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#1:
Antes:
Gente: no encuentro trabajos con salarios decentes.
Empresaurio: ah, es el mercado hamijo.
Ahora:
Empresaudio: no hay gente que cubra mi oferta de trabajo.
Gente: ah, es el mercado hamijo.
Gente: no encuentro trabajos con salarios decentes.
Empresaurio: ah, es el mercado hamijo.
Ahora:
Empresaudio: no hay gente que cubra mi oferta de trabajo.
Gente: ah, es el mercado hamijo.
#68:
#17 Eso mismo he hecho yo siempre, yo me considero de izquierdas pero me obligan a vivir en un sistema de la ley del más fuerte, pues ahora me considero un perro de la guerra que trabaja para el mejor postor, si me das pasta me largo, la última vez que me cambié de curro pedí una cantidad obscena de dinero comparado con lo que cobraba y picaron, la próxima haré lo mismo, que me tienen harto ya desde hace años 
#27:
#2 No pagan más porque se han dedicado a que su negocio solo sea viable pagando miserias a sus trabajadores, cualquier subida de costes o disminución de beneficios se la han cargado siempre a los mismos hombros. Si ahora no encuentran gente y tienen que cerrar que se jodan, que se jodan muy muy fuerte.
#187:
#15 Desde los 80 concretamente, la era de Reagan/Thatcher. Hemos pasado 40 años en los que todos los beneficios de las mejoras de productividad brutales que ha habido han ido a las mismas manos. Es una estafa pero reconozcamos que nos hemos dejado estafar. La correlación (negativa) con la tasa de afiliación a sindicatos, por poner un ejemplo, es casi perfecta.
#40:
#25 Como el del hostelero que ofrecía 800 euros al mes por una jornada de más de 13 horas al día, y además partida. Otro empresario del mismo sector ofrecía 450 euros por nueve horas y media de trabajo diario durante nueve días en la Feria de Sevilla. Y un ejemplo más: una familia de Pozuelo de Alarcón, en Madrid, ofrecía un puesto de empleada del hogar con una retribución de dos euros la hora.
Por supuesto, 800€ al mes por 13 horas, 450€ por 9,5 horas durante 9 días seguidos, y 2€ la hora como empleada del hogar, es por que ese es el valor del trabajo, claro.
Por supuesto, 800€ al mes por 13 horas, 450€ por 9,5 horas durante 9 días seguidos, y 2€ la hora como empleada del hogar, es por que ese es el valor del trabajo, claro.
#17:
#4 Yo al final me uni al "movimiento sysadmin" de reddit que se resume en "fuck you, pay me".
Tras años realizando funciones que no me tocaban y viendo que mi sueldo no se movía a la velocidad que subían mis tareas decidí actualizar CV y buscar curro nuevo.
Por ahora el cambio ha sido a mejor en todos los sentidos, la única pega por decir una es que me queda a 25km de casa, pero haciendo todo autopista tardo 20-25minutos en llegar.
Tras años realizando funciones que no me tocaban y viendo que mi sueldo no se movía a la velocidad que subían mis tareas decidí actualizar CV y buscar curro nuevo.
Por ahora el cambio ha sido a mejor en todos los sentidos, la única pega por decir una es que me queda a 25km de casa, pero haciendo todo autopista tardo 20-25minutos en llegar.
Comentarios
#2 Si no pagan más es porque están acostumbrados a que al final puedan aprovecharse de la situación personal de alguien que acepte sus condiciones de mierda.
#4 Yo al final me uni al "movimiento sysadmin" de reddit que se resume en "fuck you, pay me".
Tras años realizando funciones que no me tocaban y viendo que mi sueldo no se movía a la velocidad que subían mis tareas decidí actualizar CV y buscar curro nuevo.
Por ahora el cambio ha sido a mejor en todos los sentidos, la única pega por decir una es que me queda a 25km de casa, pero haciendo todo autopista tardo 20-25minutos en llegar.
#17 Eso mismo he hecho yo siempre, yo me considero de izquierdas pero me obligan a vivir en un sistema de la ley del más fuerte, pues ahora me considero un perro de la guerra que trabaja para el mejor postor, si me das pasta me largo, la última vez que me cambié de curro pedí una cantidad obscena de dinero comparado con lo que cobraba y picaron, la próxima haré lo mismo, que me tienen harto ya desde hace años
#68 lo del perro de la guerra del mejor postor Se lo he oído parecido a mi hermano se autodenomina mercenario del mercado laboral
#94 ¿Se puede ser otra cosa?
#94 Pues así es
#94 tengo colegas administradores de sistemas linux que se autodenominan mercenarios, cambian de curro cada x y a mejor
#94 Pero es que así es como hay que tomarse el trabajo, que no es familia ni tus jefes son "amigos". Es un contrato LABORAL en el que ambos han de estar satisfechos con lo acordado, sino, alguien se está beneficiando del esfuerzo del otro.
#94 por el mercado laboral y la legislación que tenemos, los informáticos debemos ser mercenarios.
En nuestro sector no hay subidas salariales y la antigüedad se suele absorber, así que si no te mueves se te come el sueldo la inflación.
Cada 2-3 años hay que revender la experiencia que vas adquiriendo al mejor postor, si a tu empresa le importas ya se encargarán de contraofertarte.
