Portada
mis comunidades
otras secciones
#8:
#1 #2 Supongo que esto convierte al Papa Francisco en "putinista blanqueador del fascismo", no? 
Cuando hasta el Papa dice en alto algo tan evidente y que vale a cualquiera que lo diga, empezando por Menéame, una respuesta furibunda y llena de falacias, yendo en contra del discurso oficial impuesto desde hace un par de meses, es que el nivel de propaganda (de "la buena") al que se está sometiendo a la población occidental en este asunto es brutal.
Por cierto, recordar que esto no lo dice sólo el Papa ni lo lo decimos sólo algunos aquí en Menéame. También lo dicen el ex director de la CIA y muchos altos cargos de diferentes gobiernos de los EE.UU.
Cuando hasta el Papa dice en alto algo tan evidente y que vale a cualquiera que lo diga, empezando por Menéame, una respuesta furibunda y llena de falacias, yendo en contra del discurso oficial impuesto desde hace un par de meses, es que el nivel de propaganda (de "la buena") al que se está sometiendo a la población occidental en este asunto es brutal.
Por cierto, recordar que esto no lo dice sólo el Papa ni lo lo decimos sólo algunos aquí en Menéame. También lo dicen el ex director de la CIA y muchos altos cargos de diferentes gobiernos de los EE.UU.
#12:
#2 Tan polarizada no, tan llena de imbeciles que, como la neurona no les da para más, confunden explicación con justificación.
En el momento que la gente tuvo que empezar aquí a escribir cosas como "aclaro que no apoyo la invasión y que Putin es un cabron, aún así deberíamos tener en cuenta que... " Ese día, ganaron los imbéciles.
En el momento que la gente tuvo que empezar aquí a escribir cosas como "aclaro que no apoyo la invasión y que Putin es un cabron, aún así deberíamos tener en cuenta que... " Ese día, ganaron los imbéciles.
#2:
En una sociedad tan absurdamente polarizada seguro que le ponen a parir por denunciar algo que es un hecho y que en modo alguno justifica la invasión, pero o estás conmigo o estás contra mí.
#10:
#8 otro putinista a añadir a la lista… como Nadal por decir que no entiende el veto a los jugadores de tenis rusos… Rafael Nadal considera injusta la exclusión de los tenistas rusos de Winbledon
Que ha sido de Nikon3500 ? No le veo desde hace unos días
Que ha sido de Nikon3500 ? No le veo desde hace unos días
#1:
Algunos ya no aguantan más esta burla.
#49:
#42 Y dónde he dicho yo exactamente que el Papa esté justificando la invasión? Es ése, precisamente ése, el tipo de falacias a las que hago referencia en #8. Analizar y compartir los motivos que han llevado a esta situación más allá del "Putin es un nacionalista loco" se considera automáticamente como una "justificación de la invasión".
Gracias por la demostración práctica de lo que digo en ese comentario.
Gracias por la demostración práctica de lo que digo en ese comentario.
editado:
Lo mismo va para ti, #51
#13:
#6 Toma, copiado directamente del Corriere della Sera:
La OTAN y el Kremlin
La preocupación del Papa Francisco es que Putin, por el momento, no va a parar. También intenta razonar sobre las raíces de este comportamiento, sobre las motivaciones que le llevan a una guerra tan brutal. Tal vez "los ladridos de la OTAN a la puerta de Rusia" llevaron al jefe del Kremlin a reaccionar mal y desencadenar el conflicto. "Un enfado que no puedo decir si fue provocado", se pregunta, "pero quizás fue facilitado".
La Nato e il Cremlino
La preoccupazione di papa Francesco è che Putin, per il momento, non si fermerà. Tenta anche di ragionare sulle radici di questo comportamento, sulle motivazioni che lo spingono a una guerra così brutale. Forse «l’abbaiare della Nato alla porta della Russia» ha indotto il capo del Cremlino a reagire male e a scatenare il conflitto. «Un’ira che non so dire se sia stata provocata — si interroga —, ma facilitata forse sì».
La OTAN y el Kremlin
La preocupación del Papa Francisco es que Putin, por el momento, no va a parar. También intenta razonar sobre las raíces de este comportamiento, sobre las motivaciones que le llevan a una guerra tan brutal. Tal vez "los ladridos de la OTAN a la puerta de Rusia" llevaron al jefe del Kremlin a reaccionar mal y desencadenar el conflicto. "Un enfado que no puedo decir si fue provocado", se pregunta, "pero quizás fue facilitado".
La Nato e il Cremlino
La preoccupazione di papa Francesco è che Putin, per il momento, non si fermerà. Tenta anche di ragionare sulle radici di questo comportamento, sulle motivazioni che lo spingono a una guerra così brutale. Forse «l’abbaiare della Nato alla porta della Russia» ha indotto il capo del Cremlino a reagire male e a scatenare il conflitto. «Un’ira che non so dire se sia stata provocata — si interroga —, ma facilitata forse sì».
#87:
#45 >> Podría aclararme alguien que clase de ladridos realizó la OTAN para provocar la invasión?
Pues desde 2014 hasta ahora no han parado de intervenir en Ucrania pero la última gota ha sido Estados Unidos, (no Ucrania!) diciendo que Ucrania entraría en la OTAN. Ese fue el "ladrido" que Rusia dijo que no pasaría y Estados Unidos insistía y repetía porque Estados Unidos tenía mucho interés en provocar esta guerra. Ucrania en un pobre peón en esta guerra entre Estados Unidos y Rusia.
