Nueva gráfica alterada en un medio presuntamente serio.
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. Si realmente quisieran manipular podrían poner el gráfico con los datos que les dé la gana pero bien hecho sin incongruencias absurdas como ésta. Esto es solo una chapuza hecha por alguien con pocas ganas de trabajar.
Comentarios
El problema también es considerar "La Sexta noticias" como presuntamente serio.
#4 en fundirse lo que el gobierno les da para publicidad son mogollón de serios.
#4 Secta noticias, da igual que seas de derechas o de izquierdas, está manipulado para ambos
#36 A los Eres andaluces ni tres días le dieron, sin embargo aún se habla (en ese medio) de la gurtel, casi a diario, siendo ese caso en concreto, un poco vergonzoso para una cadena a la que ya le queda bastante poca, al ser una evidencia de cómo se puede hacer que la percepción de la sociedad varíe a beneficio de la cadena : si los delitos probados de la Gurtel no alcanzan los 30 millones de euros y las condenas si que llegan a los 30 años (50 le meten a uno) mientras que el caso de los delitos probados en el caso de los ERES, el desfalco de la trama alcanza (que se haya podido probar) los más de 650 millones para unas penas ridículas que no llegan a la docena de años cuando no se contentan con la inhabilitación del acusado.
Siempre me ha parecido que esta "maniobra periodística" supera al jeta aquel que dijo lo de Ce Ce O O.... Urdaci se ha visto superado por el Hermida de hoy en día (por la colección de posturas que hace gala el Ferreras.
#4 qué noticiario es presuntamente serio para ti? Y no me digas que ninguno por favor.
Yo intento ver varios y a la sexta sí la considero presuntamente serio.
#37 Es que es ninguno... lo siento.
#37 Tienen el mérito de no ser de un lobby anti PSOE como todas las demás. Pero son un lobby pro PSOE o sea que la cosa no mejora mucho. A la Sexta se le ha caído el espíritu crítico desde que sus pagadores están en el poder.
Que no te digo que no sean más serios que otros, cuentan con muchos profesionales serios haciendo cosas serias, recogen muchos puntos de vista y presentan la información objetiva, no directamente la subjetiva como hacen en otras. Pero al final se ve qué pie les duele por cómo cojean.
#46 cuentan con muchos profesionales serios haciendo cosas serias, recogen muchos puntos de vista y presentan la información objetiva, no directamente la subjetiva como hacen en otras
Yo no le pido mucho más a un medio de comunicación. Es evidente que todos los medios van a tener una línea editorial, pero me parece básico tener al menos eso. Luego ya pues hay que tener varias fuentes de información para contrastar y listo. El que solo vea las noticias en un canal o lea solo periódicos afines, tendrá una visión muy sesgada de la realidad...
#46 Efectivamente SEXTA == PSOE
El que no lo haya visto aún que se lo haga mirar
#46 estoy de acuerdo que no son imparciales, eso lo sé y por eso intento ver varias cadenas o leer diferentes medios. Su problema suele ser que solo cuentan lo que quieren, pero lo que cuentan lo hacen medianamente serio, que es a lo que voy.
Además, nunca habrá un medio totalmente imparcial porque siempre será diferente según quien lo vea.
#46 Ay que me da!!
En Valencia, se lleva el viento las tiendas de campaña pero la lo verdaderamente importante es la falta de café en un hospital PÚBLICO.
Espero que el problema de los niños estudiando por lo menos un lustro, en contenedores, lo hayan arreglado, solo faltaría que siguiesen, esos padres arrastrando hasta allí a sus hijos, otro año más....
#4 Y a Ferreras, un periodista tan honrado que nadie se lo imagina manipulando información alguna
Pero no manipulan ni son alarmistas ni nada. Qué podridos están los medios de información de este país.
#5 Cuando lo de Angrois, me quedó muy claro que no son más que los blanquean a los que deberían haber sido condenados, pero ponen todo lo necesario para que hacerlo......
