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#44:
El problema es que han hecho una ley para poder follársela como quieran:
En definitiva, podemos concluir que aunque haya supuestos en los que la normativa del Congreso parece clara en cuanto a la formación de los GGPP, esta quedará siempre en manos de la interpretación que la Mesa del Congreso le dé en cada momento a la normativa, a pesar de los precedentes parlamentarios que hubieran existido.
Recomiendo leer este artículo: http://politikon.es/2016/01/11/claves-parlamentarias-del-13-de-enero/
López de Uralde también denuncia este doble rasero:
El PP, PSOE y Ciudadanos se han puesto muy farrucos contra la propuesta de los cuatro grupos parlamentarios constituidos por Podemos y las coaliciones de Compromís-Podemos, Mareas y En Comú Podem. En esto, como en casi todo, el bipartidismo actúa en función de lo que le interese en cada momento. Adjunto podéis ver la resolución de la Junta Electoral Central en 2011, por la cual nos negaban a EQUO la posibilidad de espacios televisivos con el argumento de que "...no pueden sumarse las candidaturas presentadas por una entidad política que se presenta en solitario en determinadas circunscripciones, y en otras formando coaliciones. En el presente caso, por tanto, no cabe contabilizar como candidaturas de EQUO aquellas candidaturas en las que la citada formación política concurre en coalición con otras entidades".
En conclusión, que en 2011 y para el reparto de espacios televisivos, EQUO y Compromís-EQUO no podían ser consideradas lo mismo. Pero en 2016, Podemos y CompromísPodemos, se consideran lo mismo y no pueden tener grupo parlamentario propio.
¿Estamos o no ante una lectura interesada de la misma realidad?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10207120351118675&set=a.1020901134310.4184.1578641212&type=3&theater
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En definitiva, podemos concluir que aunque haya supuestos en los que la normativa del Congreso parece clara en cuanto a la formación de los GGPP, esta quedará siempre en manos de la interpretación que la Mesa del Congreso le dé en cada momento a la normativa, a pesar de los precedentes parlamentarios que hubieran existido.
Recomiendo leer este artículo: http://politikon.es/2016/01/11/claves-parlamentarias-del-13-de-enero/
López de Uralde también denuncia este doble rasero:
El PP, PSOE y Ciudadanos se han puesto muy farrucos contra la propuesta de los cuatro grupos parlamentarios constituidos por Podemos y las coaliciones de Compromís-Podemos, Mareas y En Comú Podem. En esto, como en casi todo, el bipartidismo actúa en función de lo que le interese en cada momento. Adjunto podéis ver la resolución de la Junta Electoral Central en 2011, por la cual nos negaban a EQUO la posibilidad de espacios televisivos con el argumento de que "...no pueden sumarse las candidaturas presentadas por una entidad política que se presenta en solitario en determinadas circunscripciones, y en otras formando coaliciones. En el presente caso, por tanto, no cabe contabilizar como candidaturas de EQUO aquellas candidaturas en las que la citada formación política concurre en coalición con otras entidades".
En conclusión, que en 2011 y para el reparto de espacios televisivos, EQUO y Compromís-EQUO no podían ser consideradas lo mismo. Pero en 2016, Podemos y CompromísPodemos, se consideran lo mismo y no pueden tener grupo parlamentario propio.
¿Estamos o no ante una lectura interesada de la misma realidad?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10207120351118675&set=a.1020901134310.4184.1578641212&type=3&theater
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#2:
Pues nada. A nuevas elecciones, menos diputados para PSOE Y C´s
#19:
#2 No creo... Estos tres se están poniendo de acuerdo en muchas cosas últimamente. Si siguen así, tienen escaños más que suficientes para evitar unas segundas elecciones.
Creo recordar que una de las ofertas del PP para conseguir el apoyo del PSOE en la investidura era darle a este último la presidencia del Congreso. Hoy se ha investido a Patxi López con ese cargo. Espero equivocarme, pero si A implicaba B, y tenemos B...
Creo recordar que una de las ofertas del PP para conseguir el apoyo del PSOE en la investidura era darle a este último la presidencia del Congreso. Hoy se ha investido a Patxi López con ese cargo. Espero equivocarme, pero si A implicaba B, y tenemos B...
#284:
#47 #52 
Mas tonto y no cagas...
Mirate la investidura de Susana Diaz:
PSOE y Ciudadanos votaron SI
PODEMOS Y PP votaron NO
ya puedes empezar a partirte el culo viendo a PODEMOS y PP votando lo mismo, o para tu simplona mente, mirate tambien los votos en los presupuestos de Extremadura para 2016:
PSOE vota SI
PODEMOS, PP Y Ciudadanos vota NO
lo dicho, mas tonto y no cagas
Mas tonto y no cagas...
Mirate la investidura de Susana Diaz:
PSOE y Ciudadanos votaron SI
PODEMOS Y PP votaron NO
ya puedes empezar a partirte el culo viendo a PODEMOS y PP votando lo mismo, o para tu simplona mente, mirate tambien los votos en los presupuestos de Extremadura para 2016:
PSOE vota SI
PODEMOS, PP Y Ciudadanos vota NO
lo dicho, mas tonto y no cagas
#22:
Insisto, que le echen imaginación joder! Si se trata de grupos y no de cambiar las políticas del PP los de El Jueves han propuesto opciones
#24:
Y así Pablo Iglesias se hizo con el grupo único para gobernar a todas las mareas y atarlas en las tinieblas!
#103:
#26 Tan irrelevante que es la tercera fuerza más votada y sin su voto no hay gobierno.
A menos que el PSOE quiera suicidarse políticamente, claro. Y cuatro años más tarde, mayoría de Podemos. Así que venga, que lleguen a acuerdos. A ver si hay pelotas.
