Hace 14 días | Por Hombre_de_Estad... a dw.com
Publicado hace 14 días por Hombre_de_Estado a dw.com

La OMS asegura que los muertos en Gaza son más de 35.000, pese a cuestionamientos de Israel, y unas 25.000 fueron completamente identificadas y el resto está en proceso de serlo. El Ministerio de Salud de Gaza, donde gobierna Hamás, actualizó la semana pasada su desglose. El Ministerio de Exteriores de Israel acusó ayer a Hamás de manipular cifras, que "no son exactas y no reflejan la realidad". OMS asegura que no tiene "nada que corregir" y cifras palestinas "generalmente precisas" en el pasado , y que el 60% eran mujeres y niños,

Comentarios

#37 si estimamos las muertes por que se ha atacado el granero del mundo seguramente suba bastante ya que el trigo subio y mucha gente una diferencia pequeña en el precio es la diferencia entre pagarlo y no, así que seguramente sean mas ...

JohnnyQuest

#60 El mercado lo forman todos los actores. Quien ha hecho negocio que te responda. Aporta tus estimaciones y tus fuentes.

La excusa es malísima, por cierto.

#65 no es una excusa es un hecho , mis fuentes son estas por ejemplo y ya ha salido de aqui varias veces que lo quieras negar que https://www.eleconomista.es/retail-consumo/noticias/11845640/06/22/El-precio-del-trigo-cae-a-niveles-previos-a-la-guerra-de-Ucrania.html una subida de casi el doble del precio que llego a estar no pasa factura en los paises en vias de desarrollo es de locos cuando hay gente que no tiene ni un dolar al dia que tonteria es eso del mercado lo forman todos los actores , lo forman los que tienen para pagarlo no los que no , bajate del columpio por favor.

JohnnyQuest

#71 Si, lo forman Rusia, Ucrania, Canada, Estados Unidos, Brasil... de columpio nada.

Estamos hablando de víctimas directas de acciones militares y quieres ampliar la conversación para aguar los crimenes israelíes. Muy bien, ¿cuantas bajas ha causado Rusia en África, dices? Precisamente porque era un peligro, se llegaron a acuerdos de exportación de grano. Mientras tanto los colonos israelíes destrozan la ayuda humanitaria a las puertas de Gaza ante la mirada impasible de los soldados.

Lo peor es que decís tales barbaridades que parece que uno apoya la invasión criminal de Rusia.

#86 aqui nadie agua nada , barbaridad es un dato objetivo Rusia ha usado el grano como arma de guerra

JohnnyQuest

#94 Y nos enzarzamos en una información sobre un plausible genocidio en Palestina... muy bien. Para director de comunicación de una gran empresa.

#95 Eso lo decidira el tribunal encargado de ello y que les juzguen pero ahi tienes por ahora a putin que se tiene que sentar y todavia no esta .

JohnnyQuest

#97 Perfecto, confirmas mi primer juicio. Que te aproveche.

#98 no tu primer juicio a sido poner en duda lo del grano lol pero para ti la perra gorda

JohnnyQuest

#99 Lo del grano... gracias por darme la perra gorda y la última palabra.

ClonA43

#1 #5 #37 En Dresden murieron 45.000 personas en un solo bardeo.
En Ruanda murieron 800.000 personas en 100 días.
En este siglo le llamamos genocidio a cualquier cosa.

ClonA43

#87 el número tendrá algo que ver. Porque si no cuando matasen a 4 personas por motivos de raza o religión (en un atentado islamista, por ejemplo) deberíamos usar esa etiqueta.

Verdaderofalso

#80 como lo defines tú? Asesinatos en masa?

Es curiosidad

#90 La definición:

En realidad no me importa una mierda ninguno, pero me vienen genial para blanquear.