Pues desde 2014 hasta ahora no han parado de intervenir en Ucrania pero la última gota ha sido Estados Unidos, (no Ucrania!) diciendo que Ucrania entraría en la OTAN. Ese fue el "ladrido" que Rusia dijo que no pasaría y Estados Unidos insistía y repetía porque Estados Unidos tenía mucho interés en provocar esta guerra. Ucrania en un pobre peón en esta guerra entre Estados Unidos y Rusia.
#97:
#26 El mío también, hasta que un día vi que Nikon3500 aparecía como comentario destacado (con una parida de comentario, como siempre) con un racimo de unas 10 personas respondiendo a sus historietas. Ya llevaba un montón de tiempo dando ignore a montones de gente, pero ese día ya decidí no darle ni un segundo más de tiempo de mi vida en menéame, ni a él ni a otra banda de agitadores, bots y blanqueadores que tienen infectado menéame. Ya es el colmo tener que aguantar a esta banda que ni puta idea de a quién votan, pero que está aquí (no nos olvidemos) para joder, para ensuciar, para embarrar. Yo entré en menéame para hablar, no para perder el tiempo. Mi recomendación: ignore a esta banda. Ni un minuto de tiempo le dediquéis, más que el necesario para mandarlos a pastar
#105:
#33 En desacuerdo. Yo tengo pilas de ellos en el ignore (mira #97). Están aquí para joder, no esperes llegar a conclusiones con ellos, ni nada. Simplemente, quieren joder el foro. Saben que es de tendencia de izquierda, y están aquí para joder. Ya que no podemos evitar su puto altavoz mediático, al menos tener tranquilidad aquí. Hay mil cosas de las que hablar, y perdemos el tiempo miserablemente con ellos. Si tú estuvieras en la vida real discutiendo con uno de estos, no te irías a los 5 minutos? Pues eso
#52:
#33 Si lo entiendes, lo entiendes. El "pero" sobra. No uso el ignore a la ligera, pero dada la laxitud que se toma la administración con ciertas cuentas bot, troles y astroturfers en general, es lo único que hace el sitio potable. Te equivocas si piensas que la uso para obviar opiniones contrarias a la mía. La uso fundamentalmente por higiene mental y no tener que soportar insultos y/o falacias argumentativas flagrantes y constantes. La mejor prueba de que uso convenientemente el ignore, es que a pesar de que mi lista de ignorados es larga, apenas veo comentarios en gris en las noticias. Eso es síntoma de que tengo un buen índice de acierto con usuarios que finalmente acaban baneados por su actitud. Simplemente soy más rápido que los admin para no tener que sufrirlos.
#78:
#51 No es asi exactamente... la historia seria mas o menos asi:
Se encuentran varios tios en un bar.
- El maton de barrio no le gusta un tipo duro y cachas del bar que puede quitarle amigos para la partida de billar y sus negiocios y trapicheos.
- El maton del barrio (USA) crea una alianza (OTAN) de varios tipos del bar para parecer mas fuerte y asi pegar hostias a los amiguitos del tio cachas (Guerras Frias)
- Pasan los años y el tio cachas parece que se queda sin amigos y vencido y pactan que la cosa se queda asi, con sus colegas den modo neutral y todos en paz. Pero el maton del barrio sigue aprovechandose y quitandole amigos al cachas y poniendoles en su contra: "veis tios, conmigo vais a estar mejor que con ese tipo". Y estos responden: "Es verdad, el tio cachas solo nos daba maria de la mala, ahora tu nos das coca, heroina, marihuana, anfetas, putas y estamos todos mas contentos"....
- El tio cachas se recupera y dice: "Eh, quedamos en que no me ibas a quitar a mas amigos de mi pandilla... y cada vez te quedas con mas amigos mios y encima estas haciendo que se pongan en mi contra...". Sin embargo, el tio cachas parece que aun le pasa algo de maria a algunos de los colegas del maton de barrio (Nord Stream II) y encima hay otro cachas que le esta jodiendo la hegemonia de la ciudad (el tio cachas asiatico chino recien salido del gimnasio), algo que el maton de barrio no puede dejar que pase.
- Como el maton de barrio no quiere perder el poder de la ciudad, decide usar a otro ex colega que fue el hermano de infancia del tio cachas que andaba por ahi sin pandilla desde que decidio dejarle y le dice que se puede unir a su clan de matones de barrio. El tio cachas dice que no, que a ese ni tocar que es su amgio intimo y hermano de la infancia... asi que el tio cachas inicia una pelea con el ex colega porque "antes muerto" que con el enemigo.
- El maton de barrio se parte el culo de risa: que facil me lo pone el tio cachas. Se pelea con su ex colega del alma, y mis amigos marionetas del club dejan de comprarle maria al tio cachas... y encima ahora me piden a mi esa maria que cuesta 3 veces mas. Ahora a ver que pasa con el tio cachas asiatico... a lo mejor intento algo parecido con el otro colega asiatico taiwanes...
to be continued....
Se encuentran varios tios en un bar.
- El maton de barrio no le gusta un tipo duro y cachas del bar que puede quitarle amigos para la partida de billar y sus negiocios y trapicheos.
- El maton del barrio (USA) crea una alianza (OTAN) de varios tipos del bar para parecer mas fuerte y asi pegar hostias a los amiguitos del tio cachas (Guerras Frias)
- Pasan los años y el tio cachas parece que se queda sin amigos y vencido y pactan que la cosa se queda asi, con sus colegas den modo neutral y todos en paz. Pero el maton del barrio sigue aprovechandose y quitandole amigos al cachas y poniendoles en su contra: "veis tios, conmigo vais a estar mejor que con ese tipo". Y estos responden: "Es verdad, el tio cachas solo nos daba maria de la mala, ahora tu nos das coca, heroina, marihuana, anfetas, putas y estamos todos mas contentos"....
