Hace 4 años | Por yesaire a eldiario.es
Publicado hace 4 años por yesaire a eldiario.es

Las personas fallecidas con coronavirus han ascendido a las 1.720, lo que supone un aumento de 394 defunciones con respecto al día anterior, según los últimos datos difundidos por el Ministerio de Sanidad. El número de casos positivos hasta las 20 horas de este sábado es de 28.572 en todo el territorio español, 3.646 infectados más.

Comentarios

L

#1 suélteme el brazo, oiga.

yesaire

#1 Claro que sí, guapi.

Yonny

#1 Genocidio? Se os va la olla

PeterDry

#1 Empieza por colgarte tú.

Shinu

#1 Troll de los malos.

D

#7 ¿puedes compartir los datos? Con 15.000 muertos en un año y teniendo en cuenta que la gripe es una enfermedad estacional no sé si encaja bien lo de 55 https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/gripe-en-espana-casi-800-000-casos-52-000-ingresados-y-15-000-muertos-5427

Pero no tengo dato desgranado por días.

D

#61 " Están contando muertos que se pasan semanas es los hospitales. "

Hace 10 días los casos confirmados eran como un 10% los de ahora. Hace 20 días había como un centenar de casos solo. ¿Semanas?

Igualmente, ¿no pueden llevar semanas por otros motivos?¿O contraer el virus y joderles una patología previa? Que les jodería con otro tipo de virus también.

"No, no están metiendo en el saco a todos, evidentemente"

Sigues sin poner ningún dato y tus argumentaciones no se sostienen.

El coronavirus es más infeccioso que la gripe, eso ya se sabe, así que siguiendo tus cálculos, pues lo podrían encontrar en un 30% de la población/fallecidos. No debería ser sorprendente.

D

#129 respondido en #58 (en #_103 veo que también) y subsiguientes con las otras frases que ignoras.

Que lo puedes dejar ya, está claro que no puedes sustentar lo que dices.

D

#1 admitelo, te estas metiendo crack aprovechando la cuarentena no?

e

#35 No descartes que sea un troll de izquierdas metiendo mierda. No se puede ser tan tonto.

T

#52 A mí me importa menos lo que hagan los demás gobiernos como excusa de lo que haga el nuestro, la verdad.

D

#120 gracias, eso es una media de 60 muertes mínimo por gripe.

Sigue faltando saber si la forma de contabilizar con el coronavirus es similar, o cuentan a todos los que han fallecido con ese virus sin discriminar.

Conde_Lito

#66 La gripe también tiene picos de mucha actividad, estos picos suelen durar varias semanas y los muertos muchas veces se cuentan por miles, al igual que los ingresados en planta o en UCI, el número de gente infectada, etc., para luego bajar drásticamente.

Socavador

#1 Pero que narices queréis, tontos del culo, no se puede ser más irresponsables alentando al odio en una situación como esta. Buscáis disturbios para que se extienda más el virus, ¿queréis más muertos?

b

#4 O la version B: que si quiere bolsa, oiga! lol

Z

#10 A ver si se tenemos suerte y es un signo del cambio de tendencia de la curva de infectados, aunque hasta dentro de 3-4 días al menos no podremos estar seguros.

Kantinero

#1 lol lol lol

Te voy a calcar un positivo por tu sentido del humor

T

#65 El nuestro, lo he dicho ya no sé cuántas veces y lo diré otra vez más, a día 3 de marzo, no a 15, a día 3 de marzo ya sabía que había muerto un señor en Valencia con el bicho dentro el día 21. Es decir, habían pasado más de diez días desde que el señor había muerto con el virus dentro.

Yo, un don nadie, cuando supe de esa noticia me pregunté tres cosas: 1) cuánto tiempo antes lo había cogido. 2) dónde lo había cogido. 3) a cuántas personas podría haber contagiado antes de morir y, a su vez, éstas personas estar ya contagiando.

Es decir, yo, un don nadie, cuando supe de esa noticia tuve la cuasi-certeza de que la cosa ya estaba descontrolada, y mira que hasta entonces quería ser optimista y quería creer lo que Simón decía, di tú que igual era un poco "positive thinking" de más, pero oye, es lo que hay.

