Hace 1 año | Por JimmyTM a 20minutos.es
Publicado hace 1 año por JimmyTM a 20minutos.es

El informático llegaba, en sus propias palabras, "muy mosqueado del día anterior", cuando había tenido que trabajar hasta las 21:30 h a pesar de que su jornada debería haber terminado cuatro horas antes. "Era uno de esos días que te pilla revirado y estás harto de que se rían de ti y se lo dije: 'Bueno, ¿Cómo nos vais a compensar las horas extras?'. Me respondió, simplemente, que no estaba planificado", declara Arturo -nombre ficticio- un periodista de 34 años que huyó del sector por la precariedad y decidió certificarse en el lenguaje Java.

Comentarios

angelitoMagno

Huyó de la precaridad para hacerse consultor JAVA. ¿Qué podía salir mal?

w

#20 100% de acuerdo, pero eso es sólo teoría. Cuando tienes 3 hijos a tu cargo, tu pareja está en paro y no tienes estudios vas a hacer todas las horas extras gratis que sean necesarias. Para eso están los sindicatos. En teoría también. Así que bueno, al final no queda más que mandar hordas de inspectores.

D

#5 En el sector no hay mucho paro.

Las horas extra no se pagan una vez, la segunda, si ya sabes que no las vas a cobrar, te vas a tu hora y si te despiden te han de pagar despido injustificado. Y si te hartan mucho, buscas otro trabajo y te vas antes de que te despidan.

Te cuesta menos encontrar otro trabajo que a ellos otro informático y prepararlo para que conozca cómo se hacen las cosas en la empresa.

L

#5 la cosa es que eso mismo lo tiene que hacer el siguiente, y el siguiente del siguiente... y así hasta que les entre en la puta cabeza que las horas o se pagan, o no se hacen.

redscare

#5 Tu mismo lo dices. Regulación, ley y justicia. Ahora, si el trabajador no denuncia, como cojones esperas que la ley se aplique???

C

#2 Hay una cosa que se llama demanda de reclamación de cantidades, ponerte a discutir con un jefe llegado a ese extremo es una tontería.

N

#39 Unicornio Enterprises Ltd.

MacMagic

Pues a mi a las 18:00 se me cae el boli.

Si hay fuego me quedo pero luego recupero ese tiempo.

aironman

#2 Si se va por la puerta, y eres externo en el cliente, te están sustituyendo en cero coma, pero si, mejor que se vaya.

anonymousxy

#18 no eres digno de Menéame.

g

#29 En realidad no, hay muchísimo trabajo de programadores Java, lo que pasa que sin experiencia en el único sitio en el que te contratan es en una consultora.
Eso sí, si pillas un proyecto "decente" y tienes inquietud por aprender, en 1 año puedes tener experiencia suficiente para entrar como junior en una empresa de verdad, o bien una multinacional o bien una empresa de producto, donde sabes que te van a tratar bien y pagar mucho mejor.
Los que se quedan en cárnicas es porque no quieren salir de su zona de confort, o son padefos o han tenido la potra de caer en un proyecto bueno, pero en este último caso es suerte, no es porque la empresa sea buena.

Pointman

Yo soy el más veterano de mi departamento, y como ya me conozco el asunto, lo primero que les he dicho a todos los que entran aquí es que los horario son sagrados. No hay problema en quedarse un día si hay algo urgente, Pero es algo puntal, y las horas se compensan. Porque si no, los jefes (que no tienen otra cosa que hacer) se lo acaban por tomar como algo normal y luego no los sacas de la oficina.

Una de las primeras chicas que entró, como era novata y se sentía insegura, no me hizo caso, y como era de esperar, empezó a quedarse cada vez más y más tiempo, hasta que acabó quemada y se marchó. Después me decía que tenía razón y que debería haberme escuchado.

He de decir que en mi empresa esto es un problema exclusivo de la oficina. En los otros departamentos, por las características del servicio tienen que seguir horarios estrictos y de siempre tienen registro, y bolsas de horas cuando es necesario.

redscare

#5 Si en 1919 pudieron hacer esto https://es.wikipedia.org/wiki/Huelga_de_La_Canadiense

Hoy en 2022 no hay excusa para no reclamar tu sueldo.

