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#11:
#3 Después de encontrarme nosecuantos patinetes electricos "aparcados" en las riveras de Sena (que ya me dirás porque los bajas allí y luego los dejas) coincido en que debería haber zonas para aparcarlos.
Por otro lado, el problema con los patinetes electricos es que la gente va a lo loco por las aceras.
Suelo ir a Paris cada fin de año (tengo família allí) y te aseguro que los mayores sufren por si son atropellados en las avenidas con aceras anchas, porque es un descontrol sin ley... y los mayores tienen dos handicaps, dificultad para esquivar y facilidad para romperse huesos al menor impacto contra el suelo.
Por otro lado, el problema con los patinetes electricos es que la gente va a lo loco por las aceras.
Suelo ir a Paris cada fin de año (tengo família allí) y te aseguro que los mayores sufren por si son atropellados en las avenidas con aceras anchas, porque es un descontrol sin ley... y los mayores tienen dos handicaps, dificultad para esquivar y facilidad para romperse huesos al menor impacto contra el suelo.
#19:
#7 los coches no van por las aceras porque tienen su carril y es un peligro meterse en la acera.
Los peatones no van por la carretera porque tienen la acera y es un peligro ir por la carretera.
Los patinetes y bicis no suelen tener su carril y tienen que elegir entre la posibilidad de morir aplastados por un coche o un autobús y la posibilidad de por accidente pillar a un peatón y romperle una pierna.
Si, lo he exagerado, pero la idea básica se entiende.
Los peatones no van por la carretera porque tienen la acera y es un peligro ir por la carretera.
Los patinetes y bicis no suelen tener su carril y tienen que elegir entre la posibilidad de morir aplastados por un coche o un autobús y la posibilidad de por accidente pillar a un peatón y romperle una pierna.
Si, lo he exagerado, pero la idea básica se entiende.
#2:
¿Proteger a los peatones? Lo veo cojonudo ¿Cuándo dicen que prohíben los coches?
#14:
#11 Vale, daba por hecho que en París ya tendrían prohibido circular por las aceras. Por Madrid no son muchos pero alguno que otro sí que me cruzo a diario que va como las cabras. Aunque la mayoría va por la carretera.
Pero eso, patinetes y motos de alquiler, en medio de aceras por las que apenas cabe una persona. Me pone de mala leche pensar que alguien en silla de ruedas tenga que dar media vuelta por culpa del atontao que ha dejado ahí en medio el armatoste.
Pero eso, patinetes y motos de alquiler, en medio de aceras por las que apenas cabe una persona. Me pone de mala leche pensar que alguien en silla de ruedas tenga que dar media vuelta por culpa del atontao que ha dejado ahí en medio el armatoste.
Comentarios
¿Proteger a los peatones? Lo veo cojonudo ¿Cuándo dicen que prohíben los coches?
#2 también podríamos prohibir los peatones
o adaptar la circulación para que quepan los patinetes en su respectivo carril, que haya que sacarse un carnet y tener seguro para llevarlos... mira si se pueden hacer cosas
#5 Claro, porque todos sabemos que gracias al carnet de coches y el seguro, todos los conductores son súper cívicos y respetan a los elementos más débiles de la circulación y nunca hay accidentes....
#8 pues imagina lo cívicos que serían los coches si no hiciera falta carnet ni seguro para llevarlos
#8 La mayor parte sí y a los que no, los pueden crujir a multas o quitarles el carnet porque los pueden identificar con la matrícula... (sorpresa)
#2 Al rico comentario karmawhore ¿no?
Normalmente los coches no suelen ir conducidos por las aceras (desconozco la legislación al respecto en Francia pero el hecho es el mismo) con un individuo que no necesariamente tiene algún tipo de conocimiento de seguridad vial.
Por regla general, los coches sí los conducen por donde es posible y por gente con un carnet. En efecto, hay quien no, pero por eso he dicho, para ambos casos, que es lo habitual.
#7 los coches no van por las aceras porque tienen su carril y es un peligro meterse en la acera.
Los peatones no van por la carretera porque tienen la acera y es un peligro ir por la carretera.
