Hace 3 años | Por --73005-- a diariodemallorca.es
Publicado hace 3 años por --73005-- a diariodemallorca.es

La Guardia Civil detiene a dos de los supuestos autores del atraco y busca a los otros seis implicados

Comentarios

D

#16 Exacto!! Suceso...

Locodelacolina

#20 ¿No llegan tweets a portada cuando interesan y son de la cuerda que más le gusta a unos cuantos?

Pues esto igual.

Aunque tengo serias dudas de que llegue sinceramente.

D

#26 Si todavía fuese algo serio...

neotobarra2

#16 ¿Y qué más da que #5 sea rumano? Vamos no me jodas, que llega a ser alguien "progre" el que diga eso y lo lincháis con que si acaso por ser rumano hay que discriminar positivamente sus comentarios o que si es que los rumanos no pueden ser racistas...

D

#77 Los rumanos, en general, son muy racistas, ahí te doy toda la razón.

i

#2 #5 si quieres triunfar pon una de uno sin mascarilla. Eso sí que es heavy

neotobarra2

#76 Porque #2 y #5 saben que el victimismo vende mucho en esta web. Anda que no hay comentarios ridículos de ese estilo o peores, de tipo "qué valiente, te van a dejar sin karma a base de negativos" en noticias con más de 500 de karma, o "esto nunca podrá llegar a portada en esta web" en noticias en portada...

Lo peor es que la gente que los vota positivo sabe perfectamente que es mentira, que las noticias inundan la portada y que esos comentarios están entre los más visibles, pero les da igual. No les importa la realidad, lo que les importa es extender su discurso del odio, aunque sea a base de mentiras.

D

#80 Como es vivir en el mundo de los unicornios? Has visto racismo hoy en algún lado?

D

#2 #5 Vaya fail. Ni que nosotros fueramos amantes de los moros, esos eran amigos de Franco. Y aquí siguen, dejandonos su legado de mierda.

D

#85 Yo no diría en ningún momento putos moros, hay moros que son muy buenas personas, muy educados. Pero hay otros que montan guetos, y esto lo podemos ver día a día, nos guste verlo o no.

D

#87 Cierto, he editado. No quería generar odio.

En mi ciudad los que conozco son buena gente. Pero en Cataluña no sé que pasa, que parece que abunda lo malo.

D

#24 Yo he oido que es de unas tribus de pelirrojos que teneis por el sur del pais.

D

#39 Uii, no sabes tu bien. Creo que teníamos en el sur del país, ahora están por aquí.

D

#50 "por lo tanto la delincuencia está más asociada a la pobreza que al país de origen."
Ese tipo de delincuencia sí. La mayoría no tienen otras alternativas.

después hay otro tipo de delincuencia, que nos cuesta miles de millones en impuestos no pagados, dinero evadido, que lo realizan los muy ricos
Correcto pero lo uno no quita para lo otro. Delito es delito y no hay que escoger si se persigue uno u otro. Eso sería una falacia de falsa dicotomía.

D

#60 ¿Siendo igual de pobres no eran delincuentes en sus países de origen? ¿Tendrá algo que ver la sensación de impunidad? "La mayoría no tiene alternativa" no es una excusa válida para delinquir. Nadie te empuja a dañar a otras personas o sus cosas porque necesitas lo que no es tuyo. Estas personas tienen alimento, cama y sanidad gratuita. Otra cosa es que no les guste seguir las reglas y los horarios que se les impone.

D

#41 Perdón, dedazo, te compenso en otra (pensaba que ahora daba unos segundos para corregir, no sé si me lo imaginé).

D

#51 Nu problemo.

Penrose

#41 Exacto, yo es que cuando debato de estos temas me explota la cabeza. Cuando planteas la cuestión, te arrastran a un debate moral donde te dicen, básicamente, que hay que dejar entrar a todo el mundo por cuestiones de humanidad, y ayudarles a adaptarse.

La realidad es bien distinta. Muchos a vagar, porque el mercado laboral español no ofrece oportunidades a esta gente. Otros a recibir prestaciones de subsistencia que sólo les llevan a convivir en barrios marginales y les evita salir de esta espiral de delincuencia y pobreza.