D

#20 no te pueden echar por negarte a hacer horas extras no remuneradas, pero te pueden echar con cualquier otra excusa

Nebirous_Zaitsev

#2 Bueno, a mi me echaron una vez por hacer precisamente lo que dices

m

#11 Estas cosas no pasarian con un sindicalismo activo en vez de tanto heroe cambiatrabajos.

aironman

#117 por mi parte tengo muy claro que no vuelvo a trabajar para consultoría.

D

#5 Pues avisas a inspección y al sindicato. Lo primero es anónimo y el puro a la empresa será pequeño.
Ya vale de "es que hay gente que tiene deudas". Me importa tres narices. Nunca vas a estar en una posición cómoda para defender tus derechos. Nunca.

Yo tengo claro que mi amor propio y poder mirarme a la cara delante del espejo va por delante que todas estas excusas baratas de quien no tiene cojones a plantarse y es cómplice de los latrocinios que lleva a cabo la empresa y que no hace nada más allá de ponerte la cabeza como un puto bombo en el curro o en el bar.

redscare

#49 Ademas que se generan unas dinámicas super-toxicas. Yo en isban tenia un jefe que le gustaba que nos quedásemos horas de mas, pero le daba igual a que hora llegabas. Resultado: Llegar al curro a las 10, ir directo al cafetito y no dar un palo al agua hasta las 11. Que claro, sin hijos ni otras responsabilidades me daba mas o menos igual. Pero quien las tenia estaba jodido.

anv

Esta vez, Arturo, no fue despedido, quizás por su bajo sueldo, pero acabó abandonando él mismo al poco tiempo y

O sea, que se fue sin cobrar finiquito ni paro. Todo ventajas para la emrpesa.

ElTioPaco

#38 no son mis programadores en exclusiva como para ir mandando a la gente a su casa, y no soy su madre tampoco.

Lo que si les digo, normalmente los primeros días que empiezan a trabajar conmigo es el típico "que sepas que yo no hago horas extras, y como yo no las hago, no te las voy a pedir en la vida, cada uno en su casa a su hora"

Si ellos deciden quedarse, yo considero que he dejado el punto claro.

PD: y probablemente sea un jefe de mierda, pero al menos no soy un cabrón con nadie, el mérito es del equipo, el fallo es mío por no haber explicado bien al resto del equipo.

mrboo

#30 Yo también... que era eso de salir antes de las 19.30 para ver a tus hijos crecer... Solamente calentando silla porque el jefe era un amargado que tenia que parecer importante y se iba pasadas las 20h siempre...
Así es el mundo de la consultoría. Vendiendo a precio de rolex un reloj promocional de CAJA RURAL...

estoyausente

#22 cojones para no sobrarte. lol

Pasa nombre de la multinacional a ver si echo yo CVs. Que estoy bien, pero no tanto lol

chemari

#5 Irse es una solución tan aceptable como otras. Ademas a la empresa no le sale precisamente barato tener que traer a otro trabajador y formarlo. No es tan fácil como "hala, adios. Que pase el siguiente!"

TheIpodHuman

#10 Pues a mi curiosamente no se por que mi ordenador todos dias a las 18.00 se apaga solito y ya no se vuelve encender ¡uyyy que pena!, me da una pena muy grande..., Tendre que revisarlo, puede que tenga algun virus o algo

t

un periodista de 34 años que huyó del sector por la precariedad y decidió certificarse en el lenguaje Java.
lol
Lo de Guatemala a Guatepeor se queda corto para este movimiento.

w

#15 De hecho no:

"Ana -nombre ficticio- tiene más de 50 años y ha pasado casi 30 trabajando como comercial en oficinas bancarias"

"Patricia, que estudió Periodismo, ha trabajado anteriormente en medios de comunicación y asegura que, a pesar de la fama del periodismo, en su sector actual, "se echan más horas que un reloj", también fuera de la oficina."