Si yo, un don nadie sin más responsabilidad que la mía y mi gente, pensaba eso y que la cosa se había salido de madre, el gobierno, con todos los datos posibles disponibles en su mano, debería haberlo sabido mejor. Yo no tengo capacidad para decidir nada, Pedrito I el Guapo sí. Y en vez de decir que nos quedásemos en casa y que limitásemos los desplazamientos, no digo ya decretar el estado de alarma, animó (si no él personalmente, sí sus ministras) a ir al 8M. Y fue JUSTO la noche del 8M que la cosa cambió.

Eso no sé si es incapacidad o doloso, pero desde luego es un error gravísimo, intencionado o no. Y me tira de un pié lo que hayan hecho en el resto de Europa. Teníamos el ejemplo de Italia cagándola duramente y teníamos a China confinando a todo dios.

Cada uno que saque sus consecuencias.

Todos los que no nos fiamos de los políticos ni de los partidos (es que no me fío ni del primero) sabíamos que Pedro era el que iba a competir con Zapatero como presidente más inútil de la democracia (sí, peor aún que Rajoy) y ahora le salta esto que, si bien el origen no es culpa suya sino la de algunos chinos con gustos culinarios más que cuestionables, sí que es responsabilidad suya el que hayamos llegado a esta situación.

Y no voy a defender a Casado, que bastante tiene lo suyo, pero es a eso a lo que creo que se refería (y si no era eso, yo sí creo que es lo que ha pasado en realidad) con respecto a que Sánchez "se escuda en la ciencia". Sánchez ha tenido al palmero de Simón diciendo lo que al gobierno le interesaba en cada momento, y como Simón "es la ciencia", si es lo que dice Simón, "va a misa.". Si te fijas en el discurso de la semana pasada empezó diciendo que estaban haciendo lo que los científicos decían, como descargando la responsabilidad sobre ellos y que esta situación iba a pasar igualmente estuviera quien estuviera al mando. Estoy de acuerdo en que pasaría algo similar si estuviera Rajoy, no digamos ya Zapatero, o lo mismo con Aznar o con González. En eso estoy de acuerdo, pero por la incompetencia de nuestros políticos. Echadle un vistazo a Corea del Sur a ver si allí pasó lo mismo que aquí. Métodos a lo mejor rozando lo cuestionable, pero ahí están.

Por último ¿qué tal tu inglés? creo que este señor de la OMS lo dice bastante claro

D

Mal asunto, vamos acelerando respecto a los italianos, pasamos de estar a 8 a estar a 7 días de los italianos.

Italia
12 Marzo --> 1,016(+189 +23%)
13 Marzo --> 1,266(+250 +25%)
14 Marzo --> 1,441(+175 +14%)
15 Marzo --> 1,809(+368 +26%)

España
20 Marzo --> 1,093(+31%)
21 Marzo --> 1,381(+26%)
22 Marzo --> 1,756(+375 +27%)

D

#22 Muertos de Gripe en 1900: 17.154

Estoy comparando 2020 con 1900? Sí, lo estoy haciendo, pero tiene su explicación. Estamos ante un virus del que la Ciencia sabe muy poco, no hay vacuna y aún no se encuentran tratamientos para combatirlo. Como la gripe en aquella época.

Y hay que tener en cuenta que en aquella época la medicina estaba como estaba en España y que muchas muertes no se apuntarían por Gripe o ni existían, además de que el conteo era diferente y eramos la mitad de gente.
Afortunadamente actualmente tenemos a la Ciencia más avanzada que nunca, y en 2 meses ha avanzado más contra este virus que contra la gripe en 100 años.

a

#10 Hay muchos más, contagiados asintomáticos o gente a la que no se les ha hecho la prueba. Acabo de enterarme de que ha fallecido una conocida que ha dado positivo. Era una persona mayor que no salía de su casa, sólo ha tenido contacto con tres personas de su familia y ninguno de ellos ha tenido síntomas ni contacto con nadie procedente de zona de riesgo. Esto en un pueblo de Galicia donde no se había detectado ningún caso en kilómetros a la redonda y el virus ha sido capaz de llegar a una persona que ya vivía semiaislada. Este virus está propagándose de manera "invisible" y eso es... muy jodido.

D

#1 Juristas de bar mecaguen Dioss

p3riko

#1 tu o muy tonto o muy exagerado. Responsabilidades sobre las decisiones si que se pedirán al gobierno para que explique el porqué de sus decisiones y porqué en el momento en el que las tomó (tarde), pero lo que tú dices es muy rabieta de niño pequeño. Anda, ve pídele chuches a alguien

Z

#55 Todos estos que, además, si se hubieran tomado medidas cuando había 10 infectados estarían despotricando a muerte de que "Sanchez se quiere cargar la economía", "los socialistas y sus medidas autoritarias nos llevarán a la bancarrota", "Iglesias ya tiene el estado comunista que quería", etc. etc.