Aún estaban saliendo las pocas personas que no tuvieron que sacar en bolsas y a Ferreras, casi se presenta en el festival de cine de San Sebastián con las imágenes del pobre conductor, aturdido aún y sentado sobre una roca, limpiandose la sangre "escoltado" por dos enormes hombres de negro, mientras que una voz en off y en gallego repetía sin parar " pero que fixo este ome"; obviando que fue el mismísimo ministro de fomento, el que se atrevió a inaugurar a bombo y platillo, una infraestructura aún sin terminar.
Desde luego, ese ministro no fue ni cuestionado.... El pobre maquinista no tuvo tanta suerte.
#14 Igual el verde del logo de la Sexta te ha confundido, pero la gráfica no es de Vox.
#19 No. No me ha confundido. Me limito a traer a la palestra cómo un ignorante absoluto se vende como estadista. Así que ver en un telediario una gambada de ese estilo tampoco me resulta sorprendente. Está a la orden del día el desprecio por la cultura, sea matemáticas, sea historia, sea medicina.
Nos rodean los incultos; y lo que es peor, orgullosos de ser incultos.
#21 Esa gráfica no es un error.
Está hecha así a propósito.
Y se nota .
#21 Un consejo, cuando vayas dando lecciones de cultura por la vida, asegúrate de diferenciar correctamente entre el uso de "como" y "cómo". También entre "estadista", que es una persona de estado, y "estadístico", que es una persona que se dedica a la estadística.
#42 Lo siento pero si das al negativo, es que no quieres hablar. Ignore.
#42 Un detalle... Cuando vayas dando lecciones de cultura por la vida, asegúrate de diferenciar correctamente entre el uso de "como" y "cómo", no sea que lo digas mal. Así está de perdida la derecha.
#62 #49 #48 Aceptada la crítica. Recordaré evitar escribir en Menéame a las 2 y media de la madrugada los días que me cuesta dormir. Igualmente de lo de estadista no decís nada. ¿Eso lo veis bien usado?
#65 Sin duda.
Aquí estamos, entre otras cosas, para aprender... y el primero que comete fallos soy yo.
#65 No, "estadista" creo que está mal usada (a diferencia de "cómo"). La lección creo que es intentar rebatir los argumentos y no las faltas, y, si tienes una cruzada por la corrección ortográfica, apuntar los errores de los demás con más humildad y menos prepotencia, por dos motivos:
a) hacer la comunicación más efectiva (es agotador estar teniendo que pelear cada comentario).
b) evitar quedar en ridículo cuando te lo hacen ver (no es lo mismo criticar que no se han puesto tildes que criticar que no se han puesto tildes olvidándote alguna tilde en la crítica).
#87 "...Está a la orden del día el desprecio por la cultura, sea matemáticas, sea historia, sea medicina.
Nos rodean los incultos; y lo que es peor, orgullosos de ser incultos."
Si viene de culto y luego utiliza mal la palabra estadista, pues es normal que le responda.
#42 Pues por mil veces que he leído la oración, sigo sin ver el uso incorrecto del "cómo".
#49 yo lo veo bien usado
#42 Te faltó diferenciar entre que, y qué: ¿ Qué es un estadista, qué es un estadístico?
#21 Ni gambada, ni incultura.
Manipulación pura y dura.
Esto es de primero de Propaganda.
Cómo se muestran los datos en muchas cadenas de este país da vergüenza. Nunca se indican si la incidencia es a 7 o a 14 días. Nunca dicen si en la ocupación de UCIs se refieren a porcentaje covid sobre total, porcentaje covid sobre ocupadas, o ocupadas de lo que sea sobre total. No hay leyenda, hablan sin saber. El otro día dijeron algo sobre un crecimiento exponencial aludido a algo que no crecía de forma exponencial, no lo recuerdo muy bien.
Otra gráfica que me apropió para explicar en clase de Estadística lo que es un a gráfica mal hecha.
#1 Está bien hecha, lo que pasa que la finalidad no es la que tú te piensas.