Cuál es el punto entonces, es que no lo entiendo. Qué sentido tiene que esta gente venga a España. Tendrán en todo caso que ir a algún sitio donde se demande mucha mano de obra de baja cualificación y que les permita aculturarse.

D

#63 El punto es venderte que se defiende la opción más moral en teoría aunque no lo sea en la práctica.

Psignac

#41 No te flipes tanto, eso no es así. Hace décadas los españoles emigraban a Alemania o a Suiza, pobres y sin conocer el idioma. Hoy en día también hay españoles pobres, que no hablan el idioma, emigrados a Holanda donde les explotan en la agricultura, duermen hacinados en chabolas y no son conocidos por sus altos índices de delincuencia. Los rumanos por ejemplo, conozco algunos en España y otras partes de Europa muy trabajadores y buena gente que llegaron sin nada y sin saber idiomas también, pero siempre son un grupo particular de rumanos los que son famosos por delinquir, y sabemos todos a qué subcultura/etnia pertenecen. Yo veo una noticia como ésta ocurriendo en ciertas zonas de Baleares, Cataluña, País Vasco, Almería, Alicante o Murcia y apuesto mi dinero por ciertos orígenes del delincuente con alta probabilidad de ganar. Mal que os pese a muchos hay un componente cultural en ello, no es la pobreza a secas.

D

#94 Estas comparando inmigración legal con ilegal. Personas que sale a hacer algo de dinero con el que volver a sus casas con personas que salen a buscar que comer y en la práctica no tienen donde volver.
Además yo no he generalizado y dicho que toda la inmigración sea así, todo el rato me he referido a la inmigración ilegal.
¿O me vas a decir que la inmigración de origen africano viene conociendo el idioma, la cultura, con estudios universitarios homologados y experiencia profesional?

Mal que os pese a muchos hay un componente cultural en ello, no es la pobreza a secas.
¿Que haya un componente cultural?
¿Y ese componente no será más bien geográfico y eso es de lo que depende al final el componente cultural?
¿Y por que me iba a pesar o dejar de pesar?
¿Sabes tener una conversación ciñéndote a lo que el otro dice o solo eres capaz de tener una conversación imaginando que pensamientos o intereses ocultos tiene el otro y presentándonos as todos tus hombres de paja?

Psignac

#97 Estoy comparando gente pobre con gente pobre. No todos se comportan igual ante circunstancias de extrema necesidad. Insisto en que hay un componente cultural que parece que algunos os empeñáis en negar. No todas las culturas tienen el mismo nivel de civismo y respeto a los derechos de los demás, hay sitios donde se mutila a la gente, o se mata a niñas que son violadas por ser mercancía "dañada" que molesta a la "familia", etc. Y como no todas las culturas son iguales, si pones a dos personas pobres como ratas de dos culturas diferentes en la misma situación, obtendrás comportamientos de distinto nivel de civismo.

D

#99 Estoy comparando gente pobre con gente pobre
¿Estás o no comparando inmigración ilegal con legal?

f

#41 El ser un inmigrante ilegal no te convierte en delincuente. Menos justificaciones a la delincuencia, por favor. Los delincuentes que tenemos aquí son profesionales, han venido con la intención de delinquir y aprovecharse de las leyes de protección a los menores.

D

#24 Yo, afortunadamente, los rumanos que conozco son gente maravillosa, muy educada, con muy buenos valores, muy trabajadores y honrados, y no pienso dejarme influenciar por los cuatro sinvergüenzas que no son así.

D

#24 Los rumanos sois el 2º grupo de nacionales inmigrantes pero no tenéis la presencia que tienen los marroquíes delinquiendo ni de coña.
Los tíos más cracks que conozco (manitas y músicos) son paisanos tuyos. Curráis como bestias y sois como MacGyiver.
De los moros solo sé que tienen tiendas halal, fruterías, que venden hachís y que encontrarlos en un polígono industrial es imposible.