#29 ¿Y en esa ecuación para que entra Ciudadanos? ¿Para decir "miradme, hago cosas"?
A menos que el PSOE quiera suicidarse políticamente, claro. Y cuatro años más tarde, mayoría de Podemos. Así que venga, que lleguen a acuerdos. A ver si hay pelotas.
#29 ¿Y en esa ecuación para que entra Ciudadanos? ¿Para decir "miradme, hago cosas"?
#137:
#75
Las tres confluencias no cumplen el punto 2 del reglamento, el que dice que no podrán formar un grupo separado los diputados que pertenecieran a formaciones políticas "que no se hayan enfrentado ante el electorado". Pues se entienden que son lo mismo y, por tanto, que se beneficiarían extraordinariamente de tener más de un grupo. En dinero, turnos de palabra, asesores o capacidad de iniciativa legislativa.
Así que legalmente por lo que se ve no lo cumplen... a excepción que la cámara lo permita, de esto último no estoy seguro, pero vaya va a ser que no.
Las tres confluencias no cumplen el punto 2 del reglamento, el que dice que no podrán formar un grupo separado los diputados que pertenecieran a formaciones políticas "que no se hayan enfrentado ante el electorado". Pues se entienden que son lo mismo y, por tanto, que se beneficiarían extraordinariamente de tener más de un grupo. En dinero, turnos de palabra, asesores o capacidad de iniciativa legislativa.
Así que legalmente por lo que se ve no lo cumplen... a excepción que la cámara lo permita, de esto último no estoy seguro, pero vaya va a ser que no.
#15:
#4 Está claro. Por mucho que sea el deseo de Pedro Sánchez el partido no le va a dejar.
#3 No nos adelantemos. Yo no veo muy lejos la coalición o "pacto bajo la mesa" de ppsoe-cs con una apartada oportuna de Rajoy y Sánchez. Practicamente a todos los poderes económicos nacionales e internacionales es lo que más les interesa para continuar con sus crímenes y mangoneos. Simplemente necesitan un nuevo muñeco de paja para salir en los plasmas.
#3 No nos adelantemos. Yo no veo muy lejos la coalición o "pacto bajo la mesa" de ppsoe-cs con una apartada oportuna de Rajoy y Sánchez. Practicamente a todos los poderes económicos nacionales e internacionales es lo que más les interesa para continuar con sus crímenes y mangoneos. Simplemente necesitan un nuevo muñeco de paja para salir en los plasmas.
Comentarios
#1 No se que discusión o expectación hay sobre el tema, Podemos puede tener cuatro grupos parlamentarios? Así en la propia pregunta esta claro la respuesta, ahora que cuatro partidos distintos tengan grupos parlamentarios es ver simplemente las normas, pero por lo menos no sacar pecho conque podemos consiguió x diputados y ahora son 4 grupos parlamentarios.
Para mi si "podemos" se quiere formar en cuatro grupos, ya denota una claras diferencias entre dichos grupos.
#94 Si que puede y debe, por ley.
#94 Estos últimos días he escuchado al PSOE decir que ha ganado "el cambio" y que eso significa que Rajoy debe ser sustituido por los de "el cambio". ¿Significa que con esas declaraciones en el Congreso debe haber un grupo para el PP y otro grupo donde estén todos los demás?
Lo de Podemos y otros partidos en coalición es bastante complejo como para referirse a "Podemos consiguió x diputados", aquí describo uno de los ejemplos: Por qué Podemos no puede tener cuatro grupos parlamentarios/c17#c-17
#94 Es realmente curioso que sea el PSOE precisamente quien se una a PPC's para rechazar los 3 grupos parlamentarios (que son coaliciones, no son "PODEMOS"), cito información de Enric Juliana Ricart:
Semana interesante para recordar el tiempo (1977-82) en que el Partido Socialista llegó a tener tres grupos parlamentarios en el Congreso. En 1977-82, Felipe González tuvo tres grupos en el Congreso: Psoe, Socialistes de Catalunya, Socialistas Vascos. Los tres grupos socialistas en el Congreso en 1977-82 fueron fundamentales para proyectar a González como lider de la oposición a Suárez. De los tres grupos parlamentarios socialistas (1977-82), el grupo vasco incorporaba a diputados navarros. Su portavoz era Carlos Solchaga. El coro de voces socialistas frente a Suárez en 1977-82: González, Lluch (socialistas catalanes), Solchaga (socialistas vasco-navarros). A instancias de UCD se reformó el reglamento del Congreso que se aplicaría en 1982. En aquel momento el PSOE ya no necesitaba tres grupos.
#1 ¿Qué aportación a los temas hacéis los de las putas palomitas, exactamente? Sois la carroña tumefacta de menéame, tan sólo un escaño por encima de los "melafo", los del hembrismo/feminazis o los fachas del "son sus costumbres, hay que respetarlas".
#1 Es mas facil lo de los sobres. ¡La veteranía!
Pues nada. A nuevas elecciones, menos diputados para PSOE Y C´s
#2 calla ke van a pactar sí o sí obligados. El pp está dispuesto a dar al psoe el gobierno.
Otros 4 años de cambio...
#7 no creo que se lo de sabiendo que si se repiten elecciones ganarían más diputados.
#10 el pp está obligado a dar un golpe de efecto cuanto antes y que gobierne quién sea para ponerse contra los catalanes
#7 El psoe se abstendrá finalmente y dejará gobernar al pp. Será el fin del psoe.
#34 Se han cavado su propia tumba.
#34 y 4 años más de lo mismo
#37 peor, la cuerda esta más tensa y la siguiente crisis va a ser más dura.