"Irene -una vez más, nombre ficticio-, una joven veinteañera que se dedica a la publicidad, también ha tenido que hacer numerosas horas extra en varias de las empresas donde ha desarrollado su trabajo, pero ella ni siquiera era legalmente una trabajadora."

kie

#7 Aprovecho tu mensaje para añadir que se reclame también el salario de tu puesto real, no de lo que figura en el contrato.

Esta semana tenía juicio por eso, para cobrar lo que corresponde a lo que hacía. El día anterior llegamos a un acuerdo y me pagaron todo más un 10% de intereses. Qué satisfacción, joder.

De nada sirven los derechos si no sabemos hacerlos valer.

D

#66 O sin excusa: te echan, te dan los cuatro duros de indemnización y se buscan otro que trague.
Y tú te encuentras en la calle buscando como pagar la hipoteca.
¿Padefo? ¿Cobarde? Pues sí, es lo que hay.

Nandove

ohhhh multas graves de 750-7500€...

A ver, si se quiere hacer algo de verdad contra esta lacra, es fácil, empresa que sea pillada con un empleado fuera de horas sin remunerar, se da por hecho que cada empleado de la empresa durante el ultimo año ha hecho de media 2 horas extras diarias y la multa es pagar de golpe esa cantidad a todos sus empleados. Nada de multas ridículas al estado. Ya verías como vuelven los silbatos a la hora de salida y se fiscaliza cada puñetera hora extra.

y hasta con broncas al empleado por intentar quedarse fuera de horas.

k

#2 Coincido: imbécil perdido. ¿Montar ese pollo en una daily a su responsable de equipo, que ni pinchan ni cortan en estos temas, y con chulería? Es que este trabajo es así: a veces somos bomberos y toca quedarse. Lo ideal, sí, sería que te las pagaran pero muchas veces no se hace. No sé, igual es que estoy mayor y he vivido otros tiempos pero por quedarte un día unas horas... Otra cosa sería una situación de contínuo pero en ese caso ni aunque te las pagasen.

Periodista reconvertido a informático porque, como publicó el otro día El Mundo, es un chollo... Que me lluevan los strikes pero esto lo van a pagar caro los clientes y nos va a terminar salpicando a todos.

C

#112 Lamentablemente el plazo para reclamar cantidades es solo de un año, lo que quede más antiguo no se puede reclamar por lo que tengo entendido.

D

#26 Ahora cobra sentido que ciertos partidos tengan tanta popularidad en el panorama político.

Apoyar a taradillos mentales, evidencia muchas cosas.

n

#44 Por eso he puesto "entiendo que hay casos en los que hay que comer todos los dias" pero eso no explica por qué hay quien se va de una empresa y no reclama las horas que se le deben o peor aun, gente a la que despiden y aun asi no reclama

D

#5 un padefo de toda la vida.

Yo lo tengo claro, que hago extras y me dicen que no está contemplado pagarme? Pues yo no tengo contemplado entrar al dia siguiente a mi hora porque patata.

l

#32
#61 Si se van los que no tragan, se iran turnando hasta que uno trague que se quedara y se perpetura la mala practica, veo mas correctivo demandar y que le sancionen, porque ir casi nunca es correctivo suficiente.
Igual que con las hojas de reclamaciones.

Y entiendo perfectamente a #5 porque hay gente que no puede aceptar el riesgo de que los despidan: Ser poco empleable( ejem +50añso) , perder hipoteca, tener a quien depende de ti, etc.

Pero si hay gente que en realidad puede reclamar, pero somos muy reticentes, incluso con hojas de reclamaciones que no suponen ningun riesgo. Si lo que pueden se quejasen seguro que los que no pueden aceptar el riesgo no necesitarian reclamar.
PEro es cuestion de hacer pedagogia y mostrar los derechos que tienen los trabajadores.