#1 En este país, en los medios, la estadística se utiliza para golpearla. Cada vez que Espinosa Monteros recurre a ella ésta se esconde detrás de los abrigos. pero Espinosa la encuentra y le da otra somanta. Luego se erige como gran matemático, las redes le dicen "Zasca de Espinosa a los progres" "lección magistral" y esas cosas.
Total que más da. Todo es una M.
#14 que decir del: "Lo van a pagar los ricos" de Iglesias..... La duda esta en que no se si se lo cree el mismo, o sabe que ni de coña, pero lo suelta porque queda bien
#14 como relacionar una gráfica de la sexta con vox. Como si el resto de políticos usaran bien la estadística
#14 yo no voto negativo pero esto parece spam.
Pareces un asalariado que habla mal de x personas y las mete con calzador en las noticias, amigo.
#1 esa gráfica es un mal ejemplo por burda
Las sutiles son las malas y las que hay que enseñar
#23 Los cambios de escala en el eje horizontal son mucho más malévolos. Casi imposibles de detectar y cambian las pendientes del gráfico. Los cortes en el eje vertical si son habituales, no siempre por malicia, pero rompen la percepción de proporcionalidad.
#1 Me da a mí que la imagen es más falsa que un billete de 13€
#35 No lo descartaría...
#35 #71 Yo también tengo mis sospechas y he estado trasteando con Forensically, una herramienta online para detectar manipulaciones de imágenes, y aunque no entiendo muy bien su funcionamiento, si que muestra cosas raras al utilizar las funciones clone detector y ELA.
Me da la sensación de que la imagen original era un gráfico lineal y que las barras han sido añadidas después. A ver si alguien que lo entienda bien puede analizarlo.
Adjunto los resultados.
#76 #35 #71 ELA
#81 (se me me olvidó mencionaros: #35 #71 #77 #63 #58) ⬆ ️ ⬆ ️ ⬆ ️
#76 #71 #82 #93
El 24 de Enero Sara Ramos salió por Twitter explicando que se trataba de un error. Esto llega a portada el día 30 ignorando tal explicación. Nada más que decir.
https://vertele.eldiario.es/noticias/laSexta-Noticias-Sara-Ramos-Responde-Grafico-Erroneo-Coronavirus_0_2308269179.html
Si se viera tal indignación por cualquier mentira seria de Isabel Díaz Ayuso, tendría que huir del país. Pero se ve que al rebaño sólo le gusta ser crítico con la izquierda.
#77 ¿Puedes explicar un poco mejor qué quieren decir las dos imágenes?
Te lo agradecería.
#88 No lo sé con seguridad. He probado FotoForesinc y Forensically porque me costaba creer que fueran reales. Son herramientas para detectar si una imagen ha sido manipulada, pero ya ha aclarado #81 que son reales (yo mismo lo he comprobado viendo el video)
La anomalía que veía yo en la primera imagen tras pasarla por Forensically es que parece que ha sido manipulada y que había unos gráficos lineales previamente a los de barras. Como he visto que el video era real, he supuesto que La Sexta reutilizo parte de otro gráfico, por buscar una explicación, pero no tengo ni idea.
En la segunda imagen, en las imágenes manipuladas se suele notar las partes que han sido añadidas o modificadas porque se suele notar cambio en el mapa de color, como que no concuerda con el resto, y en ese caso, las barras también las veía diferente.
Pero insisto en que no controlo estas herramientas y que las imágenes son auténticas.
#91 Ok, así que el programa detecta si se ha modificado la imagen én cuestión o alguna imagen que contuviera esa imagen (no sé si me explico)?
Gracias por la aclaración.
Veo que la gráfica está tan abiertamente mal que hasta me cuesta creer que haya sido a propósito.
#1 Más periodismo.
#1 Justo les puse varios ejemplos a mis alumnos el lunes. Siempre les digo que la realidad acompaña en directo a la asignatura, muchas veces como esta para vergüenza ajena. Van ya 6 años, 2 cursos por año, y no me he equivocado ni uno solo.
#1 Me pregunto que se puede aprender de estadística a través de esa grafica.
Me parece un ejemplo de gazapo o manipulación, me resulta imposible imaginar que se puede aprender de estadística con eso???