#37 No tiene porqué, siendo un grupo sin mayoría, obligará al gobierno a pactar todo lo que envíe al congreso.
#34 La otra alternativa es ceder ante las exigencias de Podemos con el referéndum de independencia, que sería también el fin del PSOE.
O eso o elecciones.
#34
mala hierba nunca muere...
Y manda narices que la crisis de la socialdemocracia en España haya dado lugar a la emergencia de la izquierda radical, en Europa estaban a por otra.
#34 Están esperando que a la gente se le olvide que hubo elecciones.
#34 no olvides que en política la gente no tiene memoria o la pierde porque se la suda todo y votan por costumbre al mismo partido de siempre, no por los méritos del mismo...
#34 Será el fin del PSOE y el resurgir del comunismo chavista... que pasarán del 20% de los votos de los ciudadanos al 80%.
En serio... ¿ Algunos que fumáis ?
#2 No creo... Estos tres se están poniendo de acuerdo en muchas cosas últimamente. Si siguen así, tienen escaños más que suficientes para evitar unas segundas elecciones.
Creo recordar que una de las ofertas del PP para conseguir el apoyo del PSOE en la investidura era darle a este último la presidencia del Congreso. Hoy se ha investido a Patxi López con ese cargo. Espero equivocarme, pero si A implicaba B, y tenemos B...
#19 Creo que eso sería un suicidio políto del PSOE. Lo cual, dicho sea de paso, es coherente con la trayectoria del partido en sus últimos años.
#31 Eso creo yo. El votante medio del psoe, que al contrario que la cúpula dirigente sí es de izquierdas, no se lo perdonaría y pa las siguientes generales no llegan ni a 50 escaños.
#31 Pues no creo, si fuerza la salida de rajoy, si es un gobierno de concentracion hasta arreglar lo de cataluña, y si es durante 2 años, no creo que sea suicidio, mas suicidio seria unirse con los separatistas, al final el discurso podemita pro separatista va a hacer aguas por todos los lados, no es sostenible a medio plazo defender la secesion en cataluña y pais vasco, y luego lo contrario en andalucia o madrid.
AL FINAL el votante de izquierdas dejara de votar a podemos si podemos fuerza su posicion separatista, que no interesa mas que a los separatistas.
#31 Los votos al PSOE son votos ciegos. ¿Suicidio? Naaaaaaah...
#19 ... no tiene por qué suceder A.
#43 Exacto, si (A -> B) -> (~B -> ~A) es verdadero, pero (A -> B) -> (B -> A) es falso
#77 Lógico
#43 #135 Ya, pero ahora calculad la probabilidad de que el PP (partido más votado) entregue la presidencia del congreso (ni siquiera presentará candidato) sin obtener nada a cambio.
#43 Ya me dirás, en este este contexto, qué otros motivos tiene el PP para entregar la presidencia del Congreso al PSOE. Lo único que tenemos claro es:
-El PP busca investir presidente del Gobierno a su candidato, y ese es su único interés en este momento.
-El PP necesita una fórmula de votos a favor y abstenciones que incluyen los escaños del PSOE.
-El PP ofrece al PSOE la presidencia del Congreso a cambio de que le facilite la investidura.
-El PP aprueba que el PSOE controle la presidencia del Congreso.
¿Se lo ha entregado porque sí?
#19 La segunda premisa no implica la primera aunque sea condición necesaria.
Esto es,
Platón es griego, todos los griegos son personas, Platón es una persona.
Todos los griegos son personas, yo soy persona, yo soy griego. Nop.
#c-19" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2544048/order/19">#19 # 20 #44 A parte del Presidente del Congreso que se encarga de los turnos de palabra y de respetar el reglamento ¿Para que sirven los vicepresidentes y secretarios?
#2 Nuevas elecciones porque tu lo dices? Si los partidos que desean llegar a acuerdos forman gobierno, pues que así sea. Podemos es irrelevante.
#26 Porque yo lo digo no, por las matemáticas. Ni el PP ni el PSOE tienen capacidad para gobernar sin el voto de Podemos, esos a quien llamas irrelevantes.
#28 PP + PSOE + Ciudadanos.
#29 Eso no lo puede aceptar Pedro Sánchez. Lo ha repetido mil veces, la última vez ayer.
#30 uf, menos mal que un politico haciendo lo contrario de lo que dice es impemsable...
#39 El problema es que si pacta con el PP el Psoe desaparece. Buena parte de los votantes del Psoe en Andalucía también son antipeperos consumados, y no van a perdonar un pacto con Rajoy cuando hay otras opciones. Si el Psoe termina pactando con el PP su último bastión quedaría profanado en las próximas elecciones y de manera definitiva. La papeleta del Psoe es complicada, y quizás su único camino para sobrevivir algún tiempo más es ir a nuevas elecciones y quedar por detras de Podemos, sobretodo si por el camino IU desaparece del parlamento o se presenta junto a Podemos y así ellos quedarían como el partido de "izquierdas" al que acudir en caso de que Podemos defraude.
¿Votar a favor o abstenerse en la elección de Rajoy? Lo veo sumamente improbable, y más tras la última campaña electoral y la narrativa que está haciendo el PP tras las elecciones.
#71 Yo opino como tú, con matices.
La memoria de la gente no es que sea a corto plazo, es de pez!
Y una abstención, si bien para mi es lo mismo en este caso, para muchos puede leerse mas suave... Lo suficiente para que cuando toque votar dentro de 4 años, ya se hayan olvidado esos flequillos de ahora...
Ojalá me equivoque.