ClonA43

#90 Bajas civiles de una guerra entre dos estados asimétricos.
Para que se dé un genocidio tiene que haber una eliminación SISTEMÁTICA por motivos de religión, raza etc... No por un territorio.

cutty

#80 Mira, en proporción Rusia debía haber matado más de 600.000 niños y casi tantas mujeres...

s

#80 Si alguien mata a 900.000 españoles en 9 meses, ¿qué nombre darías a eso?

cutty

#37 De los ucranianos, de los otros, por aquí, no comment.

v

#5 A mí me llama la atención cómo se nos llegan la boca en este foro por las muertes en gaza, enviando noticias de forma continua con todo lo que tenga relación aunque sea de refilón o incluso noticias duplicadas.... todo vale.
Pero esa cifra de muertos no es nada en comparación con lo que está pasando en la frontera de Etiopía/Eritrea y aquí nadie dice nada.
Supongo que esos son negros y sus vidas no valen lo mismo, no?

#1 #2 #3

Verdaderofalso

#77 adelante, mandalas

mecha

#77 siéntete libre de enviar noticias de lo que pasa en al rededor de Etiopía y luego hablas de la opinión de la gente. ¿O quieres que la gente venga a una noticia sobre Israel a hablar de la independencia de Somalilandia?

ErJakerNROL35

#93 lo hacen todos los dias con la invasion de ucrania

v

#93 Lo que quiero hacer ver es que es a la gente se llena la boca con unas muertes y no con las otras cuando si en un sitio es un genocidio en el otro no sé ni cómo llamarlo. Y que a juzgar por las noticias que se envían a este medio, lo único que queda claro es un interés político y no tanto las muertes. Yo sé que es duro que lo diga, pero no por ello es menos cierto. Reflexionemos.

chemari

#11 Pues según la RAE, es el término correcto.

v

#1 Es peor, creo que se puede llamar ya "solución final" para el pueblo palestino. Se acerca más a lo que quiere en Gobierno de Israel.

Alvarro53

#8 y eso de donde lo sacas?

Zion01Koryo

#64 Primero tendrán que sacarlos de los escombros para hacer el recuento, no?
¿O es que solo te informas de la TV donde no salen los videos de los derrumbamientos?

Alvarro53

#69 #78

Pues eso, que primero los tendrán que contar. O como se trata de Palestina se puede decir cualquier cosa sin ninguna base?

Top_Banana

#64 Siempre ha sido así. ¿Ha cambiado algo? ¿Han encontrado una forma de sacar todos esos cadáveres? No. Pues eso, por desgracia las cifras serán mucho peores.

Cuando se pueda desescombrar, si es que se puede, veremos cómo suben esas cifras de inocentes asesinados.

shake-it

#24 Lo que nos faltaba, un indeseable propagando bulos sionistas. Usuario reportado, espero que le caiga un buen strike.

Bapho

#58 como si no fuera una barbaridad y como si estos 25k no fueran en su mayoría civiles bombardeados o asesinados de hambre u otros horrores por Israel

#24 #54 Pues parece que entonces en el comentario de #16 sobran las comillas y faltan un par de risas enlatadas más.

io1976

Son unos genocidas demostrados y vamos a esperar que digan media verdad?!?!
Ni por equivocación.

vviccio

Los sionistas podrían invadir Mallorca o Valencia sin que nadie mueva un dedo y quien diga algo es antisemita.

Cuñado

#33 Aquí también vimos pintadas contra los musulmanes cuando hubo atentados yihadistas.

Que haya retrasados mentales con acceso a un spray no significa que la gente normal no sepa distinguir entre judíos y sionistas, musulmanes y yihadistas o nazis y alemanes.

esehombresimpatico

#48 Si por unos atentados dónde murieron 15 personas hubo pintadas, imagínate en un genocidio donde han asesinado en carne viva a 35000 personas, qué no habrá. Y quizás en Europa se distingue, pero en Latinoamérica el ciudadano medio no hace esa distinción.

Cuñado

#56 No sé qué clase de seres de luz crees que vivimos en Europa, pero aquí para el ciudadano medio es muchísimo más relevante que mueran quince personas que no conoce en su país que 35.000 que tampoco conoce en otro país.

Como muesta un botón: cuando los yihadistas atentaron en una estación de tren en Madrid en respuesta a la participación de tropas españolas en la guerra de Irak matando a 200 personas, en España no se habló de otra cosa durante meses*. Ahora estamos viendo cómo matan a 200 diariamente en Palestina y mucha gente decidió votar en masa a Israel en Eurovisión... porque hay que ser patriota.