#68 Se pueden aprender "usos y utilidad de la 'estadistica'"
#68 es una de las aplicaciones prácticas de la estadística.
Mostrar los datos.
Generalmente se le da poca importancia por suponemos que todo el mundo lo va a hacer bien, y es en esa premisa errónea donde nos engañan.
Enseñar a los alumnos que hay gente que va a usar mal los gráficos y los resultados estadísticos es hacerles mejores ciudadanos. Que es uno de los objetivos del sistema educativo
Cuando yo explicó las gráficas, pongo cuatro o cinco casos de gráficas engañosas para que busquen el fallo.
Ya se que en España los errores no sirven para nada, pero yo voy en contra de eso y creo que los errores son valiosas cuentes de aprendizaje.
Si encuentras los errores en los trabajos de otros y en los propios, es más difícil que los vuelvas a cometer.
#68 Me parece que se pueden aprender numeros en 5º de primaria. A ver, Luisito; ¿400 es mas grande o mas pequeño que 464? Hacia que lado hay que poner el símbolo de mayor o menor?
El muertometro de Al Rojo Vivo
La gráfica es real, podéis verla aquí sobre el minuto 6:30: https://www.atresplayer.com/lasexta/noticias/noticias-2/enero-2021/22-01-21-madrid-adelanta-el-toque-de-queda-a-las-2200-limita-las-reuniones-a-cuatro-y-prohibe-los-encuentros-de-no-convivientes-en-domicilios_600b2b577ed1a882c42ee837/
Requiere registro pero los correos de Guerrilla Mail no los tienen filtrados
Adjunto otra captura.
#81 Gracias. Me he dado de alta en Atresplayer (con email temporal) para revisarlo personalmente.
¡Qué hijoputismo!
¿Cómo cojones van a considerarlos un medio serio si manipulan de tal manera?
#83 Es bastante impresionante, la verdad. Como manipulación es tan burda y obvia que es difícil de creer, y de hecho da miedo que ya se mienta así de forma tan absolutamente descarada. Como error es tan escandaloso que dice muy poco de su mecanismos de revisión de noticias.
En ambos casos salen muy muy mal parados.
Vaya "medios".
#83 #85 ¿De verdad creeis que si quisieran mentir no harían una gráfica un poco más creíble? ¿Qué clase de "manipulación" iban a pretender con esta gráfica chapucera que no se entiende nada? Esto no es más que una chapuza hecha por un empleado de Atresmedia al que lo más probable es que dejase el trabajo a medias porque ya tocaba entregar. Esa gráfica está hecha a mano en un programa de vídeo/animación, pues tal como se ve en el vídeo, es una gráfica cuyas barras se van dibujando poco a poco. Eso no se puede hacer en Excel. Está hecho con un programa de animación, animando cada barra por separado. El que hizo esto seguramente no terminó el trabajo y lo entregó mal porque le pilló la hora de entregar para el informativo.
#81 Así si, con todo el contexto. Hay que tener poca vergüenza para hacer esto y seguir llamándote "periodista"...
Gracias
#81 Es que están puestas las barras como al azar, no?
Me parece demasiado obvio para ser hecho a propósito...
#94 Pues claro que no está hecho a propósito. Pero siempre tienen que salir los cuñados a inventar teorías absurdas.
#63 No había caído en esa posibilidad, pero parece que no es eso. Mira el comentario de #81
#96 #51 Puedes ver en el vídeo que ha puesto #81 que esa gráfica se va dibujando poco a poco mediante una animación. Eso no se puede hacer en Éxcel. Seguramente esté hecho con After Effects o con Adobe Animate. En esos programas tienes que hacer la gráfica a mano para que salga en plan animación. Simplemente el que hizo la animación seguramente hizo el trabajo a medias porque le pilló el toro y ya tocaba entregar lo que tuviera para el informativo. Por eso hay varias barras iguales con distinto número. El fallo fue que nadie más lo revisó. Nada que ver con manipulaciones ni conspiraciones absurdas.