Los patinetes y bicis no suelen tener su carril y tienen que elegir entre la posibilidad de morir aplastados por un coche o un autobús y la posibilidad de por accidente pillar a un peatón y romperle una pierna.
Si, lo he exagerado, pero la idea básica se entiende.
#19 ¿Te conoces la normativa de patinetes en Francia o tienes algún enlace al respecto? gracias.
Los patinetes y las bicis tienen que obedecer la normativa que los regula, tan sencillo como eso. Si no hacen puñetero caso (aún ayer me crucé con uno por la acera) pues oye, lleva a lo que lleva. La otra opción es sancionarlos pero no puedes estar detrás de todos los que vayan en monopatín incumpliendo las normas.
Si no sabes si vas a poder llegar a tu destino en monopatín porque si vas por un sitio la palmas y si vas por el otro jodes a alguien, vas andando. Si a ti te parece razonable romperle la pierna a alguien porque, además, estás haciendo la comparación con palmarla en un accidente de tráfico, a mí no. Eso porque además, según con quien tropieces, puedes dejarlo seco. Tú atropella con el monopatín a una señora mayor y a ver qué pasa.
Si es que... vamos.
#23 "Los patinetes y las bicis tienen que obedecer la normativa que los regula, tan sencillo como eso" para nada es sencillo, lo seria si todas las ciudades tuvieran una extensa red de carriles para bicis y patinetes pero no es asi. Muchas ciudades tienen calles con prioridad para bicis, donde si vas en coche detras de una bici a 15mk/h pues te jodes. El problema es que en la practica pocas bicis/patinetes los usan porque los putos coches de mierda siempre te estan acosando.
"Si no sabes si vas a poder llegar a tu destino en monopatín porque si vas por un sitio la palmas y si vas por el otro jodes a alguien, vas andando" Ok, entonces o eres peaton o eres conductor, todos los demas que se jodan, es eso?
#32 "los putos coches de mierda siempre te están acosando". El nivel de argumentación es de discurso de Nobel.
Las normas están ahí y están para cumplirse. Igual que un coche no puede saltarse las normas o tiene riesgo de multa, lo mismo debería pasar con los monopatines. Dado que los monopatines no son tan sencillos de perseguir en esos casos (en el sentido de que no tienen matrícula) es normal que prohíban los de alquiler. Radical pero preventivo.
No necesitas tener una red de carriles bici para cumplir las normas, ya están ahí. Ayer mismo cruzaba yo un paso de peatones (y en verde para mí, qué cosas) y de frente salió un tío en bici, saliendo de un parque, cruzando la acera, el paso de peatones, la otra acera, otro paso de peatones, otra acera (entre dos carriles) otro paso de peatones y se metió en otra acera para bajar por ella. Cuando por mucho menos recorrido tendría que bajar en la bici por el carril derecho de la avenida. Para premiarlo.
Respecto a lo último, también tienes el transporte público. Si tu argumento para no cumplir la normativa es que "prefiero cargarme a alguien que alguien me mate a mí" está claro que no eres alguien con el estado mental adecuado como para conducir un monopatín por ciudad.
#19 En mi ciudad tenemos de las relaciones más altas de carril bici con respecto a su superficie y aun así, los patinetes van por donde les sale de las pelotas, aun teniendo carriles bici en 30 metros.
#7 en francia no se, en mi ciudad para cuando un coche cumple el limite de velocidad 999 no.
lo de pararse en los semaforos en ambar, que todo dios acelera mas de lo mismo.
aparcar en doble fila "por que son 5 minutos" aun teniendo un hueco para aparcar tela.
coches recortando rotondas en entornos de poco trafico por no dar la vuelta a la rotonda.
vehiculos aparcando sobre bicicarriles.
peatones cruzando por cualquier sitio mas de lo mismo. (en esta me incluyo)
peatones cruzando con el semaforo en rojo por que no vienen coches (en esta me incluyo)
motoristas atajando por pasos de cebra para no dar una vuelta a una rotonda.
motoristas circulando por aceras pequeños tramos para dejar la moto al lado de casa o el trabajo.
bicicletas saltandose semaforos en rojo.
bicicletas circulando por aceras aun teniendo el bicicarril a 2 metros (literalmente).