#71 a ver, si el psoe pacta con el pp el psoe desaparece dentro de 4 años, si se repiten elecciones el psoe posiblemente pierda la mitad de sus votantes y ademas el guapo se va a tomar por culo en un par de meses... De verdad dudas de que opcion va a elegir pedro sanchez?
#30 Pueden hacer la de presentar candidatura, que PP se abstenga y OH NO LO ESPERABAMOS...
#30 En Cataluña Mas tambien dijo una y mil veces que no marcharia, hasta que se fue.
#26 Tan irrelevante que es la tercera fuerza más votada y sin su voto no hay gobierno.
A menos que el PSOE quiera suicidarse políticamente, claro. Y cuatro años más tarde, mayoría de Podemos. Así que venga, que lleguen a acuerdos. A ver si hay pelotas.
#29 ¿Y en esa ecuación para que entra Ciudadanos? ¿Para decir "miradme, hago cosas"?
#25 Sigue las señales y vete volviendo al agujero donde te defecaron.
Yo estoy dispuesto a 4 años más de recortes, de amiguismos, de cacicadas y de mongoladas como la de #26 , para que se disuelva el PSOE y en 2019 nos volvemos a ver en las urnas. Que coño, merecerá la pena.
#2 Votos del PSOE + Votos de C's + Abstención de todos o parte de los diputados del PP y ni Podemos ni nacionalistas hacen la más mínima falta. Sánchez presidente.
De hecho no haría falta ni que el PP se abstuviera, podría votar en contra y la suma PSOE+C's seguiría siendo más grande porque, ¿Podemos no votará lo mismo que el PP verdad? ¿o sí?
#47 90+40
No te lo crees ni tú. Ni por mayoría simple.
#51 Pues lo que digo, Podemos se alinearía con el PP para votar en contra? Sería muy divertido de ver
#c-52" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2544048/order/52">#52 Pues lo que dije 2#, todo apunta a nuevas elecciones.
#55 Pues a ver como explica Podemos a sus votantes haber votado lo mismo que el PP.
#56 Podemos saldrá reforzado, toda sus actuaciones han sido avaladas por las bases. De haber acuerdos o pactos deberán ser ratificados por los afiliados, cosa que no hace ningún otro partido. Los grandes perjudicados serán PSOE y C´s so bre todo Ciudadanos, que ya se han quitado la careta y muchos de sus votantes verán ahora el voto útil al PP
#61 O a Podemos. Hay muchos que votaron a los naranjas pensando que eran una mejor opción de cambio. Siendo directamente mentira, estoy de acuerdo en que PP ganará votos de C's, pero Podemos también. Es lo bueno de quitar caretas. La verdad sale a la luz.
#61 Pues volveran al PP....
#56, eso es una tontería. De hecho, en el Parlamento Europeo ya han votado lo mismo alguna vez: http://www.votewatch.eu/blog/amigos-y-rivales-top-20-votes-of-the-spanish-parties-in-the-european-parliament/
#56 Podemos votará lo que diga su programa o sus bases, lo que haga el PP ni fu, ni FA, vamos que da lo mismo
#56 no seamos infantiles q no tiene q ser votar siempre lo contrario q el pp como si estuvieramos jugando a algo, molestaría más a sus votantes el votar en función de lo q haga el pp,
#56 Votar no al PSOE no es lo mismo que aliarse con el PP, no entiendo la conexión que quieres dar a entender, la verdad.
#56 o como explica el pp votar lo mismo que podemos
#56 Pero vamos a ver, si el pp condena un asesinato, por poner un ejemplo, ¿Podemos se va a poner del lado del asesino sólo por hacer lo contrario?
#56 Facilísimo... Nosotros hemos votado en conciencia y el PP ha votado lo que le ha dado la gana, no tenemos que explicar lo que vota el PP. ¿Te vale?
#55 también apuntaba en Cataluña. No creo que haya nuevas elecciones, ni que Pedro S. aguante mucho ahí, creo que se lo zumban, y si en el paquete va mariano, bola extra.
#52 ¿Por qué sería tan divertido? ¿Te pareció divertido que coincidiera el PP con esos a los que ellos llamaban terroristas? Si si. Me estoy refieriendo a la de veces que el PP en el P. Vasco coincidió en voto con la izquierda abertzale.
En fin, cuando hay que soltar paridas, las soltamos y nos quedamos tan frescos. No des palmas tan rápido. Si el PSOE hace esto, se suicida políticamente.
#52 ley conmutativa a+b = b + a, o lo que es igual, y si es Podemos el que se opone y el PP el que se alía con Podemos?
#52 Que mente más simple....¿no? como PP vota X yo no puedo votar X ? si lo que vota el PP tiene sentido, pues se vota y punto.
#52 Sabes que se vota a la vez, verdad? 😂 😂 😂 😂
Vaya planteamiento más simplón que sueltas. Por esa misma lo podemos plantear al revés. Psoe+ciudadanos. Podemos vota en contra. El pp se abstiene porque...¿Como se va a alinear con podemos?
#47 #52
Mas tonto y no cagas...
Mirate la investidura de Susana Diaz:
PSOE y Ciudadanos votaron SI
PODEMOS Y PP votaron NO
ya puedes empezar a partirte el culo viendo a PODEMOS y PP votando lo mismo, o para tu simplona mente, mirate tambien los votos en los presupuestos de Extremadura para 2016:
PSOE vota SI
PODEMOS, PP Y Ciudadanos vota NO
lo dicho, mas tonto y no cagas
#47 ¿Qué problema le ves a que Podemos vote lo mismo que PP en un debate de investidura? Yo no lo veo nada raro. Al contrario, me parece coherente: si no están de acuerdo, pues nuevas elecciones.
Lo raro sería que votaran a favor en algo, ¿pero en contra?
Muy poquita política has visto tú...