* Más allá de que el gobierno derechista de Aznar mintiese a la población intentando rentabilizar políticamente el atentado.

Wachoski

#15 ... Dos de cada tres judíos europeos, según sus fuentes, fueron asesinados.

Vamos a darlo por válido.

Con 2 millones de gazaties, quieres decir que hasta que los sionistas no lleguen a unos 1.3m de asesinados no nos podemos alertar?

Pd. Eso sin sacar por enésima vez la definición actual de genocidio, ya que al modernizarse los métodos de limpieza y exterminio de humanos, también hemos ido cambiándolo.

Pd2. Tenemos que valorar, que la enorme mayoría de judíos asesinados fue durante la ocupación nazi durante años, cosa de la que todavía estamos lejos.

Pd3. A casi nadie se le escapa lo que vemos, de querer derrocar a Hamás, ya hace tiempo que las fuerzas especiales de la IDF tendrían las cabezas de esos terroristas a su merced y la guerra terminada. Ocupación internacional, nuevo gobierno, inversión, restructuración de fronteras y zona pacifica... Aunque tuvieran que estar presente cuerpos de seguridad de Israel y aliados durante años.

Pero no, quieren gaza vacía de gazaties de la manera que sea y no hay más, es decir, genocidio.

v

Vaya, intentando echar mierda sobre los asesinatos que perpetran.

Han aprendido bien de sus maestros.

XtrMnIO

Para poner en contexto, imaginad que los israelíes matan a toda la población de Azuqueca de Henares, pues esa es la descomunal cifra de sus actos terroristas.

x

#9 Con 5000 más dejas la cuenca de Langreo vacía de gente.
Con 15000 más, sería una de las ciudades españolas tiene que implementar protocolos de contaminación

t

#9 #14 Pues el genocidio cometido por los nazis fue de 6 millones de asesinados ¿cuántas Azuquecas es eso?

p

#15 "¿cuántas Azuquecas es eso?" no las suficientes, visto lo visto.

x

#83 casi una. Quedarían menos de 1000 personas vivas, por lo que Azuqueca de Henares ya no vale como comparativa ya que el punto de esto es poner poblaciones grandes y conocidas como referencia y además que estás ciudades quedarán vacías.
Ir al censo de la INE y buscar una población con 35.000 personas y cuyo nombre no conoce ni el que hace el censo invalida esa poblacion

Alvarro53

#9 pues dicho así... No para demasiado, la verdad.

D

#45 A tí la lógica no se te da muy bien, ¿verdad?

esehombresimpatico

#82 Exacto.

D

#84 > ¿A qué siempre generalizamos cuando hablamos del holocausto nazi?

No, no generalizamos. No sé de qué estás hablando. No es lo mismo los nazis, que el ejército regular alemán de la época, que los alemanes no judíos civiles, que los alemanes (judíos o no) que huyeron del país, etc. No sé en qué círculos te mueves, pero la gente mínimamente informada no generaliza a lo loco.

esehombresimpatico

#88 Tú y yo entendemos estas diferencias. Pero el ciudadano medio no va a diferenciar entre nazis y alemanes. Es así de triste.

D

#89 Pues nada, es tu punto de vista.

C

Hay mas terroristas en Gaza que en todo el planeta.

oLiMoN63

#26 Lo que hay en Gaza es más víctimas inocentes que por el terrorismo de todo el planeta

Cuñado

#26 Antes los había en Israel, pero ahora fueron de excursión.

Quecansaometienes...

#26 Ya no . Y cuando no queden, igual les da por ir a por los de Libano, Egipto, Jordania, Iran...que tambien estan plagadisimos, la gente paseando con cestas de bombas como si fuesen de frutas

malajaita

#79 Pues me parece perfecto, si el rabino les certifica que son de origen sefardí.
Si eres sefardí se lo tienes que demostrar a la autoridad competente en este caso, el rabino.
La embajada solo tramitará su nacionalidad heredada , si los judíos sefardís se lo han sabido montar mejor, ese es otro tema.

De Méjico en concreto se calculan unos seis mil.