Eso que hacían nuestros padres de jubilarse en la empresa que entraron con 20 años y que al final cobraban más de antigüedad que salario base, no se va a volver a ver
#68 No hay que mezclar cosas
yo también me considero de izquierdas, pero en lo laboral, soy un mercenario, no soy del color everis accenture ni indra, soy del que mejores condiciones me de.
#68 Dices que "picaron" pero en realidad somos los curritos los que "picamos" cuando aceptamos un trabajo con un sueldo irrisorio y condiciones indignas.
No "picaron", si te están pagando bien es porque tu trabajo vale lo que te pagan y estás generándoles más beneficio.
#68 Al final hay que tener mentalidad de empresa o capitalista, como quieras verlo.
¿Para que curras? Para ganar pasta, si me pagas mas me voy, y si considero que me pagas poco me voy.
Hay que mirar el beneficio y si no salen las cuentas hacer las maletas.
Tu pide 100% teletrabajo que es lo que quieres que ya tengo algunos conocidos que están así y están encantados.
#17 "Tras años realizando funciones que no me tocaban y viendo que mi sueldo no se movía a la velocidad que subían mis tareas"
Yo estoy exactamente en esa situación, pero mi problema es que estudié para switchear a otro oficio (UX/UI) y si cambio de curro no podré ser muy ambicioso en cuanto a salario, al menos de entrada.
#17 Seguro que el sigiuente curro ya el cambio a mejor será full teletrabajo
Eso espero yo también de mi
#4 También puede ser que no les paguen más porque ese es el valor de su trabajo.
#25 en verdad son las dos cosas a la vez, el valor es oferta y demanda, si no hay trabajadores que acepten, pues tendrán que pagar mas
con lo cual si esta ahora a ese valor, es porque como comenta #4 es porque hay gente que lo acepta
#32 Correcto... si es que ese trabajo vale más.
#36 Muy bien, te voy a dar la razón. Esos trabajos no tienen ese valor, acepto la propuesta.
Si yo necesito 1 300€ para vivir y un trabajo solo tiene un valor neto mensual de 1 000€ para mi, entonces ese trabajo no me sirve.
Siguiendo la lógica de que ciertos trabajo nunca van a aumentar de valor, llegará un momento en el que desapareceran por falta de trabajadores que puedan optar a ellos.
#32 el valor es oferta y demanda, si no hay trabajadores que acepten, pues tendrán que pagar mas
El problema es cuando pagando más no les salen los números porque no pueden repercutir ese aumento de costes a la clientela.
#25 Si ese valor, según tú, no permite vivir dignamente... no es trabajo, es "otra cosa".
#25 Como el del hostelero que ofrecía 800 euros al mes por una jornada de más de 13 horas al día, y además partida. Otro empresario del mismo sector ofrecía 450 euros por nueve horas y media de trabajo diario durante nueve días en la Feria de Sevilla. Y un ejemplo más: una familia de Pozuelo de Alarcón, en Madrid, ofrecía un puesto de empleada del hogar con una retribución de dos euros la hora.
Por supuesto, 800€ al mes por 13 horas, 450€ por 9,5 horas durante 9 días seguidos, y 2€ la hora como empleada del hogar, es por que ese es el valor del trabajo, claro.
#25 Si ese "valor" no te da para vivir dignamente, a lo mejor es que eso no es un "trabajo", sino una actividad que es mejor no hacer en esas condiciones.
#48 Defíneme vivir dignamente y donde.
#55 Para eso tienes todo Google.
Puedes empezar estudiándote la pirámide de Maslow y sus categorías de necesidades humanas. Si para ti la dignidad se alcanza en cuanto logras la base, está bastante claro que tu filosofía es la del cuencoarrocismo.
Y dame las gracias, porque yo no vengo aquí a formarte ni a informarte, sino a opinar. Si no entiendes los términos básicos del estado del bienestar y la socialdemocracia, haz las tareas antes de seguir participando en un foro político.
#75 Osea, que no tienes ni idea de lo que hablas, excepto por los memes que te pasan por WhatsApp y cuando te piden que definas un término que tu has empleado, escurres el bulto.
#84 No pienso gastar más tiempo contigo que el del corta y pega y me autocito: "yo no vengo aquí a formarte ni a informarte, sino a opinar. Si no entiendes los términos básicos del estado del bienestar y la socialdemocracia, haz las tareas antes de seguir participando en un foro político."
Estudia.
#84 pero si te lo acaba de explicar......deja de trollear anda que está claro que no tienes ni idea.....
#84 Te ha dado suficiente información para que sepas de que estamos hablando, otra cosa es que no quieras trabajar tu y prefieras que trabajen otros.
#170 Pues te has debido saltar mi comentario #55 donde dejo bien claro por dónde se puede empezar para entender el concepto. Sin acritud.
#25 Es posible, pero 1000 euros es un salario de aprendiz, no de algo serio.
Es que no da para nada.
#25
Tres empresas del Ibex valen 20 millones en Bolsa por cada empleado
esto es solo un ejemplo, pero ¿tu crees que existe una relación justa Salario/beneficio empresarial en la media de los trabjadores españoles? porque se desmorona el concepto de plusvalía que es la base del capitalismo.
https://www.expansion.com/mercados/2022/04/11/62545550e5fdea5a2e8b45c6.html
#83 No es un buen ejemplo, se trata de socimis que gestionan inmuebles, y que además deben tener tareas como mantenimiento y reformas totalmente externalizadas.