#83 en Cataluña han votado así antes de ayer. Pp y "podemos CSQP" votaron no a Puigdemon
#2 Como si eso dependiera de Podemos. Los tres que han pactado se sobran y se bastan para evitar elecciones.
#58 Precisamente que hayan pactado para formar la mesa del Congreso cierra la puerta al PSOE para otros pactos con Podemos. Lo ha dicho esta mañana el Messias en ARV
#66 Pero con un pacto de gobierno entre PP/PSOE/Ciudadanos no hace falta Podemos.
#69 Pacto de Gobierno, pero eso no es lo que han pactado. Han pactado para formar la mesa del Congreso y la Presidencia del Congreso.
#72 Lo que te pregunto es como de este pacto infieres que habrá que repetir elecciones.
No lo entiendo, y tiene que ser obvio, porque veo que hay mucha gente de acuerdo contigo
#84 Te lo repito, porque lo ha dicho Pablo Iglesias hoy mismo. Más o menos: "El PSOE debe elegir entre Ciudadanos o Podemos" y ha puesto como una de las condiciones la formación de la mesa del Congreso. A partir de aquí veo que no apoyarán la investidura de
RuizPedro Sánchez si es propuesta.#91 Ok. Podemos no apoyará al PSOE. ¿Eso implica elecciones? No.
#98 Ni Ciudadanos. Mejor me lo pones.
#69 Ni ciudadanos
#69 Ni ciudadanos
#69 No haría falta ni ciudadanos.
Otra cosa sería que por estrategia el PP prefiriese incluirlo, aunque solo fuera por evitar el trasvase de votos si el nuevo gobierno lo hace mal.
#66 Que se peleen y Carmena tendrá que desalojar el ayuntamiento, ya que gobiernan gracias al PSOE.
#96 Y entonces Bara, Page y Ximo la acompañan
#58 Vale, pensé que era el único que lo había pensado. Va a ser un nosotros ponemos ahi a Patxi, y vosotros a Rajoy.
#58 ¿Quieres decir que van a imponer una dictadura?
#2 Tambien podeis enfadaros y no respirar.
#82 No veas, hoy no ceno...
#93 Pues despues de Navidades no creas que es mala idea. Es mejor que hacer una cena "detox" a base de zumos de colores fluorescentes...
A elecciones nos vamos.
#4 Está claro. Por mucho que sea el deseo de Pedro Sánchez el partido no le va a dejar.
#3 No nos adelantemos. Yo no veo muy lejos la coalición o "pacto bajo la mesa" de ppsoe-cs con una apartada oportuna de Rajoy y Sánchez. Practicamente a todos los poderes económicos nacionales e internacionales es lo que más les interesa para continuar con sus crímenes y mangoneos. Simplemente necesitan un nuevo muñeco de paja para salir en los plasmas.
#15
Con esto ya queda claro que el PSOE no va a pactar con Podemos.
#4 Siempre puede pedir apoyo al PP para gobernar
Normal... el coletas ni siquiera sabe sumar cuando le preguntan cuantos diputados tiene
#5 muchas tardes y buenas gracias.
#17 😂 😂 😂
#32 #17 no sé si sabéis que eso es fake.... gracioso es pero para arremeter no vale!!!
#5 ALERTA TROLL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Esto con Franco no pasaba...
Lo dicho, PPSOEDANOS y a seguir pasando el rodillo. ¿Alguien no se lo esperaba?
#8 Si ellos son capaces de llegar a acuerdos, que problema tienes? Que dejan de lado a tu amado Podemos? Pues que no vayan de pavos.
#27 Me resulta curioso como van a poner el contrato unico con condiciones muy jodidas.. Y seguir a la Merkel, al FMI y a que siga subiendo la deuda publica.
No es ir de pavos, es ir a democratizar este pais, estoy seguro que en las siguientes generales acabarán de ganar el pulso. Ahora toca escucharlos en el congreso, a ver que tal las reacciones de unos y otros.
#40 ¿la única democracia es podemos?
¿¿No será mejor partidos que pueden ceder y pactar a otro que parece más intransigente que el propio PP??
PP, PSOE y Cs son casi 250 diputados de 350... me parece que representan a más gente que los de podemos.
#40 Ciudadanos se opone a aumentar la deuda pública. A PP y PSOE se la suda.
Pero que yo sepa Podemos no está en contra de que siga aumentando la deuda públcia. De hecho no puedes querer acabar con la austeridad y también con la deuda pública, y está claro que Podemos ha elegido acabar con la austeridad.
#27 seria lo mejor que le podría pasar a Podemos, lo mismo que le paso a syriza en Grecia.
#95 España no es Grecia, igual que no es Venezuela. Sociedades completamente distintas. Si se repiten las elecciones gana el PP de goleada y Podemos seguirá siendo irrelevante.
#95 es que Syriza era el eje del mal, por lo que la Merkel y sus patronos (Lagarde y compañía) se encargaron de cerrar el grifo, intentaron aguantar ese Estado de Sitio ... el resto de la historia ya la conocemos todos
#27 exacto, podemos se ha auto descartado con su línea roja sobre el referéndum catalán, no sé de qué se extrañan si luego no cuentan con ellos.
#27 Pues mi problema es que nos van a seguir jodiendo a todos, incluyendo a los lamebotas que les palmeáis.
#8 Podemos lleva un militar del PESOE y tenia a Villarejo ......
Pal mismo saco que van....
¿Entonces el grupo parlamentario será Podemosencomucompromisenmarea del tirón?
#11 Supongo, y lo ideal sería que el representante del grupo rotase entre los diferentes grupos que lo compongan.
#14 Bueno, eso sí llega a haber legislatura.