H

#67 Si eso a la BULOmbulancia.

esehombresimpatico

Los judíos no entienden que esta guerra les ha hecho perder el relato ganado en la II guerra mundial. Han conseguido volver a ser odiados por la mayoría de la humanidad.

z

#17 el problema es que hay judíos que no tienen nada que ver con lo que hace el puto gobierno sionista de Israel, y esos lo ven, lo saben y se dan golpes en la cabeza por las atrocidades que hacen desde el gobierno israelí.

Se están cavando su propia tumba.

oLiMoN63

#17 Quién odia a los judíos???
No confundas judíos con gobierno y fuerzas armadas del estado de Israel.

esehombresimpatico

#30 Se prepara una ola de antisemitismo brutal en los próximos años. Y no, nadie va a diferencias Israel de los judíos. Vosotros que estáis en España os queda todo muy lejos, pero yo vivo entre México y Argentina donde hay una comunidad fuerte de judíos y se empiezan a ver pintadas e insultos en sus barrios.

oLiMoN63

#33 La ola que yo veo desde aquí es la de acusar de antisemita a cualquier crítica a la masacre de Gaza (y al continuo apartheid en Cisjordania, ya de paso).
Y por cierto nos olvidamos de que los judíos son semitas... y los árabes también.

malajaita

#33 Entre Méjico y Argentina seguro que hay más de una comunidad fuerte de judíos.

Y en Israel una comunidad fuerte de judíos provenientes de Argentina, Mejico y entre medio.
A mí me faltan dedos de las manos para contar los que yo conozco personalmente.

esehombresimpatico

#63 Sí, es curioso, hasta que no vine a vivir por este lado del charco, no fui consciente que en España literalmente se expulsaron a los judíos.

malajaita

#68 Sí, a los sefardís, tengo amigos que algunos viven aquí y otros han venido de visita que sus antepasados han conservado el español antiguo, el ladino, que se ha perdido mucho justo en este siglo pasado.
Ahora que vives por aquí te habrás dado cuenta que con los moros tampoco nos llevamos bién, que por cierto otros que fueron expulsados.
O te conviertes o fuera. Eran un poco más rígidos en tiempos de los Reyes Católicos.

Y la palabra ladino, que tiene otros sinónimos, su origen parece que es por influencia del carácter que se atribuía al judío.

esehombresimpatico

#74 el otro día fui a la embajada de España en Ciudad de México y la cola más grande era de sefardís para tramitar la nacionalidad española.

D

#33 Siempre va a haber gente con pocas luces que los confunda, pero son minoría. Hay muchos judíos en el movimiento contra el holocausto palestino.
También hubo odio contra los españoles cuando colaboramos con los crímenes estadounidenses en Irak, y en cierto sentido más merecido ya que supuestamente somos un país democrático. Pero la mayoría de la gente entiende que extender arbitrariamente la responsabilidad de los crímenes no es una buena idea.

esehombresimpatico

#81 El foco está en el crimen, en el genocidio, no en exculpar a una parte de Israel porque pensamos que dijo o dejó de decir. ¿A qué siempre generalizamos cuando hablamos del holocausto nazi? No veo porque ahora debemos ponernos a diferenciar. El foco, repito, es en el genocidio que se ha cometido en 2024, y dudo mucho que en el futuro los grupos terroristas musulmanes hagan diferencias entre judíos, israelís o la oposición a Netayahu. Los judíos sean o no sean cómplices han cavado lamentablemente su propia tumba.

ErJakerNROL35

#84 "Los judíos sean o no sean cómplices han cavado lamentablemente su propia tumba". suena a lenguaje de odio

ErJakerNROL35

#33 lol lol lol lol lol lol en unos meses la gente estar a otar cosa, menos los zunmbados extremistas que paga iran

r

#30 gobierno, fuerzas armadas y la gran mayoría de los israelíes.

troll_hdlgp

#17 Nah, solo han conseguido que la mayoría pobre los odie, la minoría rica que es la que importa, los apoya totalmente como demuestran constantemente.

celyo

#17 ¿los judios? serán los israelitas, en todo caso.

esehombresimpatico

#40 Si Israel fuera un estado laico, diría los israelitas, pero Israel es un estado judío. Entonces es correcto decir los judíos.

celyo

#45 pues entonces son los judíos de Israel, si me apuras. Donde además viven cristianos, musulmanes, aunque en menor proporción.
Y que sea laico, no quiere decir no haya ateos o agnósticos.