- El tio cachas se recupera y dice: "Eh, quedamos en que no me ibas a quitar a mas amigos de mi pandilla... y cada vez te quedas con mas amigos mios y encima estas haciendo que se pongan en mi contra...". Sin embargo, el tio cachas parece que aun le pasa algo de maria a algunos de los colegas del maton de barrio (Nord Stream II) y encima hay otro cachas que le esta jodiendo la hegemonia de la ciudad (el tio cachas asiatico chino recien salido del gimnasio), algo que el maton de barrio no puede dejar que pase.
- Como el maton de barrio no quiere perder el poder de la ciudad, decide usar a otro ex colega que fue el hermano de infancia del tio cachas que andaba por ahi sin pandilla desde que decidio dejarle y le dice que se puede unir a su clan de matones de barrio. El tio cachas dice que no, que a ese ni tocar que es su amgio intimo y hermano de la infancia... asi que el tio cachas inicia una pelea con el ex colega porque "antes muerto" que con el enemigo.
- El maton de barrio se parte el culo de risa: que facil me lo pone el tio cachas. Se pelea con su ex colega del alma, y mis amigos marionetas del club dejan de comprarle maria al tio cachas... y encima ahora me piden a mi esa maria que cuesta 3 veces mas. Ahora a ver que pasa con el tio cachas asiatico... a lo mejor intento algo parecido con el otro colega asiatico taiwanes...
to be continued....
#33:
#24 Entiendo que les tengas en el ignore, pero creo que deberíamos (aunque muchas veces nos joda) evitar hacer uso de esa herramienta salvo en casos muy puntuales. No es bueno silenciar/ignorar al que opina diferente, por muy estúpida y absurda que su opinión resulte. Corremos el riesgo de acabar hundidos en la misma espiral que ellos, leyendo y repitiendo sólo lo que va en el sentido de sus propias ideas.
Comentarios
Algunos ya no aguantan más esta burla.
#1 otro putinista
#3 el padre Putín
#3 Ahora entiendo el viaje de Yolanda al Vaticano
#3 peronista, defiende a cualquier cosa que vaya contra USA
#1 #4 #3 #7 #8 #9 #10 #11 #13 #59 sí, es un blanqueador putinista, porque la OTAN puede proponer a Ucrania
lo que le salga de la punta del capulloporque es una organización internacional que hasta algún día se planteó incluir a Rusia.Si Rusia invade Ucrania es porque es un nazi de la misma catadura moral que Hitler, no es consciente de que no es más que un país de tercera con mucho petróleo y pepinos nucleares que le convierten en el matón de la clase.
Pero dejad a la OTAN en paz.
Si la OTAN quisiera podría mandar misiles a Rusia desde 20000 Km, no hace falta que sea desde Kiev
Este Papa no es más que un payaso vestido de blanco. Como todos los demás, pero este encima progre, como si cada vez que habla dijera eso de "eh, que yo voy a decir la verdad del buenismo progre verdadero"
#3 #51 Lo mismo que con Hitler y los Nazis. Los aliados les impusieron unas medidas que provocaron una inflación de 3 dígitos, y de aquella hostilidad extranjera explícita salieron los nazis. Moraleja: no trolees a países poderosos.
#1 #2 Supongo que esto convierte al Papa Francisco en "putinista blanqueador del fascismo", no?
Cuando hasta el Papa dice en alto algo tan evidente y que vale a cualquiera que lo diga, empezando por Menéame, una respuesta furibunda y llena de falacias, yendo en contra del discurso oficial impuesto desde hace un par de meses, es que el nivel de propaganda (de "la buena") al que se está sometiendo a la población occidental en este asunto es brutal.
Por cierto, recordar que esto no lo dice sólo el Papa ni lo lo decimos sólo algunos aquí en Menéame. También lo dicen el ex director de la CIA y muchos altos cargos de diferentes gobiernos de los EE.UU.
#8 otro putinista a añadir a la lista… como Nadal por decir que no entiende el veto a los jugadores de tenis rusos… Rafael Nadal considera injusta la exclusión de los tenistas rusos de Winbledon
Rafael Nadal considera injusta la exclusión de los...
20minutes.frQue ha sido de Nikon3500 ? No le veo desde hace unos días
#10 Según parece es un clon de un tal spectrum, que anda activo últimamente de nuevo.
#14 Antes era Polaroid no? Lo digo porque esperaba que hiciera un spin-off hacia Agfa, Cannon, Kodak...tenía campo ahí
#14 #16 Con razón coincide que tengo las tres cuentas en ignore.
#24
las soflamas de esa charca de troles eran mi entretenimiento de sobremesa.
#26 El mío también, hasta que un día vi que Nikon3500 aparecía como comentario destacado (con una parida de comentario, como siempre) con un racimo de unas 10 personas respondiendo a sus historietas. Ya llevaba un montón de tiempo dando ignore a montones de gente, pero ese día ya decidí no darle ni un segundo más de tiempo de mi vida en menéame, ni a él ni a otra banda de agitadores, bots y blanqueadores que tienen infectado menéame. Ya es el colmo tener que aguantar a esta banda que ni puta idea de a quién votan, pero que está aquí (no nos olvidemos) para joder, para ensuciar, para embarrar. Yo entré en menéame para hablar, no para perder el tiempo. Mi recomendación: ignore a esta banda. Ni un minuto de tiempo le dediquéis, más que el necesario para mandarlos a pastar
#33 En desacuerdo. Yo tengo pilas de ellos en el ignore (mira #97). Están aquí para joder, no esperes llegar a conclusiones con ellos, ni nada. Simplemente, quieren joder el foro. Saben que es de tendencia de izquierda, y están aquí para joder. Ya que no podemos evitar su puto altavoz mediático, al menos tener tranquilidad aquí. Hay mil cosas de las que hablar, y perdemos el tiempo miserablemente con ellos. Si tú estuvieras en la vida real discutiendo con uno de estos, no te irías a los 5 minutos? Pues eso
#97 es la forocochización de mnm con los vox-trolls un par de coñas están bien, luego cargan. Se hace bastante aburrido no tener un feedback normal, como cuando metes un gazapo y te corrigen de buenas, te hacen feedback sobre temas etc...