#20 Es que no van a decir que te echan por hacer cumplir tus derecho o quedarte embarazada. Convendria conseguir pruebas para tener un respaldo en caso de tener que reclamar. No se si la palabra del trabajador es suficiente.
Si tienes una conversacion de tu jefe riendose cuando pregunta cuando te pagan las horas extra o que el telefono registra tu posicion en el trabajo en horario extralaboral, ya seria una preuba.

w

#2 Ojo que no todos los trabajos de oficina son de tecnología.

eltoloco

#18 ahora en serio, más allá de que se trate del sector tecnológico o no, o de que tengas otras opciones de trabajo o no, si no te pagan las horas extra no las hagas, así de simple. La ley está de tu lado. No te pueden echar ni sancionar por ello. Lo que no puede ser es que te dejes pisotear de esta forma. Y sino hay otras opciones, como una denuncia anónima a inspección de trabajo.

D

#24 ¿Hermano de Bárbara?.

estoyausente

#5 en concreto en el mundo del desarrollo la verdad es que estar a disgusto en un trabajo mal pagado es desconocimiento, pereza o ... poco más. Digo mal pagado porque a ver, si estás jodido pero cobrando bien, pues siempre estás menos jodido.

En otros sectores... pues sí, te lo compro. Pero la realidad es que en el del desarrollo es sencillo cambiar de empresa.

chemari

Padefos! padefos everywhere!

D

Será el que se quede. Yo a las cinco me voy sea la hora que sea.

D

Esto ocurre en todo tipo de trabajos. En limpieza y otros trabajos también sucede. Te mandan a hacer tantas cosas que es imposible terminarlas a la hora y te tienes que quedar porque si no, hay 3 millones de parados esperando en la puerta (es lo que dicen los jefes).

D

#3 Pues precísamente informática se está convirtiendo en uno de esos "trabajos con mejores opciones".

D

#68 La verdad, ya lo he escrito arriba: tragar para seguir, los más viejos hemos tragado lo que no está en los escritos. Y probáblemente sigamos tragando mucho más de lo que a los jóvenes os parezca razonable e incluso aguantable.

Pero tragar cuando ya te han echado... pues no lo entiendo.

panchobes

#49 Pues yo cuando nació mi hijo les dije claramente que ya no hacía una puta hora extra más. Y que si había alguna urgencia por la entrega de un proyecto o algo lo hacía en casa. Qué mi hijo era mucho más importante que cualquier web para Estrella Galicia o quién fuera. Les pareció fatal, por supuesto, pero a partir de mí desplante todo el mundo empezó a hacer lo mismo y tuvieron que tragar.

LaInsistencia

#4 Subo la apuesta: el convenio colectivo que engloba a los informáticos dice expresamente que las horas extra están prohibidas, y que se recuperarán incrementadas en como mínimo un 50% en forma de tiempo de descanso.

En cristiano apostólico contemporáneo: por cada dos días que metas 1/3 de jornada extra, te toca un dia de vacaciones más. Recabas pruebas, creas un rastro de papeles asegurandote de reenviar correos a tu cuenta personal, y cuando tengas acumuladas una cantidad que empiece a suponer dos o tres dias, reclamación por escrito en el Lorecla o equivalente. El acta del Lorecla actua como un burofax con certificado de contenido, a efectos de notificación fehaciente al empresario, así que pide copia y no la pierdas.

Automágicamente dejará de ser necesario meter horas extra, y alguien tendrá dos tercios de lo necesario para montar un caso por acoso laboral y despido nulo en caso de que el jefecillo sea tonto además de cabrón. Recuerda tener unos cuantos gigas de espacio libre en el teléfono, y ponerle a grabar a la primera señal de que alguien vaya a tirarte una indirecta.

D

¿Arturo el ficticio es informatico o periodista?.

Estopero

#2 To creo que estaba hablando de lo que le pasaba cuando era periodista, que dudo que tuviera tanto donde escoger. Es cierto que en informática cambia mucho la cosa y puedes ser más valiente

D

#22 Qué pasada de trabajo, menuda pasta, y además con buenas condiciones laborales. Mi más sincera enhorabuena.