#11 Cuando haya que llamarlo en el congreso se va Patxi y entra Mary poppins por que si no, no se quien sera capaz de soltar ese nombre...
#11 yo pondría algunas eses más por en medio para trollear a Rajoy
El tripartito.
#12 y podemos el cuatripartito
Pues yo que me alegro. Ojalá pacten ppsoe y c's para formar gobierno; es el principio del fin para el PSOE
#18 Pues yo no me alegro, ni creo que mucha gente pueda aguantar cuatro años más de la misma mierda.
Y me temo que va en camino de que se produzca ese pacto.
#76 "ni creo que mucha gente pueda aguantar cuatro años más de la misma mierda"
Exacto. Hay que tener la misma paciencia que hemos tenido durante largos años y dejar que los acontecimientos discurran. Por lo pronto, la situación histórica ha provocado que el PSOE tenga que redefinirse y deba mover ficha como antes no lo había hecho y es, o bien pactar con la derecha, o pactar con la nueva fuerza (PODEMOS). Si el PSOE gira a la derecha y pacta por primera vez con el PP para formar gobierno, entonces da por hecho que muchísimos votantes del PSOE se sentirán decepcionados, y eso PODEMOS lo puede aprovechar para subir en votos. Esto en el PSOE lo saben, porque el rol histórico del PSOE ha sido hacer "frente" (sic) a la derecha (AP-PP)y funcionar como partido antagonista, pero lo de ahora sería asumir el rol de palmero.
Sin duda, una desbandada de votos del PSOE a PODEMOS, unido con las fuerzas de IU, quienes a día de hoy siguen sumidos en sus particulares crisis de identidad, pero que acaparan unos 800.000 votos, y una hipotética movilización de los no-votantes, podría marcar un punto de inflexión para lograr un cambio sustancial en este país.
Al tiempo.
#18 Yo lo veo igual que tú. Podemos en la oposición puede hacerse muy fuerte sacando toda la mierda a flote del PPSOE, que pasarían a ser la misma porquería sin medias tintas ni caretas. C's ni los nombro. Son puro marketing.
#18 otro principio del fin?
#18 Hombre tanto como el principio, el PSOE ya lleva una temporada con el fin empezado, si tuvieran el minimo musculo electoral en forma en estas elecciones habrían arrasado con el PP y no ha sido asi...
Al final la mesa del congreso hace lo que le sale de las narices y está acpetado legalmente, pero esto es un poco absurdo.
En Común Podem tiene gente de Podemos pero tambien de Izquierda Unida! ¿Por qué tiene sentido obligarles a ir en el grupo de Podemos y no se les obliga a ir en un grupo con IU?
¿Teoricamente los 2 diputados de Podem podrían ir al grupo de Podemos y dejar que los otros 10 formasen grupo propio? ¿Que precepto incumplirían entonces?
¿Que significa exactamente la frase :"Tampoco podrán formar Grupo Parlamentario separado los Diputados que, al tiempo de las elecciones, pertenecieran a formaciones políticas que no se hayan enfrentado ante el electorado"? ¿Quien redactó este engendro?
Significa eso que Coalición Canaria tiene que ir en el mismo grupo que PNV y Esquerra porque no se han enfrentado ante el electorado?????
#20 Y ahora leyendo la frase se podria rizar mas el rizo. Enfrentarse se han enfrentado (en elecciones autonomicas y municipales). No especifica cuando.
Si es que los que estaban no saben ni legislar correctamente.
#137 No se han enfrentado porque no se presentaban en las mismas circunscripciones, copón. Podemos no se presentó en Galicia, Valencia ni Cataluña, entonces es obvio que no se podrían enfrentar a Podemos, al igual que Coalición Canaria no se enfrentó a PNV ni Esquerra como dicen en #20.
#20 Enfrentarse al electorado quiere decir que se presenten en unas listas electorales como tales. Lo que pretende ese artículo es que si una coalición de partidos presenta unas listas a unas elecciones no se pueda deshacer luego para formar distintos grupos parlamentarios. La coalición de los partidos A y B presentan una lista conjunta a las elecciones, niguno de los partidos que forman esa coalición pueden formar grupo parlamentario porque no se han enfrentado al electorado como el partido A o el partido, sino como la coalición AB.
También se aplicaría si un partido electoral admite en sus listas canditatos que no pertenezcan al partido (bien como independientes o como miembros de otros partidos que no han confeccionado listas). Estos candidatos se han presentado a las elecciones (esto es: se han enfrentado al electorado) como miembros de ese partido, por lo tanto no pueden independizarse y formar grupo propio.
#185 El artículo habla de enfrentarse al electorado, no de enfrentarse entre sí.
Como jode que repartan el pastel y no estar en la mesa...
#21 Legalmente le pertenecen mas que les pique, lo que hacen no es digno de la españa que pregonan. Pa unas cosas si nos vale venezuela o como va?
#75
Las tres confluencias no cumplen el punto 2 del reglamento, el que dice que no podrán formar un grupo separado los diputados que pertenecieran a formaciones políticas "que no se hayan enfrentado ante el electorado". Pues se entienden que son lo mismo y, por tanto, que se beneficiarían extraordinariamente de tener más de un grupo. En dinero, turnos de palabra, asesores o capacidad de iniciativa legislativa.
Así que legalmente por lo que se ve no lo cumplen... a excepción que la cámara lo permita, de esto último no estoy seguro, pero vaya va a ser que no.
Insisto, que le echen imaginación joder! Si se trata de grupos y no de cambiar las políticas del PP los de El Jueves han propuesto opciones
Si no hubo nuevas elecciones en Cataluña, menos la habrá en España. Y menos la habrá aún como sigan apretando desde Cataluña. No os monteis películas a Patxi no lo han puesto ahí para estar 3 meses.