La gráfica de ese programa de La Sexta es un desastre total, pero de ahí a pensar que es porque quieren manipular para hacer ver más muertos de los que hay para causar alarma con la "plandemia"...
. Si realmente quisieran manipular podrían poner el gráfico con los datos que les dé la gana pero bien hecho sin incongruencias absurdas como ésta. Esto es solo una chapuza hecha por alguien con pocas ganas de trabajar.
Además, el sitio web de donde sale esta "noticia" es solo otro blog conspiranoico más. No entiendo cómo estas mierdas llegan a portada
#17 "no entiendo cómo estas mierdas llegan a portada." Y sin embargo explicas perfecto como esa mierda de gráfica sale en el telediario sin acusar a nadie de padecer una tara mental. Era difícil.
#50 Ya dije "alguien con pocas ganas de trabajar", aunque también puede ser que fuera hecho a toda prisa para estar a tiempo para ese informativo y por eso sea así de desastre. Seguramente sea lo más probable, algún empleado trabajando a matacaballo y con la presión de tenerlo a tiempo penso, "a la mierda, lo dejo así". ¿No crees que si quisieran manipular de verdad no harían un gráfico medianamente creíble aunque sea mentira?
#50 Aparte, en cualquier caso, según a quién preguntes, las cifras son "demasiado altas" o "demasiado bajas".
- Si es conspiranoico, entonces están "engordando" las cifras para elevar el miedo de la gente ante la "plandemia"
- Si es de derechas, entonces están "ocultando" las cifras para que sean lo más bajas posible y así esconder la "mala gestión"
- Supongo que si es conspiranoico y de derechas le explotará la cabeza o algo
El caso es que las cifras no son nunca del gusto de todos (de todos los que meten politiqueo en un tema tan serio para intentar justificar sus argumentos).
¿Que la sexta falsifica datos para que se acomoden a sus fake news?
Me pinchas y no sangro.
#22 ¿A qué exactamente se quiere acomodar esta gráfica sin pies ni cabeza? Esto no es más que una chapuza sin más.
#0 Ha petado.
#7 efecto meneame?
Hace mucho que no se daba
Esto es un error, no es manipulación. La manipulación os la clavan y no os enteráis.
#18 Ten en cuenta que quien ve La Sexta ya viene convencido de casa. No necesitan disimular, no hay espíritu crítico en la izquierda.
Solo quieren reafirmar sus babosadas y sus “saldremos más fuertes, no se podía saber”.
#29 En tú comentario donde pones izquierda escribes derecha y sería igual de inútil y mentiroso.
La gente crítica puede tener ideas de izquierda, o de derecha, o ser apolítico, votar a vox o a bildu. La gente expresa si opinión en las urnas y punto. El decir que los que votan lo mío son críticos y los que votan lo contrario no, te sitúa precisamente en los que o no son críticos, o peor, lo hacen conscientemente para sembrar cizaña y polarizar
#18 Hay más manipulación astuta en esta noticia que en esa grafica, absurda a todas luces.
#41 Exacto, esta "noticia" al fin y al cabo sale de un blog conspiranoico
#18 Es mucho más complicado hacer una gráfica mal (ya que necesita maniulación) que hacerla bien (que es simplemente hacer unos cuantos clicks en excel). Así que yo voto que es manipulación.
#51 Lo más probable es que como son trabajadores de audiovisuales el que lo hizo pensase que le era más fácil hacer la gráfica a mano en el programa de imagen que use, que abrir una hoja de cálculo y hacer la gráfica, pues igual el que hizo esta chapuza de gráfica no tiene ni idea de cómo se usa el Excel. Además, como he dicho, si realmente quisieran manipular, lo harían bien hecho y creíble. Esto es solo una chapuza de un empleado que tenía que entregar algo rápido y ya para el informativo, le pilló el toro y entregó la primera mierda que le salió, pues las infografías de un informativo tienen que estar sí o sí para una hora, no se pueden retrasar.
#18 A mi no me parece un error. Me parece una manipulación.