ErJakerNROL35

#49 En Israel residen 2 millones de palestinos israelíes, así como drusos, cristianos e incluso ateos.

malajaita

#73 Y hasta que no se pueda contar de manera fehaciente no quiero discutir el si tú más.

El ytumasismo no va conmigo.

Solo el hecho de bombardear de manera indiscriminada a niños, los maten o no, es suficiente para no escuchar el relato que quiera contar Israel.

Yo también hablo de eso, pero lo que considero cretinez es discutir si son 25.000 y no 35.000.

malajaita

#66 Desde luego, cada uno está interesado en que el relato le sea favorable.

Y además discutir el número solo sirve de distracción de lo que sucede.
Que más dará, por lo menos para mí, que hayan asesinado a 10.000 en lugar de 30.000 niños.
Yo no discuto la cifra, es el hecho y el argumento de porqué lo hacen.

La cifra, como bién dices, si Israel lo permite.

Wachoski

#70 bueno si, la cifra no es lo importante, deacuerdo... Pero es que en este meneo se habla de eso.

totope

Cuanto antes nos demos cuenta de que lo que quieren es barrer de la faz de la tierra a todo musulmán cerca de Israel y tengo mis dudas si del resto del planeta… antes entenderemos toda esta mierda.

a

El dinero del petróleo llega a la OMS

woody_alien

#6 Y de Bill Gates que paga un 21% del presupuesto de la OMS.

El asterisco marca las organizaciones presididas o participadas por Gates

tableton

#12 entonces Bill Gates es pandemico 5G antisemita o como va eso?

J

#12 Gates ni preside ni tiene participación en Rotary International.

ErJakerNROL35

#12 a occidednte que repulsivos son poniendo dinero para la OMS deberian ser como esos paises tam admirados en MNM

D

Curioso. Ayer mismo la ONU tenía que rebajar a la mitad la cifra de muertos. La ONU se fiaba de los datos ofrecidos por Hamás y éstos no son fiables.
https://voz.us/la-onu-reduce-casi-a-la-mitad-el-numero-de-ninos-y-mujeres-muertos-en-gaza/

Un estadístico de Wharton analiza los datos sobre víctimas de Hamás y concluye que están falsificando los datos para mantener un crecimiento medio y lineal continuo, y no saben cómo evitar que las anomalías sean obvias para los analistas occidentales.

La primera víctima en toda guerra es la verdad.

p

#7 "Da igual que me mientan a la cara, de la forma que sea..." lol lol lol lol

e

#111 Por eso las llamo así, me recuerdan a las que ponen en las malas comedias para que la gente sin demasiado criterio sepa cuando reírse.

Es parecido, pero con comentarios que tampoco se sostienen bien por sí solos.

Edito: De hecho, me ha dado por echar un vistazo rápido a los últimos comentarios de #16 por pura curiosidad y parece abusar bastante de esos emoticonos. Sí que da para estudio, sí. Desde luego parece que alguien no tiene mucha seguridad...

Dragstat

#16 Es que da igual que la cifra no sea correcta, lo que no es mentira es el genocidio cometido. Están asesinando a gente inocente y está todo retransmitido y documentado. El número exacto a estos niveles no mitiga nada

D

#18 Comento un hecho, que los datos de víctimas no son fiables, y tú hablas no sé qué de dormir bien. Señalo la luna, solamente ves el dedo.

StuartMcNight

#22 Comentas un BULO de que la ONU ha rectificado. BULO. Encima no vengas con gilipolleces de lunas y dedos. BULERO.

@admin a este usuario ya se le ha corregido el bulo en varios ocasiones en el hilo y sigue expandiendolo. No tiene ningun sentido que permitais reportar por Bulo si no se va a hacer nada con algo tan evidente.

D

#46 Te llamo a la buambulancia.

m

#18 No te dejes liar, es falso:

https://amp.theguardian.com/world/article/2024/may/13/gaza-ministry-revises-figures-for-women-and-children-killed

“UN denies Gaza death toll of women and children has been revised down”

z

#32 ya te han respondido que eso que dices es un bulo, con enlace a prensa británica de referencia.