Por lo menos en Zaragoza.

s

#58 hay rumanos y rumanos que también son seres luminosos

neotobarra2

#58 De los moros solo sé que tienen tiendas halal, fruterías, que venden hachís y que encontrarlos en un polígono industrial es imposible.

Comentario total y asquerosamente racista, además de falso. Yo he visto tres, de hecho he trabajado con ellos.

strike5000

#35 Ocho tíos a palos contra tres jóvenes, se enfrentan a la Policía y al menos uno tiene antecedentes. ¿De verdad lo estás disculpando o justificando?

Olaz

#42 Emmm, no. Por mi que se pudran en la cárcel.

ic.wiener.3

#42 No. Está diciendo que no tiene mucho sentido comparar los delitos con el total de españoles de origen. Si comparas por nivel de renta, edad, nivel educativo y sexo, tendrás algo que tenga algo de sentido. En el primer caso, se comparan pera con manzanas.

BiRDo

#42 Lo que está haciendo es explicarlo. La nacionalidad es lo menos importante, porque esto también es un delito en su país. Lo que es cierto es que las relaciones de correlación que establecen nacionalidad con delitos sólo sirven para fomentar el odio y no explican su causalidad, algo que sí hacen las correlaciones (que son bastante más fuertes) entre delincuencia y renta.

bralmu

#72 Solo puedo hablar desde mi experiencia personal, pero la renta no lo explica todo.

Creo que es más importante la educación, la cultura, los valores... he conocido varios inmigrantes pobres y para juntarse 8 y robar a palos en un parque (en vez de pedir limosna o arrastrarse por un trabajo) hace falta cierto "perfil cultural" que además terminará en una integración fallida o expulsión. Y no van a integrarse tirándoles billetes si no están dispuestos a cambiar su visión del mundo.

f

#72 Al menos explica por qué los negros que tenemos por aqui, pobres como ratas, no suelen delinquir.

D

#35 ¿estás criminalizando a los pobres?

Penrose

#35 Es difícil saberlo, porque nadie quiere meter las narices en eso. Había algún estudio pero ha desaparecido de la faz de la tierra, los que yo recuerdo eran de entre 2000 y 2010 creo. Los tenía en marcadores y desaparecieron, ni en scholar, dialnet ni nada de nada.

neotobarra2

#21 Adelante, pon esos datos.

Que sean del INE, por favor, no de Libertad Digital ni demás basuras. Y que sean cinco veces más, como tú afirmas, no dos ni tres.

cc #35

D

#75 No. Vamos a hacerlo más divertido.
¿Si te doy los datos que me pides te comes tus palabras aquí mismo?
Porque podías haberlo buscado tu mismo. No es nada complicado.

neotobarra2

#98 Ya lo había buscado. Precisamente en el INE, en la clasificación que muestras en #102, no se puede filtrar estadísticas por países concretos. No hay datos de los delitos cometidos por marroquíes, que es lo que afirmas en #21. Como mucho, se pueden obtener los cometidos por gente cuya nacionalidad corresponde a algún país africano, que es bastante diferente.

Sigo esperando esos datos, pero sé que no me los vas a dar. Ya los he mirado yo, y no los hay.

D

#75 Para que vayas abriendo boca:

INE datos 2018:
Total Delitos nacionalidad española: 307924
Numero total de españoles:  41988289

Ratio delito españoles 1 por cada 136 españoles.

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Delitos no nacionalidad española
País de la Unión Europea sin España:  33517
País de Europa menos UE:  5922
De Africa:  27649
De América:  27879
De Asia:  3409
De Oceanía:  27

Delitos total: 98403
Total extranjeros: 4734691

Ratio delitos de extranjeros 1 por cada 48 extranjeros.

2.83 veces más delitos de extranjeros que españoles teniendo en cuenta la población.

¿Te apuestas algo con los marroquíes?

sapitopintojo

#35 Pues expulsemos inmigrantes ilegales que sean mano de obra no cualificada sin estudios y con muchas posibilidades de entrar en la pobreza.

f

#96 Eso sería terriblemente injusto. ¿Qué tal expulsar a los delncuentes multireincidentes?