Estúpida, pero manipulación
#74 A mi me parece que si quisieran manipular harían una gráfica falsa pero creíble, no esta mierda. Esto es solo algo hecho deprisa y corriendo cuando ya era la hora de entregar para el informativo.
#98 Sale en un recuadro en una esquina. Si no te fijas mucho solo percibes la diferencia entre las barras.
Parece ser que para hacer los gráficos también contratan a modelos en vez de a periodistas.
#2 Son periodistas, las modelos no tienen porque hacerlas mal.
Portugal elecciones hace dos semanas. Y ahora queremos repetir ese éxito en Cataluña...
#3 Elecciones hace exactamente 6 dias. Y ya estaban en la mierda.
#3 tú vives de lo que te da tu huerto porque al supermercado no vas, ¿verdad?
#32 Tú no tienes el hábito de comer a diario y sí la necesidad imperiosa de votar e ir a mítines, ¿verdad?
Tiene pinta q tomaron como valor la última y luego fue un corta pega y se les olvidó cambiar las centenas en las columnas.
El eje Y está bien.
Es más un error de producción q otra cosa
#8 ea ea... la culpa del informático.
#10 es una gráfica de atrezo
#8 Tampoco cuadra. La gráfica está mal hecha. Ya que los valores rondan los 400-470 en todas las barras.
#27 es una gráfica de atrezo. Copia y pega rápido.
La unica barra que esta bien es la ultima de 400
.
Era para que se viera la diferencia leñe con esa ligera dramatización, que mal pensáos sois.
La Sexta realmente es telecataluña y teleMadrid, son cansinos a más no poder. El resto de noticias de provincias son calcadas y de la misma linea.
Es flipante. 5 barras y sólo una puede estar bien, y eso es arbitrario.
A3Mierda ataca de nuevo...
Tonterías como esta son las que luego dan alas a los negacionistas.
#31 ¿De dónde crees que sale esta "noticia"?
Hace un año que llevo viendo proyecciones estadísticas a partir de 2 valores de la serie (ayer y hoy). Nada me escandaliza ya.
No seáis así con los periodistas que, uno lee hoy mismo este titular: https://www.20minutos.es/deportes/noticia/4563937/0/contrato-messi-barcelona-555-millones-mas-caro-deporte/
Y piensa que el contrato asciende a 555.237.619.000.000 euros.
Pero no, luego lees el contenido de la noticia y sabes que es 555.237.619 y que el periodista no sabe matemáticas ni lenguaje de primaria.
100% real no fake Inda approved
Ley de Murphy.
#20 más bien ley o navaja de Ockham
Se puede asumir como aceptable que muera más gente siempre y cuando sean los demás y mi bolsillo se llene. Eso está claro. No hay más matemáticas.
No es la primera vez que oigo el bulo de que las cifras se cocinan al gusto.
No te he votado negativo.
No te he votado negativo, pero tú mismo.
La sexta puede ser cualquier cosa, menos un medio de información.
Cuando no comparan positivos entre ccaa sin tasa cada 1.000, da igual cuanta población tengan, números absolutos.
Tasa de hospitalizados o ucis sin saber el número total de plazas...
Da igual, solo es para crear visitas y repercusión mediática que es lo que le interesa a los medios.
Tildar a la Sexta de medio serio tiene su guasa
Pues a mí me gustaría ver el corte entero. No saldré en defensa de la Sexta, pero a mi me huele que podría ser una selección malintencionada de un frame.
Viendo el tamaño de los números de la ultima columna bien podría ser un efecto de transición, es decir, aparece la columna y el numero en grande y luego se hace pequeño en su sitio. El problema es que no tengo la mas remota idea de cuando se emitió eso (no suelen tener la hora en pantalla cuando están en directo? antes lo hacían )
#63 Coincido. No tenemos información de quien es la manipulación. Pero la hay.
No sé si has hecho Photoshop amigui. Después de manipular este vídeo todo es posible
https://www.lamentiraestaahifuera.com/2021/01/10/vacuna-show-son-las-vacunas-contra-la-covid-un-engano/