#26 Con lo que me vienes a decir lo que ya he dicho por aquí varias veces: en cuestiones de movilidad hay gilipollas en todos lo medios de transporte sin importar el número de ruedas que llevan debajo (lo cual incluye cero ruedas).
Lo que no acabo de ver es a qué viene el comentario. En temas de monopatines, que yo vea, la mayoría tienden a no cumplir la normativa. Raros son los casos en los que vea a alguno y diga "coño, ese va bien, ojalá vayan todos igual". Ayer mismo, una chica que iba en monopatín por una avenida de tres carriles, apenas tenía una luz atrás que parpadeaba cuando le daba la gana, es decir, estaba la mayor parte del tiempo apagada y alguna vez hacía un flash. Sin embargo otros los ves con luz tanto en el monopatín como en el casco, pues la luz del monopatín está muy abajo y es fácil no verlos.
#2 Los coches casi nunca se meten en la acera cuando se encuentran con un semáforo en rojo, además de saltarse los paso de peatones, en todas las direcciones, (como si fueran coches y como si fueran peatones). Y lo peor es que lo suelen hacer sin reducir velocidad, y sin mirar.
#10 Si un patinete te hace una pirula en la acera, métele un patadón, cuando es el coche el que te avasalla, resígnate si no quieres acabar mal.
#12 Solo por aclararme, estas abogando por usar la violencia para solucionar los problemas de convivencia entre peatones y patinetes?
Pq claro, si le meto "un patadon" al patinete, el tío que va encima se lo va a tomar de puta madre y me va a dar las gracias no? Pues nada, a partir de ahora todos los peatones con porra extensible
Lo exigente que somos con unos y que tragaderas tenemos para otros.
#10 ni llevan a la niña de tres años sin casco entre las piernas a la guarde haciendo zigzag entre los coches y subiéndose por la acera... (Visto ahora mismo). Cada vez que veo a la descebrada esta me pone los pelos de punta (la veo todos los días)...
Hay que regular el uso de los patinetes eléctricos. YA.
#13 Ya está regulado. Lo que hay que hacer es aplicar el reglamento
#13 Regular no, prohibir. Que vayan en bicicleta
#13 como te han dicho, ya estan regulados, a esa si le ve la policia le caen 200 euros de multa por ir por la acera (si no tiene bicicarril) otros 200 por ir 2 en el patinete.
p.d. en casi ninguna ciudad es obligatorio el uso del casco.
#28 Si le ve la policia, Y TIENE GANAS DE MULTARLA... porque normalmente pasan...
#2 ¿Y la falta de neuronas?
las ciudades son de los coches, pero le sonaba mal decirlo
#4 si usases el sentido crítico te darías cuenta de que se puede estar en contra del coche y a la vez entender que el tema de los patinetes está totalmente descontrolado y que hay que regularlo...
De verdad, ambas no son excluyentes...
#16 Especialmente hablando de Paris, que está haciendo un esfuerzo muy importante por sacar al coche del centro de la ciudad.
#16 yo soy usuario de patinete, para mi una de las mejores compras, y si estoy de acuerdo de regularlo, es una locura a veces, pero para nada estoy de acuerdo de retirarlo
Los problemas de los patinetes de alquiler son 3:
- Usuario esporádico que se la sopla todo. Ahora por ejemplo es obligatorio el uso de casco, ¿vas con tu casco a alquilar? Ya ni entro en cómo los dejan "aparcados"
- Espacio publico ocupado, derivado de lo anterior.
- Falsamente ecológico: Los patinetes de alquiler requieren de una logística para sacarlos de las calles y cargarlos. Al final son furgonetas y camiones diesel circulando, generando trafico y contaminación. Esto no ocurre con los privados.
#15 hombre, no es lo mismo usar un vehiculo (furgoneta o camioneta diesel) para cargar 100 patinetes para ser usados por 100 personas que esas 100 personas usen 100 vehiculos, ni de lejos.
#31 Depende. Si la furgoneta tiene que pasar por 100 puntos diferentes, ir a base y luego volver a diseminarlos...