S

#35 No voy a entrar en si el % en con la misma renta es mayor o menor, porque no tengo los datos (igual tú sí los tienes y agradecería que los compartieras) pero sostener que los 8 chavales han robado, apaleado a otros 3, para sacar 3 móviles y menos de 90€ en metalico (no creo que entre los 3 llevasen mucho más), y después se han enfrentado a los agentes, que no lo hicieron por gusto: es tan creíble como que agresiones sexuales, violaciones o violaciones en manada (de las cuales también son mayoría porcentual) tampoco las hacen por gusto.

snowdenknows

#21 La noticia dice que uno de los detenidos fue a robar móviles al hospital, a un paciente que no se podía mover, es muy fuerte

BiRDo

#70 Son delincuentes.

f

#73 Son delincuentes profesionales. Simplemente hacen su trabajo.

f

#21 Ese número no es justo. Son siempre los mismos los que cometen los delitos. No es un problema de los marroquies por serlo. El problema es del estado por no expulsar a los multireincidentes profesionales.

neotobarra2

#124 Lo primero es que eso no es el INE, que es lo que afirmabas en tu comentario. Es el Ministerio del Interior.

Lo segundo es que eso no son delitos cometidos. Son "detenciones e investigados". Es muy diferente. A ti te pueden detener por una denuncia de violencia de género y eso no significa que se haya cometido un delito de violencia de género. Son estadísticas completamente diferentes, y tú en tu comentario hablabas de delitos cometidos.

Y lo tercero, es que incluso usando la estadística de detenciones e investigados, aunque el dato de detenidos marroquíes respecto al total de población marroquí es superior al de la población española (cosa que no he negado en ningún momento), no es cinco veces superior, de hecho no llega a ser tampoco cuatro veces superior. Adjunto datos y fuente de los mismos.

Así que todo lo que dices en #21 es falso. Y encima te quejas de que "se tumban" los comentarios que afirman esas falsedades... Cuando lo que tendrías que hacer es callar por vergüenza, que estás difundiendo datos falsos.

cc #102

M

#13 Si se expulsa a los delincuentes, muchos marroquies estarán contentos de que disminuya los delitos que se les asocia por una pandilla de inadaptados.

Olaz

#29 Cierto.

Por ejemplo nosotros hemos encarcelado al rey y no anda en el Golfo de fiesta.

D

#2 olvídate de que este tipo de noticias salgan en Menéame, está vetado

JoséCanseco

#2 Hoy mismo he conocido a tres refugiados sirios de unos 18 años, que huyeron de la guerra qur una ong trajo hasta aquí y que están integrados, hablan perfecto español y seran ciudadanos productivos para todos en el futuro. Con esto quiero recriminar la falta de noticias de la índole que comento. Para que la gente vea que, aparte de ayudar a refugiados o inmigrantes es importante y me lo han dicho los propios chicos un programa de integración. Para evitar o minimizar casos como el de la noticia. Pero los casos que te comento no salen nunca en las noticias y la imagen es que todos vienen a delinquir y que no hay ninguna solución más que darles una patada en el culo y devolverlos a sus países.

D

#46 Perdona que dude:

Ciudadanos productivos no podrán ser (ni ellos ni ningún español) porque en España no hay trabajo.

Así que la única salida que van a tener va a ser malvivir de ayudas, delinquir o morirse de asco.

Yo sinceramente no entiendo que la mayor parte de los españoles nos hayamos largado de España porque estábamos en la miseria y que estemos condenando a unos pobres inmigrantes a lo mismo.

Yo si fuera inmigrante saldría de España en cuanto tuviera pasta para un billete.

JoséCanseco

#57 Os habéis agarrado todos al clavo ardiendo de lo de persona productiva. Me refería a que están integrados y que estaría currando etc en una situación normal. Evidentemente en este contexto ni ellos ni españoles nacidos aquí pueden ser productivos.

D

#71 Si, si te entiendo perfectamente:

Aquí en USA cualquier inmigrante legal puede tener un futuro, ¿pero en España? Miseria.