Eso sí Nikkon un día nos dio la clave de la guerra...parece ser que ukrania es abstemia y claro eso va contra los usos y costumbre pro-rusas. Anda por ahí mi coment descifrando el misterio.
#24 Entiendo que les tengas en el ignore, pero creo que deberíamos (aunque muchas veces nos joda) evitar hacer uso de esa herramienta salvo en casos muy puntuales. No es bueno silenciar/ignorar al que opina diferente, por muy estúpida y absurda que su opinión resulte. Corremos el riesgo de acabar hundidos en la misma espiral que ellos, leyendo y repitiendo sólo lo que va en el sentido de sus propias ideas.
#33 Si lo entiendes, lo entiendes. El "pero" sobra. No uso el ignore a la ligera, pero dada la laxitud que se toma la administración con ciertas cuentas bot, troles y astroturfers en general, es lo único que hace el sitio potable. Te equivocas si piensas que la uso para obviar opiniones contrarias a la mía. La uso fundamentalmente por higiene mental y no tener que soportar insultos y/o falacias argumentativas flagrantes y constantes. La mejor prueba de que uso convenientemente el ignore, es que a pesar de que mi lista de ignorados es larga, apenas veo comentarios en gris en las noticias. Eso es síntoma de que tengo un buen índice de acierto con usuarios que finalmente acaban baneados por su actitud. Simplemente soy más rápido que los admin para no tener que sufrirlos.
#52 No he dicho que lo hagas, he dicho que corremos el riesgo de, nada más.
La mejor prueba de que uso convenientemente el ignore, es que a pesar de que mi lista de ignorados es larga, apenas veo comentarios en gris en las noticias. Eso es síntoma de que tengo un buen índice de acierto con usuarios que finalmente acaban baneados por su actitud.
Pues lo que digo más arriba. Que debería estar limitada a casos puntuales. Por lo visto tú eres de los que la emplea correctamente.
#54 Bueno, pues digamos que la uso "puntualmente" atendiendo al número de motivos que me llevan a tirar de ellos. Pero, por desgracia, no es "puntualmente" si atiendo al número de usuarios que me dan esos motivos.
Simplemente necesito no ver este sitio como el estercolero que ha provocado que muchos importantes usuarios lo han acabado viendo para evitar coger puerta como ellos.
#68 Yo tengo pilas, y lo seguiré haciendo. Están aquí para joder
#52 Caramba, me pasa lo mismo. Debería ver muchos más comentarios ocultos que los que veo.
#52 Totalmente de acuerdo
#33 El ignore es la peor herramienta que se ha implementado jamas en meneame. Si solo quieres leer a quien piense como tu no se que haces aquí, diría que precisamente se viene a discutir, pero últimamente es una puta plaga, cuesta la vida poder responder.
Desde 2006 en este saco y solo lo he usado una vez, con un "ilustre" usuario que tenia patente de corso para insultar y sacaba lo peor de mi, tras varios strikes a sido la única persona que he puesto en el ignore.
#16
#16 Yo lo que no entiendo es porque los otanistas son tan troles, al final es una postura como cualquier otra pero hacen más mal que bien apoyando su "causa".
#10 está en el frente..
#19 hostia, igual acepto el billete que le ofrecieron a Ucrania
#19
Entonces la guerra está perdida. Que se prepare Putin para irse a la luna exiliado.
#8, #10
Se encuentran dos tios en un bar:
El tio que se llama OTAN empieza a insultar al otro tio de malas maneras y sin venir a cuento.
El otro tio, que se llama Rusia, le responde descerrajandole dos tiros en la cabeza.
Está claro que lo que ha hecho el primer tio no está bien, no puedes ir por ahí portándote como un macarra.
Pero la respuesta del otro tio es tan exageradamente desproporcionada que no tiene justificación posible.
#42 Y dónde he dicho yo exactamente que el Papa esté justificando la invasión? Es ése, precisamente ése, el tipo de falacias a las que hago referencia en #8. Analizar y compartir los motivos que han llevado a esta situación más allá del "Putin es un nacionalista loco" se considera automáticamente como una "justificación de la invasión".
Gracias por la demostración práctica de lo que digo en ese comentario.
#49 si te estaba dando la razón!
#58 Ok. Leí tu mensaje muy rápido y justo después de responder al otro usuario. Disculpa.
#49 Te creeriamos si no llevaras 2 meses dando la matraca siempre siempre siempre hacia el mismo sentido.
Hazte el inocentón que solo "analiza", pero se te ve el plumero a miles de kilómetros. No sé si estarás engañando a algún tonto (imagino que si)
#96 A lo mejor te está engañando a ti.
Veis? Gente como este, al ignore
#96 Te digo lo mismo que a todos aquéllos que se empeñan en decir que justifico la invasión de Ucrania.
Ya que "llevo 2 meses dando la matraca" estoy seguro de que no te costará encontrar algún ejemplo...
#51 No es asi exactamente... la historia seria mas o menos asi:
Se encuentran varios tios en un bar.
- El maton de barrio no le gusta un tipo duro y cachas del bar que puede quitarle amigos para la partida de billar y sus negiocios y trapicheos.