Además que los sueldos no dependen del beneficio que obtiene el empresario de tu trabajo. Dependen de la oferta y demanda, nada más.
#25 Yo te puedo asegurar que en el sector del transporte hacen muchisimas guarradas con las categorias salariales.
En vez de contratarte como transportista te contratan como conductor para pagarte por debajo del convenio ( si es que lo llegan a aplicar realmente).
La diferencia pueden ser de 600 euros al mes ( 1000€ de conductor frente a los 1600€ de transportista)
Y los que te ofrecen ese salario mayor hay una trampa muy grande detras, te meten horas extras a saco obligatorias ( 60h a la semana)
#25 sea cual sea el valor del trabajo deun trabajador, el salario tiene que ir acorde al nivel de vida. 999€ por jornada completa ( que en hosteleria es poco comun)como se clama por ahi es esperpentico. Y ya no hablamos de horas extras, nocturnidad, pagas extra, días festivos etc etc etc. La hostelería en España está en situación de explotación. Es así, no hay espacio a otro tipo de comentarios. El que intente justificar unas condiciones como las de ahora, lo siento mucho pero es, o bien un explotador o bien un perro faldero.
*edit, lo de perro faldero no es personal a ti,
#90
sea cual sea el valor del trabajo de un trabajador, el salario tiene que ir acorde al nivel de vida.
Pues mira, no. Precisamente el salario en lo que debe ir en función es del valor de ese trabajo.
#97 y en hostelería no tiene que ser digno el salario y las condiciones o que
#97 Eso no es así. Con la terciarización de la sociedad hay muchos trabajos que a los que es difícil asignar un valor: ¿A cuánto se valora tener las calles limpias gracias a barrenderos? ¿A cuánto se valora que un médico te salve la vida?
#97 y como para tí el ser camarero no tiene apenas valor, tienen que ser pobres los camareros? Es eso lo que estás intentando indicar? Porque es de un clasismo vomitivo......
#25 ¿Y ese argumento vale también para pagarle menos a Iberdrola?
#25 bueno, pues ahora si quieren contratar a alguien, el valor de su trabajo ha subido. Les toca pagar o cerrar.
Antes:
Gente: no encuentro trabajos con salarios decentes.
Empresaurio: ah, es el mercado hamijo.
Ahora:
Empresaudio: no hay gente que cubra mi oferta de trabajo.
Gente: ah, es el mercado hamijo.
#1 Si no pagan más es porque la economía está echa una mierda.
#2 A un trabajador hay que pagarle un sueldo digno. No hay más.
El resto son milongas de esclavistas.
#5 Y porqué da igual qué opinemos, si toca pagar la gasolina a 2 pavos y el pollo a 5 lereles cada vez queda menos margen y sale menos a cuenta aceptar según qué trabajos.
Y que se vaya preparando el sector IT, que es la siguiente burbuja que va a reventar y la que más margen de empeoramiento tiene a día de hoy. En breve vamos a ver como trabajos de reaprovechamiento y reparación empiezan a revalorizarse mientras que otros, los que buscan la maximización de beneficios para que un servicio ruinoso pueda aprovecharse de trabajadores desesperados (coff coff riders coff coff), van a ir quebrando. Con los niveles de inflación que tenemos, en cuanto apriete la recesión y con ella el desempleo, ese tipo de chorradas van a irse a la mierda. El tema es que hay miles de trabajadores del sector IT ganando mucha pasta con cosas así, totalmente prescindibles en situaciones de necesidad, declive o ruina.
#71 esto llevo escuchándolo décadas, normalmente no por analistas de mercado, si no por gente que intenta convencerse a sí misma.
Cada vez más y más trabajos requieren IT, cada vez se automatizan más cosas, se tiene que estar más conectado y se tienen unas expectativas técnicas mayores. Un trabajador de IT que se mantenga actualizado, va a seguir encontrando buenos sueldos a lo largo de su vida.
#2 si, voy a ir yo a sus locales a pagar la mitad porque la economía está hecha una mierda.
#2 Hace años que los benéficos empresariales crecen sin parar mientras los sueldos de los trabajadores se estancan.
#15 Desde los 80 concretamente, la era de Reagan/Thatcher. Hemos pasado 40 años en los que todos los beneficios de las mejoras de productividad brutales que ha habido han ido a las mismas manos. Es una estafa pero reconozcamos que nos hemos dejado estafar. La correlación (negativa) con la tasa de afiliación a sindicatos, por poner un ejemplo, es casi perfecta.