Penrose

#46 Es un poco difícil que vayan a ser ciudadanos productivos cuando una parte importante de la población nativa no lo consigue. Ojalá les vaya bien, pero el entorno es el que es.

D

#46 No hay noticias de esa índole porque ser una persona productiva e integrada en la sociedad no es noticia.

D
f

#46 Es que asociar una nacionalidad a la delincuencia no es real. Sucede que hay un grupo de delincuentes y sucede que vienen de cierto sitio, pero como podría ser otro grupo distinto de otro sitio distinto.

Ves una notícia de un delito cutre y dices "marroquies" y aciertas siempre. Sí. Pero son siempre los mismos marroquies. El ser marroquí no es la causa. El resto de marroquís ha venido a ganarse la vida, este grupito no.

D

#2 Hombre, hay que decir en su defensa que "apalear" a alguien es algo muy tradicional y entrañable.

Es bueno que la gente mantenga la viejas tradiciones.

Ahora solo falta recuperar a las enfurecidas turbas con antorchas y horcas y cosas como la dilapidación.

Valjean72

#2 Son los mejores los más preparados.

x

#3 Que también mataron a Manolete. Si no ves la relación yo ya no sé cómo explicarlo.

K

#8 #4 iros a un hotel.

x

#14 sólo tráfico con órganos de homo sapiens. Y tengo sala de despiece propia. Un respeto.

x

#37 (trafico, sin tilde)

kanjiru

#45 ¡Oh, un carnicero con amor a la gramática! Mis respetos.

D

#37 he pensado en ti y en mi y en esa sala y ahora soy homo erectus.

D

Marruecos parece que no necesita carceles, nos los manda.

D

#12 La noticia la he leído, lo que no he entendido es lo que tú has traído a cuento o no a cuento.

D

#17 8 personas agreden a palo a 2, que es lo que no entiendes de esta noticia. Como si fueran marcianos.

D

#19 Y dale. Que no es la noticia lo que no he entendido es tu comentario. Y ahora entiendo porqué.

D

#11 una noticia es odio racial? Pero que dices ahora.

neotobarra2

#15 Lo que hacéis algunos promoviendo este tipo de noticias intencionadamente sólo porque sus protagonistas son extranjeros (y pasando olímpicamente de aquellas cuyos protagonistas no lo son), lo que tú haces en #1 relacionando hechos sin ton ni son para criminalizar a los extranjeros, la manía de preguntar la nacionalidad sólo en delitos sobre agresiones violentas o robos (robos a pequeña escala, claro está, no cuando se roban millones en evasión de impuestos y similares) pero no en noticias como Detenido un empresario afincado en la Comunitat por explotar a casi 50 empleados con turnos de 12 horas sin contrato/c34#c-34 ...

Todo eso sí es promover el odio racial. No te hagas el tonto.

D

#79 Sera promover el odio racial para ti pero para mi no. Lo llevo repitiendo en meneame desde los inicios, no se por que os empeñáis con la raza cuando la culpable es la cultura. La raza no tiene nada que ver con la criminalidad.

f

#79 No me digas que tu solución contra el racismo es censurar ese dato. No funcionará. Lo que es evidente no es facil de ocultar. Por ejemplo basta con meter la palabra "reyerta" en una notícia para saltarse esa censura. Prohibe eso y sale otro método.

T

#79 No es odio racial, son matemáticas.

No se puede poner a una persona la etiqueta de delincuente por origen, raza o religión o lo que sea, pero volvemos al principio, son matemáticas. Y las matemáticas dicen que la inmigración en su conjunto y en nuestro país, tiene muchos aspectos negativos.

Quizá en Australia, Nueva Zelanda o Japón que hacen rigurosos filtros y listas negras para aquellos que delinquen o han entrado al país de manera irregular pues la inmigración tenga un balance positivo. Pero que en España el balance es negativo es tal obviedad que es obsceno siquiera ponerse a rebatir. Y estas nefastas políticas inmigratorias son perjudiciales sobre todo para los inmigrantes de bien (que son la mayoría).