- El maton del barrio (USA) crea una alianza (OTAN) de varios tipos del bar para parecer mas fuerte y asi pegar hostias a los amiguitos del tio cachas (Guerras Frias)
- Pasan los años y el tio cachas parece que se queda sin amigos y vencido y pactan que la cosa se queda asi, con sus colegas den modo neutral y todos en paz. Pero el maton del barrio sigue aprovechandose y quitandole amigos al cachas y poniendoles en su contra: "veis tios, conmigo vais a estar mejor que con ese tipo". Y estos responden: "Es verdad, el tio cachas solo nos daba maria de la mala, ahora tu nos das coca, heroina, marihuana, anfetas, putas y estamos todos mas contentos"....
- El tio cachas se recupera y dice: "Eh, quedamos en que no me ibas a quitar a mas amigos de mi pandilla... y cada vez te quedas con mas amigos mios y encima estas haciendo que se pongan en mi contra...". Sin embargo, el tio cachas parece que aun le pasa algo de maria a algunos de los colegas del maton de barrio (Nord Stream II) y encima hay otro cachas que le esta jodiendo la hegemonia de la ciudad (el tio cachas asiatico chino recien salido del gimnasio), algo que el maton de barrio no puede dejar que pase.
- Como el maton de barrio no quiere perder el poder de la ciudad, decide usar a otro ex colega que fue el hermano de infancia del tio cachas que andaba por ahi sin pandilla desde que decidio dejarle y le dice que se puede unir a su clan de matones de barrio. El tio cachas dice que no, que a ese ni tocar que es su amgio intimo y hermano de la infancia... asi que el tio cachas inicia una pelea con el ex colega porque "antes muerto" que con el enemigo.
- El maton de barrio se parte el culo de risa: que facil me lo pone el tio cachas. Se pelea con su ex colega del alma, y mis amigos marionetas del club dejan de comprarle maria al tio cachas... y encima ahora me piden a mi esa maria que cuesta 3 veces mas. Ahora a ver que pasa con el tio cachas asiatico... a lo mejor intento algo parecido con el otro colega asiatico taiwanes...
to be continued....
#51 ¿Te acuerdas de los misiles de Cuba? Pues eso.
#51 Esto sería más realista:
Está una divorciada en un bar esperando a su nuevo novio.
Llega su ex y le recrimina que el nuevo novio pega a sus hijos.
Llega el novio y se enzarza en una discusión con el ex.
Tanto el novio y como el ex pegan a la mujer durante la discusión.
Los niños y la mujer no deberían juntarse con esa escoria.
#10, Francisco, más que putinejo, es anti Occidente.
Lo de Nadal lo considero más bien una empatía hacia los tenistas rusos que no hayan salido Z en ristre, para él mientras no hagan apología de la guerra son solo deportistas. No comparto su opinión aunque me parece respetable.
¿De verdad en tu cabeza te parece lo mismo decir "me parece injusto que no se permita a los tenistas rusos y bielorrusos competir" que decir "los ladridos de la NATO facilitaron el desarrollo de la guerra" (i.e. echar siquiera parte de la culpa de la invasión rusa de Ucrania a otros)?
#100 Anti-occidente el Papa de Roma? Joder, os vais a quedar sin gente a la que odiar
, esto parece el sketch de Monty Python de La vida de Brian, "el Papa de Roma!! disidente!!!" No es lo suficientemente católico!!! 
#10 Nikon3500 estará con otra cuenta dando porculo por aquí.
#8 No le veo la evidencia, la actividad de la OTAN en la frontera con Rusia estaba en mínimos de los últimos 40 años. Ni había casi tropas, ni había casi maquinaría, ni había voluntad de conflicto por parte de europa.
#34 Y que tiene que ver europa en todo esto?
Repasa las noticias del Nord Stream II desde el año 2012 o antes, cuando aun era un proyecto en plano... y todas las pegas que siempre puso USA a ese proyecto y justo en Diciembre de 2021 finaliza la construccion y 3 meses despues hay guerra que paraliza y mete en quiebra la empresa Suiza que gestionaba el proyecto... quizas eso aclare muchas cosas de porque era necesario avivar el conflicto, pero no por parte de europa exactamente que era la beneficiaria del NSII...
#81 Totalmente de acuerdo.
Es más, yo creo que con Merkel se hubiera frenado mucho la confrontación pero Alemania ni está ni se la espera y Macron, el probe, pues está superado por los acontecimientos.
Yo creo que Europa ha fallado de plano en esto y se ha dejado empujar y manipular por Estados Unidos. "Venga, tocarle las pelotas a Rusia!"
#81 Claro que le puso pegas, USA y todos los paises y organizaciones con cabeza, pegas que ahora se han comprobado ciertas. Una Europa dependiente del gas ruso está atada de manos a la voluntad de Putin, si ahora ya está sufriendo Alemania imagina con el doble de dependencia al gas si estuviera el NS2 funcionando. Era un error geoestratégico y de seguridad garrafal, no entiendo cómo seguis defendiendolo.
#8, el Papa no veo que esté justificando la acción de Rusia. Está diciendo que esa acción de la OTAN ha facilitado la respuesta de Rusia. Pero hasta donde he leído no veo que justifique lo que está haciendo Rusia.
Es como si tú me insultas y yo te respondo pegándote un tiro en la cabeza. Pues sí, ese insulto tuyo habría facilitado esa respuesta mía, pero eso no justificaría mi respuesta.
#42 El papa también es mucho de decir que los curas violan a las niñas porque los padres las visten como a putas
PD: que será verdad, y está muy bien analizar la situación de por qué los padres visten a las niñas como a putas.