B

#2 Afortunadamente en IT ya hace muchos años que es así, esto parece más un artículo de hace veinte años, cuando en este mundillo hasta estaba mal visto irte a tu hora aunque no hubiera ninguna urgencia y se hacían más horas gratis que un tonto, pero eso ya hace tiempo que no suele pasar y al que le pase, como bien dices, con negarse a hacerlo ya tiene suficiente, que curro hay de sobra.

D

#2 No hay trabajo en el sector. Las ofertas que hay son repetidas (muchas ofertas de distintas cárnicas para el mismo puesto) y tienen decenas o cientos de candidatos cada uno.
Es como decir que hay mucha oferta de camareros. Sí, ¿ y qué, si también hay muchos en paro ?

D

#53 ¿ Curro hay de sobra ? No parece. Cada oferta tiene decenas o cientos de candidatos siempre. Es un sector muy competido. En España no hay curro de sobra en ningún oficio, salvo los que consistan en embarcarse en alta mar.

f

#7 Hay gente que depende de comer todos los dias y por miedo son padefos.

redscare

#9 Pues muy buen jefe no eres si los programadores de tu equipo hacen horas de más sin necesidad. Yo sí veo a alguno de mi equipo conectado más de la cuenta, le pregunto a ver que pasa. A la segunda vez ya están cerrando a su hora.

V

Llevo 8 años en consultoría y las pocas veces que he hecho horas extras o ha sido por voluntad propia o han sido compensadas, aunque entiendo que si estás en una tecnología o en un rol donde hay exceso de personal sea más difícil hacerte valer.

maria1988

Con inspecciones de trabajo.

a

#5 Lo qe hay que hacer es no ser tan canelo de ponerte en una posición en la que no puedas mandar a la mierda a tu jefe. Que las vacaciones las tienes que pasar en el pueblo en lugar de buceando en las canarias, pues las pasas. Que tienes que tirar cinco años con un móvil de 100 euros en lugar de cambiar de iphone cada dos, pues tiras con tu móvil viejo.
Si no, te pasa lo que te pasa, que no puedes mandar a la mierda a un jefe que abusa de tí.
Y un secreto en el trabajo es el lugar del mundo en el que pasas más tiempo, por tanto es donde te interesa estar agusto. No pasarte sufriendo todo ese tiempo para luego tener quince días de relax en la playa.

s

#88 También están los que dicen "Si no te gusta este trabajo, puedes irte", a lo que se puede responder "si no te gusta cómo trabajo, échame"

Wayfarer

#4 Yo estoy echando las horas necesarias para sacar el trabajo adelante... y fichando en el sistema cada entrada y cada salida. El día que pille la cuenta y la puerta pondré también la reclamación de cantidades de los últimos cinco años.

nemesisreptante

#10 creo que la expresión caerse el boli es para cuando te vas a las 14:00 roll

zeioth

#5 Y si tienes deudas que vas a hacer, trabajar gratis para pagarlas?

DangiAll

#5 Si tienes derechos laborales pero permites que los pisoteen es como si no tuvieras derechos laborales.

En EEUU tu comentario tendria sentido, aqui si te echan tienes derecho a paro, y si cumples tu horario y te despiden al que se le cae el pelo es al empleador.

D

#62 Después os quejaréis cuando no encuentres esclavos

danihr

#51

Arkhan

#102 "pero también hay que pensar que gracias a los empresarios, esos trabajadores tienen un empleo"
Si esa empresa no es competitiva sin que sus empleados hagan horas extras gratis por sistema esa empresa no está funcionando como debe y ya no es competitiva de base, porque se está saltando los derechos de sus trabajadores así como está haciendo juego sucio obviando los impuestos asociados a ese salario que no están pagando, es decir, está siendo competitiva frente a las empresas que si que siguen las reglas del juego, está haciendo trampas al sistema.

No olvidemos que esos empresarios tienen la mano de obra que necesitan para hacer funcionar la empresa gracias a esos trabajadores.

Arkhan

Ojo, que en todo el hilo estoy leyendo muchos comentarios poniendo a parir a padefos o a los propios sindicatos sin hacer nada de autocrítica. ¿Cuántos trabajadores conocéis afiliados a un sindicato potente que realmente defiendan sus derechos? ¿Cuántos conocéis que se cierren en banda a exceder sus responsabilidades? Los sindicatos tienen la fuerza que les den sus propios afiliados.