#15 si miras gráficas de:
- diferencia entre los más ricos y los más pobres
- poder adquisitivo
- sueldos medios con la inflación real ajustada
- número de grandes patrimonios
Y alguna cosilla más de los años 80 hasta ahora verás que se ha cumplido a rajatabla lo que quería Reagan de: "mejorar la economía haciendo a los ricos más ricos y los pobres más pobres" ...y que la famosa clase media sólo existió en las breves décadas después de la 2 Guerra mundial en que había que hacer al populacho más atractivo el capitalismo comparado con el comunismo... La tragedia es que los países del Este se sacudieron el comunismo con alegría cuando cayó el muro de Berlín pensando en que iban a poder ser clase media capitalista también como veían de estrangis en las teles occidentales y se han llevado el mayor chasco histórico de sus vidas, como dice una famosa frase que circula por allí: "todo lo bueno del comunismo que nos contaron resultó ser mentira y todo lo malo del capitalismo que nos advirtieron ha resultado ser verdad... "
Y mientras en España en los 80 con un sólo sueldo decente una familia se podía permitir coche, hipoteca de piso grande pagado en menos de 20 años ahorrando y amortizando y si era muy decente hasta apartamento en la playa/montaña y coche nuevo cada 4/5 años ahora con dos sueldos de trabajos cualificados con idiomas una familia malvive ahogada en hipotecas de 40 años de un piso enano de calidades mierder pladuriano en las afueras, coche de segunda mano o "cada 2 años lo cambia" con cuotas bajas (nunca se lo quedan, dinero perdido) y dependiendo de Visas y préstamos como el comer porque cualquier gasto imprevisto les jode vivos....clase media "aspiracional" les llaman, yo clase baja VISA más bien, porque sin las facilidades de crédito actuales serían pobres directamente...
#2 ¿Cuándo la economía no ha estado hecha una mierda?
#21 cuando se preocupaban en que fuera bien y no dispararon el gasto público.
#2 Si no pagan más es porque pueden hacerlo. Siempre pagarán lo menos que puedan
#2 la economía está hecha una mierda porque los salarios son bajos.
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#2 No pagan más porque se han dedicado a que su negocio solo sea viable pagando miserias a sus trabajadores, cualquier subida de costes o disminución de beneficios se la han cargado siempre a los mismos hombros. Si ahora no encuentran gente y tienen que cerrar que se jodan, que se jodan muy muy fuerte.
#27 ¿Qué empresa dices que tienes tu y cuanto les pagas a tus trabajadores?
#30 Ninguna, pero si quieres te pongo en contacto con uno de mis jefes que ponía grifos bañados en oro mientras tenia al 75% de su plantilla cobrando menos de 500 euros y sin contrato, pero que no podía subir los sueldos 15 euros al mes porque la cosa estaba muy mala.
#41 Claro que si guapi.
#42 que te lo creas o no me importa entre 0 y la vida laboral de Abascal. Que los empresarios en este país de pandereta se hayan dedicado a crear sus negocios en base de que sus curritos cobren lo menos posible o que no cobren si es posible y que se les derrumben los castillos de naipes si la gente ya no quiere currar por migajas es una realidad, por mucho que los hereda empresas , padefos y lamebotas como tu queráis negarla.
#53 Te lo repito, eso me lo cuentas cuando hayas intentado alguna vez en tu vida montar une empresa, sacarla a flote y pagar todos los meses a tus empleados.
Mejor aún, cuando lo hayas intentado pagándoles por encima del salario medio del sector.
Mientras tanto tu opinión es la que vale cero.
#60 ese argumento es una falacia. Si crees que es difícil hazlo tú cómo argumento esta al nivel del argumento de Homer de "si es tan listo porque se murió".
Esto es el mercado. Si no encuentras trabajadores, paga más.
Oferta y demanda.
#60 pues si montas una empresa y no eres capaz de hacer que funcione sin pagarle miserias a tus empleados siento decirte que eres un fracaso de empresario y que lo mejor es que te hayas ido a tomar por saco.
#60 igual que la tuya de padefo de mierda, disculpando a la gente que se dedica a espoliarnos y explotarnos, que asco dais.
#42 menudo nivel de dialéctica, propio de un niño de 5 años, que asco dais.....
#41 era el que controlaba los semáforos de la zona?
#30 no hace falta tener ningún negocio, si no puedes mantener un negocio pagando un salario digno a tus empleados/as(ni cuando te iba bien) y y tus beneficios eran a costa de los salarios de las personas que tenías contratadas,lo cierras. Es tan difícil de entender?
#59 Defíneme salario digno, donde.
Y por supuesto que los beneficios salen del hecho de que los sueldos (y el resto de costes) son menores a los ingresos. Braaaaaaaaavo.
#72 un salario que te permitirá ahorrar el 33% del mismo, un 33% para gastos varios y el 34% para alquiler o hipoteca.
#72 Fácil la respuesta la tienes en #107.
33% alquiler hipoteca,33% gastos generales 33% ahorro emergencias.En una ciudad cercana a Barcelona(Barcelona ni lo cuento ya) ya te piden tranquilamente 800 euros + 3 meses de fianza por un alquiler de tamaño enano.
Y para tener la hipoteca necesitas 20% entrada+10% de ITP + 3% notaria otros gastos, en una situación así SOLO(no sumes pareja) el sueldo digo serían 2100 tirando abajo del 2400€(el triple del alquiler /hipoteca para poder atajar IBIS impuestos suministros y demás cosas que puedan venir).así que si,es perfectamente calculable el salario digno (y estoy hablando de familia de 2 sin hijos).
Si quieres ir a un piso en las montañas perdido, para pagar 200 euros de alquiler y vivir con el SMI ok,sin problema si así eres feliz, y tienes esa opción, pero no todo el mundo la tiene.