PPD: O no, todo el que intenta buscar una explicación a un acto deleznable es un imbécil integral que solo busca rebajar la culpa del agresor, repartiendo culpas con esos padres que tanto asco les dan
#88, búscame un enlace de esa declaración que dices...
#99 A los de la cerrazón en contra de las explicaciones que alcanzan más atrás de la invasión, les pagan o estos comentarios puntúan para alguna asignatura.
#8 #2 #12 Podría aclararme alguien que clase de ladridos realizó la OTAN para provocar la invasión?
#45 Yo no tengo ni idea, me suena que algo comento Margallo, por Google anda.
#45 Preguntale a victoria nuland, seguro que le entra la risa tonta.
#45 Ampliarse en 12 paises alrededor de las fronteras rusas.
#45 Existir.
#45 >> Podría aclararme alguien que clase de ladridos realizó la OTAN para provocar la invasión?
Pues desde 2014 hasta ahora no han parado de intervenir en Ucrania pero la última gota ha sido Estados Unidos, (no Ucrania!) diciendo que Ucrania entraría en la OTAN. Ese fue el "ladrido" que Rusia dijo que no pasaría y Estados Unidos insistía y repetía porque Estados Unidos tenía mucho interés en provocar esta guerra. Ucrania en un pobre peón en esta guerra entre Estados Unidos y Rusia.
#45 Supongo que se referirán a "poner misiles", que en realidad eran SAM y que nunca se llegaron a poner.
O quizá se refiere el Papa al material y entrenamiento que recibió Ucrania en 2014 después de que Rusia invadiese Ucrania con pequeños hombrecillos verdes que se iban de vacaciones con su material bélico que casualmente es dotación rusa.
Lo de Menéame es de traca, hasta el Papa en portada si hace falta.
Lo próximo el papa experto en sistemas de armamento.
#8 El discurso del Papa es y será pacifista en cualquier caso. Es más, si quiere hacer de mediador, tiene que echarle algún hueso a los rusos, y eso incluye mensajes públicos como ese. Una de cal y otra de arena.
Otra cosa es que este envío se centre en las críticas a la OTAN pero obvie otros comentarios de la entrevista como
"No se puede culpar a los ucranianos de haberse defendido en el Donbass. Estamos hablando de hace diez años. Es un argumento viejo."
"No puedo responder a la pregunta de si es correcto suministrar a los ucranianos, estoy demasiado lejos"
o que Putin directamente ni le responde a las peticiones de una reunión diplomática.
#8 recuerda que los capillitas de vox ya lo tacharon de ser un rojo peligroso y, fue antes de la guerra
#8 Conste que a mi este papa no me parece muy catolico, pero bueno, algo de sentido comun, al menos, tiene.
#8 El Papa es tan certero en su opinión como cuando rezó por el fin de la pandemia allá por abril de 2020.
Pero qué alegría para algunos que seguramente no coinciden en absoluto con la ideología del Papa, salvo cuando casualmente dice algo que les gusta, aunque sea por los motivos equivocados.
#1 fumata blanca en 3 2 1
En una sociedad tan absurdamente polarizada seguro que le ponen a parir por denunciar algo que es un hecho y que en modo alguno justifica la invasión, pero o estás conmigo o estás contra mí.
#2 Tan polarizada no, tan llena de imbeciles que, como la neurona no les da para más, confunden explicación con justificación.
En el momento que la gente tuvo que empezar aquí a escribir cosas como "aclaro que no apoyo la invasión y que Putin es un cabron, aún así deberíamos tener en cuenta que... " Ese día, ganaron los imbéciles.
#12
En esta web sobre todo. O estás conmigo en todo o eres un facha de vox de mierda.
#31 Si, mejoraría mucho la página no dejar abrir cuentas cada dos por tres para dar la misma matraca, pero es de las cosas con las que hay que lidiar.
#46
Quien dice que es matraca y que cuentes se abren cada 2x3?
No será más bien que hay un grupo de administradores que se creen dueños de la web y mueven la corriente ideológica? Esos que en ocasiones se pueden dar el lujo de llamarte gilipollas sin que tu reporte tenga efecto?
datos-que-incomodan-1/c011#c-11
Los datos que incomodan
finofilipino.org#50 No se porqué te das por aludido
Yo llevo aquí muchos años y ni un problema.
#59
Si callas y miras para otro lado es fácil.
#61 Si tú lo dices
#61 ¿Puedo preguntar cuál es el tema por el que sueles acabar baneado? ¿Inmigrantes, feministas, homosexuales...?
#77
Yo ninguno, pero suelen ser esos por lonque se de un amigo que me metió aqui
#50 Abril de 2022 , soltando burradas , y fijándose en quien te vota , son los mismos que votan a todos los clones de nueva horneada siempre. Si al menos te lo currases , pasaría de contestarte , pero es que lo haces como el culo tío.
PATETICO.
#69
Perdona ? Un pavo me llama gilipollas y no se toman medidas, lo demás es tus putos prejuicios.
#69 por tu negativo me ha quedado claro, gracias. Que vergüenza
#12 Eso es muy común, confundir explicación con justificación, pasa sobre todo cuando le quieres explicar el comunismo a alguien que habla solo con eslóganes sin saber de qué cojones está hablando. Solo por explicar que en el comunismo no se tiene derecho a propiedad de medios de producción pero que se respeta la propiedad de una casa, un coche, una televisión,,, ya se ponen furiosos y te llaman asesino incluso.
#2 En tiempo de engaño universal, decir la verdad se convierte en un acto revolucionario (G. Orwell?)
#2 Pues yo tengo otra teoría. El deseo de Putin siempre ha sido expandirse (Ucrania, Polonia, etc.). En el momento que ha visto que los otros se refuerzan (OTAN), ha atacado.