#23 Creo que la operación Menina va tomando más fuerza.
La otra opción que barajaba, después de las elecciones, era la repetición de las elecciones, pero, con lo acontecido en los últimos días, lo veo más improbable.
#85 yo creo que ni a Menina se va a llegar, Rajoy repite.
Y así Pablo Iglesias se hizo con el grupo único para gobernar a todas las mareas y atarlas en las tinieblas!
#24 ... en el Congreso de los diputados, donde se esconden los sobres.
Bueno, en algún momento habrá que empezar a quitarse la morralla. Lo que no puede ser quue a estas alturas los marxistas aun vayan dando la vara en la política española. No vamos a ser en pleno siglo XXI un país marxista, hace casi un siglo pues aun tenía sentido pero ahora???
#25 Por curiosidad que opinas de que llevemos mas de 40 años de fascismo y otros tantos de lo mismo?? supongo que te parece perfecto.
#57 los 40 años de fascismo una basura. Los últimos 40 años han tenido momentos buenos y otros malos, pero comparar esto al fascismo dice muy poquito de quién lo afirma
#25 Eres muy malo como troll...
Lo que está ya más que claro es que es el PPSOEC vs Podemos.
#33 Es Podemos contra la ley.
#48 "Yo soy la ley"
El tripartito Se ha cagado con la presion de Bruselas de pasar las tijeras. Tripartito manostijeras!!
#38 Di que sí. Recortar es de fachas...
¡El déficit son los padres!
Qué majos, hemos sacado 69 todos juntos y ahora nos enfadamos y nos separamos!!!
Gentuza, a la mierda. 
#42 ¿"Nos enfadamos"? ¿Quién se ha enfadado? ¿Has entendido lo que quiere Podemos?
El problema es que han hecho una ley para poder follársela como quieran:
En definitiva, podemos concluir que aunque haya supuestos en los que la normativa del Congreso parece clara en cuanto a la formación de los GGPP, esta quedará siempre en manos de la interpretación que la Mesa del Congreso le dé en cada momento a la normativa, a pesar de los precedentes parlamentarios que hubieran existido.
Recomiendo leer este artículo: http://politikon.es/2016/01/11/claves-parlamentarias-del-13-de-enero/
López de Uralde también denuncia este doble rasero:
El PP, PSOE y Ciudadanos se han puesto muy farrucos contra la propuesta de los cuatro grupos parlamentarios constituidos por Podemos y las coaliciones de Compromís-Podemos, Mareas y En Comú Podem. En esto, como en casi todo, el bipartidismo actúa en función de lo que le interese en cada momento. Adjunto podéis ver la resolución de la Junta Electoral Central en 2011, por la cual nos negaban a EQUO la posibilidad de espacios televisivos con el argumento de que "...no pueden sumarse las candidaturas presentadas por una entidad política que se presenta en solitario en determinadas circunscripciones, y en otras formando coaliciones. En el presente caso, por tanto, no cabe contabilizar como candidaturas de EQUO aquellas candidaturas en las que la citada formación política concurre en coalición con otras entidades".
En conclusión, que en 2011 y para el reparto de espacios televisivos, EQUO y Compromís-EQUO no podían ser consideradas lo mismo. Pero en 2016, Podemos y CompromísPodemos, se consideran lo mismo y no pueden tener grupo parlamentario propio.
¿Estamos o no ante una lectura interesada de la misma realidad?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10207120351118675&set=a.1020901134310.4184.1578641212&type=3&theater
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#44 Bravo!!! Esa es la clase de argumento que deberia saber la gente. Resumiendo: Simplemente quieren callar a la gente!!!
Protestaron en las plazas y les dijeron que montaran un partido politico...lo hicieron y ahora quieren callarlos.
#44 Chapó. Con ese comentario se explica perfectamente cómo funciona el estado de derecho que montaron PSOE y PP y ahora se apunta Ciudadanos,
#180 GOTO #44
Leemelo las veces que quieras.
Y yo te leo como lo interpretaron. Fuera de toda logica, etica y moral. Tienen miedo no me queda otra explicacion. Renunciando al dinero y no quieren hacer lo mismo que aplicaron?
indefendible totalmente lo de partido unico e ignoracia total.
#44 Enhorabuena por la manipulación: Mezclando churras con merinas. No son los mismo listas electorales que grupos parlamentarios. No puedes aplicar el reglamento de futbol a un partido de baloncesto.
#44 Como buen fanboy te lo tragas todo sin llegar a reflexionar
Las listas electorales tienen un reglamento que no tiene nada que ver con el de los grupos parlamentarios, y ambos hay que cumplirlos
Si no sabes diferenciar entre listas electorales y grupos parlamentarios es otro problema
Aunque en algunas cosas se parecen, balan y tienen pelos, no confundas churras con merinas.
O pueden hacer 4 grupos o no pueden. Las normas seguro que están claras. No puede ser algo que se vote si hay normas claras sobre lo que puede ser y lo que no. No debería ser opinable si las normas están claras.
#45 Ya me he dado cuenta de que no están claras. El que ha escrito el artículo 23.2 del reglamento del Congreso se habrá quedado a gusto.
#74 doctrina marca España: leyes con interpretación múltiple según convenga a la casta
Baya, no me lo hexperava.
No se que os habéis fumado chavales, pero olvidaos de repetir elecciones.
Lo de hoy ha sido una declaración de intenciones.
PASOK 4 añitos y luego ya se verá.
#49 Si gobierna el PSOE habra que fijarse en lo que paso en Grecia hace 4 años hasta ahora. Y no seremos nosotros los que saquemos el dinero del pais sino esos "inversores" que saben lo que vendra.