#59 Perdona, no hace falta pagar un salario digno, con pagar según convenio ya está cumpliendo la legislación, y si encuentra quien lo haga no debe haber mayor problema. Que no encuentra a nadie, tendrá que subir salarios, pero lo digno no viene en ningún sitio ni es objetivo.
#30 Si tú negocio no funciona sin esclavos es que debes cerrar el negocio. El mercado se autorregula y los malos negocios deben cerrar, no?
#69
Si tú negocio no funciona sin esclavos es que debes cerrar el negocio.
La esclavitud es ilegal en España. De nada.
El mercado se autorregula y los malos negocios deben cerrar, no?
Obviamente, como ocurre todos los días ¿y?
#73 Pos si tú negocio no puede pagar buenos salarios mejor que desaparezca.
Pero gracias por jugar. No me apetece seguir discutiendo con liberales declarados, como mínimo.
#82 Ni siquiera es liberalismo económico... es tendencia a la sobrexplotación con unas gotas de "quiero pagar el mínimo posible para obtener el máximo posible".
#27 si cierran muchos negocios hay menos recaudación para sanidad y educacion, no sé quien en su sano juicio quiere que venga la crisis que se viene (el sp500 esta semana ya da miedo) que va a dejar 2008 en una broma.
Y dejo de lado evidente a los explotadores, pero hay negocios (sobre todo autónomos) que realmente lo están pasando muy mal y puede que no sean rentables realmente pero tiene que comer
#2 igual si no pueden permitirse salarios decentes es porque su negocio no es rentable??? o el salario se considera un gasto superfluo prescindible? igual esa es la cosa, mentalidad de que el trabajador recibe un dinero por cuestiones de lujo y capricho, y no se considera un gasto de la empresa
#47 Ahora resulta que muchos negocios que eran rentables, ahora no lo son. ¿Por qué será?
#2 Cuando dejen de irse a la Bahamas de vacaciones, de tener un BMW pa su hijo, ahí me creeré que la economía va mal, mientras, se está riendo en mi puta cara el que quiere ser mi jefe.
#62 ¿quien se va a las Bahamas de vacaciones? No te hagas películas.
#2 otra lectura... la economía está hecha una mierda porque el volumen que debería ser clase media hace economía de subsistencia.
Y viendo como los beneficios de los ricos han aumentado durante la pandemia y que ahora los bancos, las electricas y las petroleras estan multiplicandosus beneficios, creo que refuerza más mi teoría que la tuya.
#2
echahecha#92 siempre me sacas un sonrisa, muchas gracias por tu trabajo
#2 Claro, porque cuando la economía ha ido bien a los trabajadores les han pagado verdaderas fortunas... ¡anda ya hombre!
#2 No hombre, es porque los empresarios son la reencarnación del mal (según los meneantes). Te sigo diciendo que por cada comentario coherente que dices te hunden el karma, lamentables sectarios.
#2 Si te crees eso, o eres empresaurio, o eres ignorante, o como mucho cuencoarrocista. Vamos los que precisamente provocáis la mierda de condiciones y salarios penosos que hay.
Saludos.
#2 Si no pagan más es porque no quieren renunciar a los absurdos márgenes de beneficios que llevan sacando durante décadas y cada vez más, empobreciendo y degradando la calidad de vida del trabajar ante la máxima, si no lo haces tú, tengo a otros 3 esperando.
Se ha llegado a un punto de precariedad en ese sector que ya no hay gente que esté dispuesta a acurrar 12 o 14 horas para casi ni llegar a fin de mes y encima ver a tu jefe con un señor casoplón y dos cayenne aparcados.
Y encima se extrañan. bueno, si es tan fácil y es tan llevadero y digno, que lo hagan ellos. Fácil...¿No?
#2 Yo diría que es más bien porque no quieren renunciar a llevar un coche de alta gama (o 6), al chalet en la urbaización de lujo y los 4 apartamentos en varias playas, a la universidad privada del hijo y el master de 80.000, a comer en restaurantes buenos, a tener servicio en casa...
#2 ¡Empresario detectado!
#2 Se han tirado varias décadas tratando a la gente como ganado, y jactándose de ello, ahora vienen los lloros.
Normal que ya no encuentren gente en muchos sectores.
#2 Si no pagan más es porque no entienden de economía, ni de oferta-demanda, ni de mercado.
Y así les va...
#1 Antes:
Gente: págame más
Empresario: tengo 200 como tú
Ahora:
Gente: págame mas, tengo 200 como tu
Empresario: la gente no quiere trabajar
#1 Vamos a ver, la razón de que no se encuentre a camareros en una razón demografica. Suelen ser trabajamos que realizamos de los 16 a los 36 años.
Aparte de un sueldo de mierda lo que tiene malo son los horarios y que son estacionarios. Cuando tienes pareja e hijos tienes que cambiar de trabajo para poder conciliar la vida familiar.
Un bar de polígono que se trabaje de 7 a 16:00 de lunes a viernes, nunca le van a faltar candidatos. Pero repito es un problema demográfico. Hay la mitad de personas en el abanico de 16 a 36 años que antes.