#37 ni con esas, no es lo mismo que una furgoneta pase por 100 puntos (que en realidad seran maximo 20), que 100 coches pasen por 100 puntos.
Bravo !
#1 Mejor que porgan unos Hummer de alquiler por minutos, será legal y mucho más seguro, ya lo verás.
#27 Creo que te flipas un poco. Cuando voy en bicicleta por mitad de un carril para que no me pasen rozando logras una mínima sensación de seguridad, pero en cuanto pueden pasan acelerando. Hacer de escudo humano no reduce la velocidad ni mejora la seguridad de manera objetiva.
Yo los trataría como coches y a circular realmente por el medio de la calzada. Obligas a bajar la velocidad de los coches por huevos (no por señales y radares) y prohíbes que bicis y patinetes circulen por aceras
#6 "Obligas a bajar la velocidad de los coches por huevos" jajajaja en que mundos de yupi vives? a los coches se la suda todo, no iban a reducir la velocidad una mierda, intentarian buscar el modo de adelantarte siempre. ¿Acaso no ves la cantidad de atropellos a ciclistas que hay cada año en las carreteras?
#18 parece loco pero cuando la bici va por el medio de la carretera obliga al coche a abrirse de verdad al otro carril, si va pegada al arcén es cuando el coche aprovecha y se pega lo que puede al ciclista... Y más en ciudad
#24 no sé cómo es en París la verdad... De todos modos aunque esté prohibido si por la carretera es peligroso/también hay restricciones la gente sigue usando aceras aunque esté prohibido. No me refiero tanto a tema de ordenanzas como a mejorar la movilidad si o si
#27 en una carretera local a las afueras de mi ciudad la han tenido que plagar de carteles de "tienes que dejar 1.5m de separacion al adelantar a bicicletas" por que ni dios lo hacia, daba igual en que lado del carril se pusiese la bicicleta.
https://i.imgur.com/91VJdsq.png
por no decir que va muchisimo trafico que no tendria que ir por esa carretera si no por la carretera nacional paralela.
#18 a la mujer e hija de un conocido en una calle por donde suelo ir cada 2*3 le adelantan en una calle 30 por la zona de aparcamientos que suele estar vacia.
#6 Ya está prohibido circular por la acera.
#6 yo voy en patinete por el centro del carril de una calle 30 muchas veces, y muchisimas veces me pitan, se me acercan mucho, lo de bajar la velocidad no esta en su mente.
p.d. los patinetes ya tienen prohibido circular por las aceras.
Yo voy por la ciudad andando todo el rato y veo que los que más respetan las normas son los coches. Peatones, moteros, ciclistas y patineteros se saltan todas las normas constantemente.
#40 vas con un radar para ver la velocidad de los coches?
#45 El mismo para todos.
Francia de nuevo una vez más siendo el faro de Europa.
#30 Nos llevan años de ventaja
Con que prohíban que los dejen en medio de las aceras cuando finalizan su trayecto, suficiente. Crear zonas para aparcarlos, vaya.
#3 Después de encontrarme nosecuantos patinetes electricos "aparcados" en las riveras de Sena (que ya me dirás porque los bajas allí y luego los dejas) coincido en que debería haber zonas para aparcarlos.
Por otro lado, el problema con los patinetes electricos es que la gente va a lo loco por las aceras.
Suelo ir a Paris cada fin de año (tengo família allí) y te aseguro que los mayores sufren por si son atropellados en las avenidas con aceras anchas, porque es un descontrol sin ley... y los mayores tienen dos handicaps, dificultad para esquivar y facilidad para romperse huesos al menor impacto contra el suelo.
#11 Vale, daba por hecho que en París ya tendrían prohibido circular por las aceras. Por Madrid no son muchos pero alguno que otro sí que me cruzo a diario que va como las cabras. Aunque la mayoría va por la carretera.
Pero eso, patinetes y motos de alquiler, en medio de aceras por las que apenas cabe una persona. Me pone de mala leche pensar que alguien en silla de ruedas tenga que dar media vuelta por culpa del atontao que ha dejado ahí en medio el armatoste.
Si se quiere que haya patinetes tiene que haber regulaciones y sanciones.
#35 en francia no se, aqui ya las hay.