Otra forma no tiene sentido.
Tiene el mismo sentido que alguien que apuñala a otro. El problema es del otro por no tener licencia ilícita de armas (el puñal clavado).
El problema es que Putin está matando a gente.
La teoría del primer párrafo tiene un porcentaje alto de sentido.
#83 el deseo de Putin, como líder de un imperio en decadencia, es que no le coman el terreno todavía más. Expandirse a Polonia no creo que lo haya contemplado jamás por imposible más que nada. Se conforma con no quedar completamente asediado por la OTAN tal como están las cosas.
Todas las oligarquías de los estados que sienten que les comen la tostada matan, especialmente las potencias imperialistas.
#17 Sí, los matices también se le escapan a Politico, medio conocido por su putinismo blanqueafascismos:
https://www.politico.eu/article/pope-francis-nato-cause-ukraine-invasion-russia/
Se le escapan también al Wall Street Journal:
https://www.wsj.com/livecoverage/russia-ukraine-latest-news-2022-05-03/card/pope-says-nato-may-have-provoked-russian-invasion-of-ukraine-E7VAcqXGK8xNoHxJPQFs
#20 si yo le enseñó el culo a un policía y este me pega dos porrazos yo he facilitado a este tal acto de agresión
#29 La policía legalmente solo te puede agredir en defensa propia o para evitar una agresión a terceros.
Ilegalmente e impunemente se pueden hacer muchas cosas.
Lo cual no tiene nada que ver con el asunto.
#73 Dijo que aunque no llegaría a decir que la presencia de la OTAN en los países vecinos “provocó” a Moscú, “quizás facilitó” la invasión. Del otro enlace: https://www.politico.eu/article/pope-francis-nato-cause-ukraine-invasion-russia/
Aunque no llegaría a decir que los extraterrestres llegaron a Nuevo Mejico, quizas sí hubo un contacto de algún tipo con los alieníjenas. De eso a decir que hubo tal contacto hay un trecho y en el quizás está la diferencia.
Como estarán las cosas para que el Papa llame perros a los de la Otan.
#18 Con las que no se atreve es con las suegras. Ahí le quisiera yo ver!
#18 Bueno, no es que lo diga el Papa, es que es evidente que fue la OTAN (al mando de EEUU) quién ha provocado ésta guerra pagándole al mercenario Zelenski.
Hay muchísimos videos de toda clase desde hace años donde ya advertían del juego sucio de EEUU.
La propaganda bestial ahora en la parte occidental es para tapar aquellas evidencias y las actuales burradas que con Zelenski a la cabeza se están cometiendo en Ucrania.
Ya, con decir Rusia mala, Putin invasor lo justifican todo pero esto viene de atrás.
Por supuesto, la culpa es de la OTAN, en ningún caso de Rusia que ha sido la que ha invadido a su país vecino. Le han obligado a ello, no le quedaba otra... en fin...
#28 Si le vas y le tocas las pelotas a un oso no te debes extrañar si te da un zarpazo. Yo por eso tengo como norma no tocarle las pelotas a los que me pueden dar un zarpazo.
#28 ¿Te imaginas a China poniendo una base militar en Guatemala?.
Yo tampoco.
Te imaginas a EEUU quitando y poniendo gobiernos en Centroamérica o directamente invadiendo paises?.
Yo también.
#28 Irak, Siria, Libia, Granada, Líbano, que yo me acuerde, que seguro que hay muchos más. Venga ya hombre, que no decimos que la invasión no esté mal, simplemente nos toca los huevos a los que llamáis prorrusos la doble vara de medir de los lame-escrotos-de-la-OTAN. Me gustaría ver vuestros comentarios cuando el ejército ucraniano bombardeaba el donbass.
Ladridos de la OTAN = de EEUU. Mientras tanto el euro se desploma frente al dolar y frente al... rublo.
¿Quién iba a decir que la revolución de colores de 2004, el golpe de Estado sangriento de 2014 y la persecución de rusoparlantes, así como planes para entrar en la OTAN y poner armas nucleares como quería Zelenski apuntando a Rusia iba a tener algo que ver?"Ehhhjjj quehh Putin está loko tío comete genocidios con venenos y un día se despertó con ganas de guerra" "Ehhh pero quién invade a quien ehhh ejhhh ehhh y la europea?"
#9 Como dijo Lavrov cuando Rusia desplegó cientos de miles de soldados en la frontera con Ucrania mientras negaban que fuesen a invadir: "Lo que haga un país dentro de sus fronteras es asunto suyo". Ah, pero claro, solo Rusia puede tener soberanía, ¿no?
¿Pero hay algún comunista que no sea pro Putin?
#4 Los Ultra Sur.
Los Ultra Sur, por lo que sea, tienen un monton de mensajes de apoyo a los ucranianos.
#5 ha dicho comunista. Los ultra sur no son de ideología nazi?
#67 Si, los neonazis, por lo q sea, estan a fuego con Ucrania
#4 En realidad toda la ultraderecha era pro putin hasta hace poco.
#32 Siguen siendo. De hecho los apoyos de Putin se encuentran entre la extrema derecha y la extrema izquierda.
#53 Pues o no son de izquierda o son extremadamente imbéciles.
#56 Creo que se trata de ir en contra de EEUU (algo así como el enemigo de mi enemigo es mi amigo). Fíjate que aquí mismo en menéame los que más apoyan a Putin en esta guerra son todos gente que se autodenomina de izquierdas.
O yo es lo que interpreto, pero tampoco tengo la verdad absoluta.
#53 el papa ande entra?
#32 pues ya no.