#35 de donde es esa predicción? creo que no contempla que se produzca otra ola de migración hacia españa como la que se ha producido. Ese máximo que hay ahora alrededor de 45 años no son solamente por los nacidos en España en el baby boom, sino por personas nacidas fuera que han llegado
#64 Da igual la predicción para los próximos años. La puse porque venía desde el 2017 hacia adelante. y como tenía forma de jarrón la pirámide poblacional.la predicción es que sea en forma de hongo. Toma otra, también puedes buscar tu.
El argumento es que hay menos gente ,dentro de la pirámide poblacional,entre los 16-36 años que antes. Que es la franja de edad que suelen trabajar la gente en la hostelería.
#1 Ya se ha llegado el punto que no merece trabajar por según que sueldos, con algún subsidio, caridad y pidiendo se saca lo mismo y tienes tiempo libre.
Que se jodan los listos capitalistas y liberales
#1 Ojalá la situación fuese así de simétrica.
Cuando el empresario llora, te saca campañas de publi, sale en telediarios, y sobre todo, tiene infinitamente más fácil el no pasar por el aro. Pasar por el aro, que para el empresario implica cumplir la legalidad, y para el currito, precisamente tragar con cosas que, como mínimo, rozan la ilegalidad y sobrepasan lo inmoral.
#1 No lo flipes tanto, ya me gustaría a mi.
#1 pues sí. El mercado siempre funciona. Aunque a algunos sólo les guste a veces
#1
Antes:
El capitalismo es malo, todo el trabajo es precario.
Ahora:
El capitalismo es bueno, podemos negociar al alza nuestros salarios porque hay poca oferta y mucha demanda.
#_3 Menos de mil es una mierda de sueldo. De hecho mil euros sigue siendo una mierda de sueldo. E incluso sueldos superiores a mil euros, como mil cien euros, siguen siendo una mierda de sueldo.
Y que tengas que depender de dos sueldos para vivir decentemente es miserable.
#6 Es estupido que el salario minimi no esté vinculado a la inflacción. Todos contentos de que por fin se suba el salario a mil euros (que sigue siendo de esclavo, pero que al menos se puede casi vivir), pasan 2 años y resulta que ahora ganas un 10% menos y todo es un 30% mas caro. Entoces que.
#_3 ¿Y por qué no 3x999€? ¿O 76x999€? Vamos que dejas claro que ves perfectamente normal que una persona no pueda vivir de su trabajo si no comparte gastos con otra.
#7 Me parece que también te tiene bloqueado.
#8 A cualquiera que le joda la caja de eco en la que vive.
#8 es a lo que se dedica, suelta barbaridades, trollea y cuando se ponen en su sitio manda al ignore.......como un niño prequeño vamos....
#7 3.000€ por llevar cervezas en una bandeja?! En serio?
No queremos cobrar más por avaricia, queremos cobrar más porque el coste de la vivienda, la electricidad, gasolina, etc... así a ojo son un 50% más caros que hace 15 años pero los salarios son prácticamente los mismos. O se suben los salarios o se congela el coste de los productos principales para la vida.
#34 y si quieres cobrar por avaricia, también está bien. Estas vendiendo tu tiempo por dinero, no hay problema ninguno por intentar maximizar la cantidad a cobrar
#34 había un estudio americano que decía que la productividad de un empleado se había multiplicado por 4 desde los 70 (de media), mientras que el coste del empleado ni siquiera había alcanzado la inflación, de forma que ahora ganan menos que en los 70 generando 4 veces más beneficio. Una verdadera locura.
#34 Queréis cobrar más pero no hacéis nada más por ello, queréis cobrar más por seguir llevando cervezas en una bandeja
[Mensaje para 3 José bonaparte, que se dedica a soltar mierda y no a ser respondido]
Dudo que hayas vivido alguna vez con 999€. Que culpa tengo yo que el barrio donde he vivido toda mi ** vida ahora sea considerado cool para unos cerdos especuladores de inmobiliarias. 1000 euros es una basura de salario. Las cosas son así. Baja a la tierra.
#14 te mencionan
#18 los bloqueados por pepe botella me parece que se pueden considerar oficialmente en el lado correcto de la historia
#14 999e es la paga de findesemana que le darán sus padres. Me gustaría pensar que es así y que vive en su pochola realidad.
Miserable comentario.
El #_3 tiene ignorada a media pagina lmao.
#33 valiente pepe botella 3
#33 Yo ni sé quién es, ni por qué me habrá bloqueado si apenas comento
Da la sensación que existe una clase media de pequeños empresarios que no se dan cuenta de que están "bajando de categoría". Cada vez es mas difícil pagar los sueldos acorde a la situación económica actual, como pasó con los caseteros.
Pues no pasa nada, que ese colectivo no diga que están destrozando a la empresas españolas. Ellos ya no valen, que se hundan sus empresas y que tomen el control personas con mas riqueza que puedan ofrecer trabajo de calidad.
Y ya que estamos, estos pequeños empresarios hundidos que remen también a favor de un mayor reparto de riqueza en vez de atacar a los trabajadores.
#29 Claro... Propones que empresarios inviertan sus ahorros en pagar más porque sí, porque lo tienen o pidan un préstamo. Pagar más a alguien por llevar cervezas en una bandeja aunque el pierda de si dinero.