D

Como es posible que esta noticia con 19 votos positivos y 2 negativos tenga 44 de karma? Alguien me lo explica?

rakinmez

#18 el dueño del chiringuito aplica su ideología. No hay mas.

D

#23 Explicate, dilo directamente, soy facha por poner una noticia donde 8 personas agreden a 2 a palos no? No sabes nada sobre mi y ya me haces nazi o algo por el estilo? Te has quedado contento?

editado:
creo que me falto comprensión lectora.

neotobarra2

#18 #23 Seguro que Miguel Bosé tiene una teoría muy convincente* al respecto...

*Muy convincente para vosotros, claro está, no para todo aquel que tenga dos dedos de frente y no vea conspiranoias por todas partes...

D

Solo con leer el titular ya sabes de quién se trata , lo único en lo que fallé fue en la edad

D

Hay un sub de sucesos

Locodelacolina

#7 Muy bien. ¿y?

D

#9 Para no promover el odio racial

Locodelacolina

De momento sólo 3 negativos, ¿hay quedada del nótame o algo?

D

#3 que seguramente los amigos de los detenidos pegaron fuego al lugar que origino la detencion? Que sino voy a querer decir, de verdad te lo tengo que explicar?

D

#6 Pues sí. De un lado están los que defienden que la inmigración es el origen de todos los males (o casi todos) y de otro están los que cuando un inmigrante comente un crimen o un ilícito les falta tiempo para justificarlos y buscarles escusas.
Así que tu comentario se puede interpretar de cualquiera de las dos maneras, que el atraco y los palos eran la consecuencia de un incendio en un centro de inmigrantes o que también eran culpables del incendio.

f

#10 La delincuencia es un "nicho ecologico" que ocupan diferentes grupos en diferente tiempo. Ha habido de todo. Ahora mismo están algunos inmigrantes bastante metidos ahí, de hostias con otro grupo que yo me sé.

Azken

Son marroquíes...por tanto no es robo ni agresión...es multicultirización y como tal, hay hay que respetarlo e incluso fomentarlo. Lo dicen nuestras leyes

kael.dealbur

un robo cometido en la madrugada del 12 de agosto en el hospital de Inca. Según parece, se coló en una habitación y aprovechó que un paciente no podía moverse porque tenía una vía en el antebrazo para llevarse su teléfono móvil.

pezonenorme

#55 claro, porque vienen los mejores, los más preparados.

neno0

porque la mayoría de los comentarios son llorando de que va a ser tumbada? yo la veo en portada.

D

#76 No los debes haber leído muy bien cuando los comentarios hablan de 3 noticias similares de días pasados "tumbadas" al inicio, la censura siempre funciona mejor cuanto más temprana.

Y otro aspirante a censor sugiere que se pongan en un sub, de sucesos, o de deportes de riesgo si puede se no sea que se vea mucho y cree alarma social, y se acabe votando a los populistas de Vox y no a los suyos.

Como si la izquierda de verdad (y no esa broma NWORIZADA de la izquierda moderna) no fuera dura con el lumpen social.

D

Casualidad?

D

#1 ¿Que quieres decir?

D

#1 en esa noticia lo novedoso es que un policia local mallorquín ha trabajado. Los de mi pueblo desaparecieron cuando la gente dejó de salir a las 20h a aplaudir.

D

#62 no seas malpensado, estarán en las labores de búsqueda de los del mío.

D

A los 3 jóvenes que les han robado y pegado con palos les habrá parecido una chiquillada y estarán riéndose en casa...

D

Ambos son marroquíes y están en España de forma ilegal

Pero por que estigmatizais asi?

No veis que xyz tiene que volver a su tratamiento?

p

Menos mal que los agredidos no se defendieron, que si lesionan a alguno de los atracadores se les cae el pelo

Grymyrk

Es una desgracia pero al menos ha sido de forma ecológica. El palo es reciclable. Hay que ver el vaso medio lleno, ¿no? 🍺

D

Si realmente fueran mis niños ya hubieran probado el palo hace tiempo.

D

Son sus costumbres.
Les estamos fallando.
Somos gente de paz.

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