Por mucho jefe que haya que mande y por muy cabrón que sea con la unión bien hecha de todos los trabajadores contra él se le iba a enseñar quién manda de verdad en esa empresa.

eltoloco

#13 el ejemplo de este meneo si.

eltoloco

#16 bueno, yo hablaba del primer caso que sale en la entradilla..

o

#5 pues si esa gente lleva años así tiene un problema que debió prever antes, yo llevo 17 años cotizando y he conocido a esa gente, de todos ellos el 1% tiene una situación crítica como tu dices, el resto son unos padefos que ponen excusas para pedir lo suyo y suelen ser unos pelotas y unos malos compañeros

S

#5 que trabaja programando que levantas una piedra y tienes 40 trabajos...

HASMAD

#2 Otra opción es documentar todo y poner una bonita demanda el día en que te vayas del trabajo reclamando todo el dinero que te deben. Y de paso, mandarles a la Inspección de Trabajo.

C

#2 y le doy a ese pagafantas un truco: usar un lenguaje bien raro, framework raro, librerías raras, poca documentación y diseños raros, de tal manera que si el jefe se pone muy chulito, cero ético.... Adelante, busca a alguien que le pueda continuar ese trabajo con esas tecnologías raras.

Wayfarer

#114 Mierda, estaba convencido de que eran cinco...

u

#51 invent S.A

D

#6 Es Rey

D

#27 Sin duda. En esa época no se estilaba mucho la finura

TheUglyStranger

La gente tiene que empezar a cambiar y exigir las horas extras. En otros paises no solo te pagan las horas extras muy bien, sino que te lo agradecen porque es un favor que tu estas haciendo a la empresa.

p

Saber decir que NO, una habilidad con mucho valor en la vida para todo tipo de cosas.

El que se deje hacer esto es tonto, lo siento mucho.

B

#5 la solución es no haberlo hecho el primer día, cuando tenías 20 años y cero cargas. Y la segunda solución es buscar otro trabajo, reciclarte, demandar... Vamos. Moverse. Quien quiera peces que aprenda a pescar. Lo que no sirve es quejarse y no hacer nada

D

Yo trabajo en una empresa y el entorno de desarrollo es una máquina virtual.
La máquina en la que trabajo se apaga automáticamente 10 min después de finalizar la jornada laboral.

cenutrios_unidos

#5 Ha denunciado? Eso es lo importante.

La lucha requiere sacrificio.

D

#3 la gente se va a un trabajo distinto, porque el suyo es muy malo, pero nadie tiene garantías de que vaya a un trabajo mejor. Es más, en muchos casos se va a un trabajo peor, pero el cambio de aires ya hace algo.

B

#82 En IT claro que lo hay.

D

#92 lo que hay son muchos anuncios, pero curro, poco. Mucha gente en paro y mucha gente queriendo cambiar de empresa pero que no puede porque a las ofertas a las que se apunta hay tanta gente que no les llaman siquiera. Si me dices que en un caso particular hay alguien que ha encontrado trabajo, pues vale, pero por uno que lo encuentra hay muchos que no. Es como de camareros, en el bar de abajo de mi casa han cambiado de camarero. Si le pregunto al nuevo, me dirá que sí, que se puede encontrar curro de camarero. Si tengo en cuenta al que han echado o a los que querían entrar y se quedaron fuera, pues ya no es lo mismo. No se puede juzgar algo solamente contando el caso de éxito.
Si se está yendo la gente a otros países es por algo. Si ni siquiera contestan un emnsaje de cortesía cuando descartan a alguien es porque les da igual dejar mala impresión, que siempre habrá otros candidatos.

n

#78 Gracias por lo de joven. De todas maneras yo veo a la gente joven mas tragaderas que a los mayores y yo misma soy cada vez menos dada a tragar con lo que no toca (tambien me cuesta menos encontrar trabajo)

1 2