La única forma de pagar más a un camarero es cobrar más a los clientes y entonces nos quejaríamos de lo cara que está la cerveza en los bares
#29 Muchos años con mentalidad de explotador como para cambiar ahora. Cuando tengan que cerrar aspirarán a capataz.
#93 Que sí, que si vives solo mejor púdrete
#100 Si te pudres, no vives. Ingeniatelas.
#100 Yo que tú dejaría de intentar dialogar con , básicamente se dedica a trollear y decir barbaridades para picar a los demás, sólo hay que ver este hilo para confirmalo.....
Y sí, la sociedad actual tiende a que si estás soltero eres un mierdas rarito al que descartar....
En mi empresa no consiguen contratar a más personas porque no quieren pagar el precio de mercado (dicho por ellos). Cuando encuentran a alguien suelen ser personas sin experiencia o los conocimientos que desean, por lo que no les valen.
Ya empiezan a retrasar o perder proyectos, pero parece que ley de la oferta y la demanda solo debe funcionar en una dirección, la mentalidad de algunos empresaurios.
#28 Pues es el momento perfecto para organizar una huelga para que actualicen vuestros sueldos al valor de merdado...
#45 Si es en el sector IT, olvídate, es un sector bastante "insolidario"; lleva décadas imperando la ley del "a mí sólo me importa lo mío".
#28 De esa forma solo entran getas vendehumos. Pero les da igual.
#28 En mi empresa pasa parecido. Hasta ahora los veteranos sacabamos "la mierda" que no conseguían sacar los nuevos e iban tirando. Ahora yo ya paso de hacer nada que haya dejado otro. Así se lo dije a mi jefe el otro día, que no iba a hacer lo que otros dejaban mal y que si quería que lo hiciera él. Desde entonces estoy super tranquila, les da hasta miedo decirme algo y no me echan porque no encontrarán a otro que lo haga mejor que yo.
Si un negocio no puede permitirse pagar sueldos dignos, que cierre y deje paso a otro que si.
El mercado habla, si no pueden pagar más es que su negocio no es viable, que cierren
#44 Pues si no encuentran trabajadores tendrán que cerrar, las grandes empresas absorberán a esos clientes y tendremos a los dueños del bar también en paro, a la larga necesitaran trabajar (los que se niegan ahora y los empresarios que cerraron su negocio) y aceptaran sueldos basura de un Starbucks y los ricos mas ricos y los pobres mas pobres. La solución no es simplemente obligar a los negocios que subsisten a pagar mas a sus empleados de lo que ellos sacan por su negocio, habría que reducirles la presión fiscal, e incluso ayudas a los nuevos y pequeños empresarios, (como no pagar cuota de autónomos el primer año o si facturas menos de x no pagarla) pero si ya no pueden pagar sueldos dignos imagínate cuando saquen las nuevas cuotas de autónomos
Enésima noticia comentando lo mismo a nivel de charleta de barra de bar.
#81 es que a mi me da que son noticias diseñadas para que la gente se crea que hay una especie de conciencia proletaria (que ojalá sea cierto) y se comparta en redes como una especie de auto bombo. La sensación que tengo yo es que todo sigue más o menos igual.
si tu objetivo es ser clase baja pues si.
Si con tu pareja metéis menos de 3500€ entre los dos, siento decirte que sois una pareja pobre.
Algunos os pensáis que mil euros es un buen sueldo, yo no sé cómo hacéis. Yo al mes con mi pareja gasto mil cien- doscientos solo en el piso y comer. Y eso que tengo un piso que esta muy bien de precio.
#52
3500 pareja pobre.
Yo lo dejaría en 2500
#52 depende.
Si con tu pareja metes en casa 3500€ al mes pero ahorras 2000€ por que tienes pocos gastos, no eres para nada pobre.
Si con tu pareja metes en casa ese dinero pero pagas un alquiler/ hipoteca de 1200€ y tienes gastos por otros 1200€ …tampoco eres pobre ya que tienes una capacidad de ahorro de casi 10.000€ anuales sin esfuerzo.
Si tú intención es pagar 5000€ por un alquiler de un apartamento en la gran vía entonces sí, eres pobre .
#52 Esos 3.500€ al mes dependen de muchos factores, para empezar estarías cobrando eso en Madrid/Barcelona o en un pueblo de Asturias/Galicia? porque ya te digo que en mi pueblo con 3.500€ al mes eres el rey del mambo. También depende de los gastos que tengas y tu tren de vida, mi hermano estuvo en paro cobrando 960 más el sueldo de la novia (1.200) y me pidió dinero porque se habían fundido los ahorros... claro seguían viviendo como cuando mi hermano trabajaba y cobraba 2.500€
Yo siempre he observado que la gente es demasiado conformista con el sueldo y las condiciones.
#19 la zona de confort es la zona de confort. Y en algo como un trabajo pues es más complicado salir de ella
Pues me parece estupendo e incluso deseable, se había normalizado demasiado pagar lo justo o incluso pagar lo justo en A y tener una parte en B...
Que se aguanten y paguen sueldos más decentes, sacar negocios adelante a base de explotar a los trabajadores lo hace cualquiera.
Esta situación va servirnos para deshacernos de un monton de exclavistas. los que empiecen a mejorar condiciones laborales, serán los que se lleven el gato al agua, el resto se los llevará el viento.