Aunque imagino que no viniste más que a intoxicar o que no debes saber ni pedir una botella de agua en inglés... ( #19 )

Wachoski

#4 si no lo entiendo mal, eso sería fácil de explicar por el recuento, que claramente va muy por detrás, lo dice la misma noticia.....

Tienen una capacidad de identificar y por tanto cuantificar un número más o menos constante durante el tiempo.

Que las cifras de Hamás estén infladas? Pues seguro ... Que las de Israel desinfladas? También.... Siempre fue así...

malajaita

#20 O no, hasta ahora las cifras de Jamás han sido fiables, por lo tanto y como dice el refrán malo conocido cuenta mejor que bueno por conocer.
Siempre no fue así... Jamás contando siempre ha sido más fiable. Es lo que dice la ONU.

Wachoski

#59 me refiero en un conflicto de cualquier tipo, cada uno tira por su lado.

Y luego hay subjetividad. Para mí, por ejemplo, me resulta indispensable valorar una cifra oficial de personas desaparecidas en los derrumbes de inmuebles, y sumarlo al recuento. Que se iría actualizando y por tanto siendo cada vez más fiel a la realidad poco a poco, según se despejen los escombros, si es que Israel lo permite.

m

#21 es que ha sacado un gráfico de 15 días para hacer como que el número de muertes es lineal y es raro.

A ver si piensas que te va a poner el gráfico de 7 meses y quitarle la razón.

D

#21 El 10 de mayo, Farhan Haq, portavoz adjunto del secretario general de la ONU, tuvo que explicar que las cifras reportadas de niños y mujeres muertos se habían reducido a la mitad: de 14.500 menores el 6 de mayo a 7.800 el 8 de mayo. Y de 9.500 a 4.500 en el mismo periodo. Y esto asume el absolutamente increíble escenario de que ningún menor ni ninguna mujer sea un terrorista combatiente. La ONU, repetimos, no publicitó estos números corregidos (lo había hecho con los números inflados), pero fue obligada a responder a preguntas en una rueda de prensa. Y atribuyó el error a “la niebla de la guerra”.

v

#4 Vaya, comportándote como lo que eres, qué sorpresa.

Aunque ya no cuela lo que intentásteis hacer antes

D

#28 Tengo una honesta curiosidad, ¿qué es lo que piensas que soy? ¿Acaso piensas que soy un negacionista del Holocausto?

anonymousxy

#28 me encanta como de poco en poco en estos hilo empiezan a asomar la patita nazis, negacionistas del holocausto y demás ralea, ayudados por el ruido. He buscado al "autor" y es una verdadera joya el tío. Un iluminado de nuestro tiempo.

#36 no, el negacionista es él.

JohnnyQuest

#4 Hamás permite la presencia de periodistas de terceros paises. Israel no.

z

#38 pero eso es sólo porque la ONU, los periodistas, Warren Buffet, Bill Gates y Soros son islamistas radicales y antisemitas, ¡hombre!

Ovlak

#4 La primera víctima en toda guerra es la verdad
Es lo único manifiestamente cierto que has dicho (obviando la chorrada de poner a la OMS como opinión de parte). De hecho, hay que aplicártelo. Con un mínimo de conocimientos de matemáticas de EGB se destapa la mentira de tu gráfico, en el que dice que existe una progresión lineal usando apenas medio mes de los más de seis que llevamos de guerra exterminio sionista (y a saber si no son inventados), obviando que en ese medio mes se registran casi 6.000 muertos y en los seis meses siguientes algo menos de 25.000. O no sabes qué es una progresión lineal o el bulo es muy pobre.

Ovlak

#55 Por cierto, por si alguien tiene la tentación de tragarse el bulo anterior, en la siguiente gráfica actualizada se ve que es totalmente falso que los reportes de asesinados por el estado de Israel sigan una progresión lineal. Y esta gráfica sí es completa, no un cherry picking que casualmente ni siquiera empieza en el 7 de octubre como la de #4

j

#4 350 muertos por día (Van 100 días). Con una Palestina sin ejército.

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