamos. Somos menos del 37%de la población la que mantenemos a todo el resto: https://www.libremercado.com/2024-01-30/el-37-de-la-poblacion-mantiene-economicamente-a-toda-espana-7091917/
Quien no vea que esto es una merienda de negros es que está ciego.
Por otro lado, si yo tengo que mantener con mi salario a un extraño, me gustaría saber que es alguien que realmente lo merece, que está haciendo todo lo posible por desenvolverse por sí mismo y no que es un parásito social profesional.
#2 Los ricos que alquilen propiedades se van a frotar las manos, porque subirán los alquileres en proporción a la renta básica que haya y van a ser ellos los que se queden ese extra.
Es más, todas las empresas de mierda que suben los precios usando cualquier excusa, ahora tendrán una más.
Buenas intenciones, resultados de mierda.
#59 Es una redistribucion...
Mejor que una RBU serian servicios esenciales pagados en especie: casa, comida, facturas, guarderia,,,,
#76 «La gentw iría a vivir a pueblos para vivir de ese 75%?».
Mira, otra ventaja
#64 No hay que irse a la robotizacion del futuro ni a la IA. El continuo aumento de la productividad durante el ultimo siglo es un hecho...
A mi me parece bien si antes se ponen unas normas, que esto ya nos lo conocemos... si ahora necesitas 800€ para pagar un alquiler y dan una renta básica de 1000€ lo primero que van a hacer es subir ese alquiler a 1800€.
Creo que antes hay muchísimas cosas que regular.