Hace falta una limpieza enoprme en este país lleno de exclavistas que hasta ahora vivían de puta madre aplastando al obrero, parece que ahora las tornas están empezando a cambiar un poquito.
#50
Sabes lo que pasa? Esto durará poco y volveremos a ver más paro y las mismas condiciones.
#88 Puede ser, pero se ve que es una tendencia en varios países. En nuestras manos está que sea este el camino a seguir.
"Es el mercado (laboral), amigo"
Que sí, que sí, que vivimos por encima de nuestras posibilidades… ya te entendemos.
cuando no digas tonterías quizás no se te vota negativo. Supongo que ya me tendrás en la lista, sino añádeme a los ignorados. #_43 Vaya ya me tiene en la lista de ignorados, que honor
1333 euros al mes en 12 pagas son 16mil euros brutos. El neto tras impuestos y cotizaciones es 13471,18, o sea 1122.60 euros al mes en 12 pagas, o 962 euros en 14 pagas. Que no será la polla, pero es un salario digno.
#46 Cobrar el SMI no es un sueldo digno, un sueldo digno es cobrar la media.
Si nos exigen obligaciones europeas, deberíamos tener sueldos europeos.
#63 el salario minimo es un salario digno.
#63 sueldos europeos por llevar cervezas en una bandeja?!
#46 La pregunta es: ¿Por cuántas horas de trabajo y en qué condiciones se paga ese salario?
#76 a mi no me lo preguntes.
#46 con eso no mantienes una familia. Un salario debe ser suficiente para mantener una familia. Antes no había discusión en este aspecto.
#46 Mira lo que cobra de mínimo un futbolista de segunda división, y entonces sí estaremos hablando de salarios decentes. En verdad con menos, también. Pero no 16 000 €, que es una basura de salario.
Saludos.
#46 Eso es un sueldo digno para un tío de 18 o 20 años que todavía vive con sus padres o esta trabajando mientras estudia podría serlo, o si vives en un pueblo de Ourense. Pero en una ciudad con eso no vives solo ni de coña, tendrías que vivir alquilando una habitación y viviendo con 2 o 3 más.
y un huevo.
Te ahorro el trabajo, negativo y al ignore #_43
Con la tasa de paro de España, los sueldos bajos y el precio de consumo por las nubes, aquí es imposible que se dé un movimiento de "gran renuncia".
Aquí el empresaurio sabe que si no es uno es otro, el trabajador termina tragando con lo que hay.
#43 ¿Ves?, en eso te doy la razón porque, mira que me han dicho cosas y me han puesto a parir, pero nunca voté negativo a mis críticos y despellejadores oficiales.
#51 Los negativos, como pone en las normas, son para insultos, racismo o spam. Yo con al que me acusa de eso publicamente ni le miro. Por lo demas, es un juego de tronos en busca de control de opinion y karma, chequismo puro.
Esta debe de ser la mano invisible de la que la teoría económica habla
Susana griso el otro dia:
-Oye, pero vosotros que pagais?
-eh, nosotros, el tiempo.. ehhh, ehh, según convenio... uy que prisa tengo.
Ya era hora.
#43 Tu nick te viene que ni pintado, hoyga
#79 Pues el tuyo y tu ortografia no te voy a decir lo que denotan, me pondrias un negativo.
#85 hoyga
Tendencioso. "Menos de mil" puede ser 999 o 1.
Considero que si despues de impuestos a una pareja le quedan 2x999 € para vivir, no es tan malo el asunto como lo pintan. Claro que si quieres trabajar un rato en Globo y vivir solo en la Gran Via, no te llega.
#3 O incluso -999 ¿no?
Por cierto, a mí con la caña que te he dado en alguna ocasión ¿no me ignoras?
#12 Ami si
#20 Pero eso es porque no tiene alma.
#12 En cuanto me pongas un negativo, te vas al ignore, recuerdamelo si se me pasa. No me interesa la opinion de los negativizadores justicieros, son chequistas de algo siempre.
#43 ¿Ves como rabian?.
#12 el ignore es la herramienta de los llorones
Los usuarios de verdad se insultan a nick descubierto
#49 Hace años nos despellejábamos vivos, con zascas encarnizados, sin piedad alguna... ¡Qué gloriosos tiempos aquellos, de guerra dialéctica total!
Pero ahora no: ahora hemos sido invadidos por una generación de neuronas de porcelana fina.
#3 Falacia de reducción al absurdo. Tramposo.
#65 Si si, es bulo ad hominem, repasa el fax de Pablo. Es la realidad.
#3 Osea que para vivir "bien" hay que estar emparejado? Y si por lo que sea no quiere o no puede, que se joda, no ?
#74 Son matematicas simples, al igual que osea viene de hueso. Si sumas dos, es el doble y si vives juntos te cuesta la mitad. Te recomiendo a Epi y Blas, lo explican muy bien.
#93
Quieren sueldos de autónomo pero sin ninguna de las obligaciones de estos y al mismo tiempo que los tratan como asquerosos ricos que no merecen disfrutar de su dinero (al que llaman privilegios cerrando así el círculo de la necedad).
#3 En vez de pareja, podemos juntarnos 5 y tener aun más margen de ahorro.
En fin.... otra reducción al absurdo que no lleva a ningun lado.