En cuatro años como en Grecia.
#50 En realidad toda Europa está como Grecia. La única diferencia es que a Grecia le cortaron el grifo para obligarla a pasar por el aro y de paso derrocar su gobierno democrático de izquierda.
#60 no porque debiera dinero hasta al Papa, no.
#62 ¿Qué parte de "toda Europa está igual" es la que no has entendido?
Todos los países del mundo desarrollado viven a crédito, lo único que tienen es deuda, por eso basta con cortar la financiación para hundir un país.
#68 La diferencia está en poder pagarlo o gastarlo en paguitas.
#68 Igualmente de acuerdo, de hecho en este caso siempre suelen poner de ejemplo a Japon con el 200% del pib de deuda y ahi esta como una de las grandes potencias del mundo.
#60 No me puedo creer con lo mal que llevamos la otra discusion que este tan de acuerdo contigo en esta afirmación.
#50... si gobierna Los Flanders(Podemos).Son muy buenos,muy buenos pero se pierden en frikadas.Eso sí reducen la aportación pública a hustorias privadas.ahí aciertan.Todo hay q decirlo.
Lo contrario seria cachondeo. O son un partido, o son 4. (Auque visto lo visto lo mismo podria decirse del PP y sus "confluencias" naranjas...)
🔥 Pues se vas a escaldar vivos intentando gobernar con los recortes pendientes y gestionando la inestabilidaZ inherente a la situacio que se viene encima 🔥
Dejalos, dejad al PPSOE que vaya el delante, que se coman todas las hostias Dejalos, dejad al PPSOE que vaya el delante....
(no se a nivel estratetigo mas detallado cuales pueden ser los inconvenientes de dejar de cubrirnos con el cuerpo del PPSOE en el tiroteo)
Todo depende de si Europa sigue dando manga ancha y pasta para mantener la "estabilidaZ" en los paises del Sur, a base de Madrio Dragui soltando billetes desde el banco central Europeo
mantener las artificiales "Primas de Riesgo" calmadas"
QUe europa sigua sin pedir recortes en Pensiones y Reformas Laborales al Gobierno PPSOE entrante...
#59 la cosa es ya peor de lo q imaginaba un servidor sobre pensiones, olvidense de cobrar pensión el día de mañana los meneantes, sniff! esto del wall street journal dice q españa juega en silencio con el 90% del dinero de las pensiones en ese gigantesco casino q es la bolsa y se lo gasta en bonos!
http://indignado.es/wall-street-journal-advierte-espana-ha-empenado-en-silencio-el-90-del-fondo-de-pensiones-en-comprar-bonos/
juauauauaua JUAUAUAUAUAAU
Democracia española, tú te agachas y yo te la meto
#65 Me parece mal el acuerdo, pero no lo tacharía de antidemocrático. Quizá ese sea el problema...
#65 Demo ¿qué?
Entonces en que quedamos?
PODEMOS ha sacado más votos que CIUDADANOS o menos?
porque a juzgar por las intenciones de crear 4 grupos pareciera que en realidad PODEMOS no ha sacado muchos votos...
quita quita mas bien esto con la collares no pasaba que todos los meritos se los lleva el huevicorto
normal, a los comunistas ni agua
#73 Dicen que dentro de 10 años el hombre llegará a la luna.
Hay algo que no entiendo: ¿por qué Podemos puede o debe tener cuatro grupos parlamentarios y, los demás, uno?
Por favor, que alguien me lo explique.
#78 ¿Cuesta entender tanto que son 4 coaliciones diferentes?
Me remito a los resultados del Ministerio del interior que las presentaba como lo que son...4 coaliciones diferentes.
#78 ¿Has visto los resultados electorales? Los oficiales, digo, no los que presentan por la televisión normalmente. Si los has visto, lo entenderás.
#78 ¿recuerdas los resultados electorales?
http://resultadosgenerales2015.interior.es/congreso/#/ES201512-CON-ES/ES
Resultados OFICIALES del ministerio del interior: (perdón por el tabulado, no lo se hacer mejor))
2015
Candidaturas Votos Diputados
PP 7.215.752 123
PSOE 5.530.779 90
PODEMOS 3.182.082 42
C's 3.500.541 40
EN COMÚ 927.940 12
PODEMOS-COMPROMÍS 671.071 9
ERC-CATSI 599.289 9
PODEMOS-En Marea-ANOVA-EU 408.370 6
EAJ-PNV 301.585 6
IU-UPeC 923.133 2
EH Bildu 218.467 2
CCa-PNC 81.750 1
Yo cuento 12 candidaturas que han obtenido diputados y casi todas con diputados para tener grupo parlamentario.
Os juro que después de meses sigo alucinando con vuestros comentarios. No sé qué esperáis de podemos, la verdad. Habláis de podemos como de la tierra prometida.
#86 yo de podemos lo que espero es que derogue el decreto del autoconsumo, pero nada, a esperar cuatro añitos más y que no lo toquen aún más para empeorarlo...
Si renuncian al tiempo extra y a los beneficios extras ¿pa q quieren 4 grupos? ¿no son la confluencia de la gente? ¿que hacen separaos?
#87 PAra que puedan hablar valencianos, gallegos...habra gente que se sienta mas representada asi sin ser nacionalista.
Un ejemplo es el tema del agua en la comunidad valenciana donde el PP de valencia habcia publicidad en un aspecto y el PP de castilla la mancha en el contrario. Ambas luego no hacian absolutamente nada y en este caso saliendo perdiendo el regadio de Valencia y alicante.
el psoe debería diluirse, los más de derechas irse a C´s y pp y y los más de izquierdas a podemos o iu