#32 No es que hayan dejado de ser putinistas, es que están acorralados por la disonancia cognitiva y por el miedo a ir e contra del discurso oficial y ser señalados como ellos señalan a los demás.
#4 Yo haría mejor estas dos preguntas.
¿Hay algún comunista que sea pro-Putin?
¿Hay algún fascista/liberal/progre que no sea pro-Putin o pro-Zelensky?
#4 Cada día trolleas peor.
#4
¿Celosón de que le hacen ojitos a tu ídolo?
Que justifica la invasion?
#43 >> Que justifica la invasion?
¿Quien la ha "justificado? Yo entiendo que el Papa Francisco lo que quiere decir es que "los ladridos" (expresión que yo no hubiera utilizado) de Estados Unidos contribuyeron a incrementar la tensión y contribuyeron al empeoramiento. Yo no lo entiendo como justificación sino como explicación.
#43 si es que este argumento me recuerda el de la peli Airbag: "Que la culpa es de los padres - que las visten como putas!".
U otros argumentos típicos de la iglesia, que justifiquen las violaciones como que es culpa de la mujer que fue de noche por un barrio malo provocando. Igualito!
Amén hermano
¿Alguien tiene la fuente original de esa entrevista en la que, se supone, ha dicho ese titular? No es que sea un incredulo perooooo... 😂 😂 😂
#15 Otra fuente: https://www.lanacion.com.ar/el-mundo/francisco-dijo-que-putin-no-quiere-recibirlo-y-que-los-ladridos-de-la-otan-pueden-haber-facilitado-nid03052022/
#21 Te ha pedido la fuente original y tu le enseñas una de argentina que ha copiado lo de otra
#21 La fuente original: https://www.corriere.it/cronache/22_maggio_03/intervista-papa-francesco-putin-694c35f0-ca57-11ec-829f-386f144a5eff.shtml
¡Ala lo que ha dicho!
Después de su apoyo al régimen putrefacto de Maduro lamentablemente todo se puede esperar del papa Francisco.
También ha dicho que lo del Donbass es un argumento viejo que no puede servir de excusa, pero esa parte como que no se destaca...
Es tan obvio que hasta el papa lo dice. De los Acuerdos de Minsk II ya nadie se acuerda, porque a la dictadura nazi de Kiev le dieron permiso para incumplirlos.
#7 Otra cuenta nueva? que les ha pasado a las anteriores?
#27 Marzo 2022 dixit
#37 Igual que el primer comentario sea ese, con la bandera rusa y el usuario sea rusia1, no se rick
#7 El Papa es un gran ejemplo de... Nada.
#30 >> El Papa es un gran ejemplo de...
NadapederastasFTFY
#7 Y del memorándum de Budapest alguien se acuerda?
#35 Cuando un régimen termina abominando de su propia población y oprimiéndola pierde el derecho a conservar las fronteras. Fronteras que en este caso son de antes de ayer y de origen ilegal.
#7 maaadreee.... que bofetón tienes
El papa COMUNISTA no me extraña de él en absoluto.
Hay gente que pareciera que desconoce o no se acuerda que el papa no sólo no es el representante de dios en la tierra, sino que también es un hombre común con inclinaciones políticas como todos.
Por lo que no entiendo el mérito que le dan a su palabra, justamente como si fuera santa y ejemplar.
Toda la razón
El mundo se divide entre países que más o menos quieren vivir en paz, si los dejan, y por otro lado Israel y EEUU.
#76 El mundo se divide entre países débiles que hablan de derecho, moral, rectitud, decencia, etc. y países poderosos, imperialistas que hacen lo que les da la gana y a veces lo visten algo para disimular y otras veces ni se molestan.
Todos los países cuando han sido poderosos han cometido atrocidades, empezando por España y siguiendo por UK, Francia, Alemania, etc. Ahora lo hace Estados Unidos y lo hace Rusia. Hacen lo mismo que hemos hecho los demás cuando pudimos y lo que volveríamos a hacer si pudiéramos. Tiemblo al pensar lo que sería un imperialismo español hoy!
Claro, la mala es Occidente que paren a los monstruos mamarrachos que le suministran las materias primas vitales;
parimos al monstruo Sadam Husein, luego al Gadafi, parimos Ben Laden y su familia FAH, Maduro, Sutan de Brunei, Putin son creaciones del mundo desarrollado que necesita su materia prima y pare a esta gente sus hijitos monstruitos
Esto es como la publicidad de zapatos U-POWER : "hasta el papa lo sabe".
Ya sabeis, si el perro del vecino ladra a tiros con el.
#75 eso sale en el nuevo testamento Vladimir 13:14
Que trola
#6 Toma, copiado directamente del Corriere della Sera:
La OTAN y el Kremlin
La preocupación del Papa Francisco es que Putin, por el momento, no va a parar. También intenta razonar sobre las raíces de este comportamiento, sobre las motivaciones que le llevan a una guerra tan brutal. Tal vez "los ladridos de la OTAN a la puerta de Rusia" llevaron al jefe del Kremlin a reaccionar mal y desencadenar el conflicto. "Un enfado que no puedo decir si fue provocado", se pregunta, "pero quizás fue facilitado".
La Nato e il Cremlino
La preoccupazione di papa Francesco è che Putin, per il momento, non si fermerà. Tenta anche di ragionare sulle radici di questo comportamento, sulle motivazioni che lo spingono a una guerra così brutale. Forse «l’abbaiare della Nato alla porta della Russia» ha indotto il capo del Cremlino a reagire male e a scatenare il conflitto. «Un’ira che non so dire se sia stata provocata — si interroga —, ma facilitata forse sì».
#13 los matices son importantes