Maddoctor

#22 En el año 1986 la gripe afectó a 4.555.662 personas bajando especialmente a partir del año 2000. De esta forma en el año 2007 las personas afectadas fueron de 681.988, lo que supone el 15% de los afectados a finales de la década de los 80. Si las tasas de mortalidad se mantuvieron dentro de la media, en el 2007 se produjeron unas 4.000 muertes menos por gripe que las acontecidas en 1986.

D

#24

Pues tendría que hacer una estadística a ver ... porque tengo una BD de trolls bloqueados interesante. A ver si practico algo de python a ver ....

Tanenbaum

#22 yo no lo he vivido, pero la gripe antes también debía de pegar duro...

p3riko

#72 disculpa, no generalices, yo soy de los que se queja de que el gobierno no hubiera echo nada a tiempo. Cuando se detectaron los casos en Torrejón de Ardoz, di por sentado que cerrarían la ciudad como medida de precaución. Siempre comenté que es un error no haberlo hecho e incluso vaticine que el gobierno actuaría justo después del 8M. Quiero decir que no todos somos capitán a posteriori ni a toro pasado. Yo soy de los que mejor prevenir que lamentar. No hicieron bien el trabajo de prevención y así estamos ahora. Y mira que la OMS lo recomiendo .https://www.rtve.es/noticias/20200228/oms-eleva-riesgo-expansion-del-coronavirus-muy-elevado-nivel-global/2004936.shtml Pero ni caso oye, que todo guay, sin problema etc...

En resumen, no todos somos oportunistas ni fans de otros partidos. Solo crítico y espero siempre la mejor actuación del gobierno. Cosa que pasó TARDE. y me quejo por ello

D

#105 el que está vendiendo afirmaciones como esta:

"sin pararse a dividir al que ha muerto por gripe o al que ha muerto por haberse caido de un puente."
"No, no están metiendo en el saco a todos, evidentemente"
" Están contando muertos que se pasan semanas es los hospitales. "

Sin demostrarlas, yo no estoy haciendo tal cosa, la carga de la prueba no me corresponde.

Lo siento si te he metido en un lío preguntando por cosas que afirmas y no puedes demostrar.

D

#139 ¿la misma fuente que he puesto yo dice que los casos contabilizados de coronavirus se miden como tú dices? Por favor, ponme el extracto exacto donde viene eso, y luego pasamos al resto de tus afirmaciones.

baskerville

#145 Claro, la primera derivada es positiva, no lo he dicho expresamente. Para alcanzar el máximo primero hay que pasar por el punto de inflexión, y las gráficas de derivadas sugieren que estamos ahí. Iré actualizando a ver si se confirma o no

sauron34_1

#7 la pandemia de 1918 fue por la gripe A...

Conde_Lito

#18 La vacuna de la gripe normal es profilactica, no cura una vez que tienes la gripe.
Y tampoco te creas que es muy efectiva, dependiendo el año es más o menos efectiva.
En la pasada temporada de gripe (2018-2019) se estima que la vacuna para mayores de 64 años previno sobre un 20% de casos leves, un 11% de hospitalizaciones, 40% admisiones en la UCI, 38% de las defunciones.
Pillar la gripe probablemetne la acabes pillando, lo que previene son las complicaciones ya que no te ataca tan fuerte como si no te la pusieras.

#7
En los 3 meses y algo que duró la gripe en la temporada pasada (2018-2019) se estiman que murieron en torno a las 6300 personas, unas 3000 en un pico de mucha actividad vírica que duró entre 20 y 24 días.
Unos 490.000 infectados, a esto añade a todo aquel que pasó la gripe y no fue al médico, como es mi caso, 35.300 hospitalizaciones de las cuales 2500 fueron en la UCI.

Sistema de Vigilancia de la Gripe en españa, que es parte de la Red Nacional de Epidemiología y del Instituto de Salud Carlos III
http://vgripe.isciii.es/documentos/20182019/InformesAnuales/Informe_Vigilancia_GRIPE_2018-2019_22julio2019.pdf
http://vgripe.isciii.es/CargarImagen.do?idInfografia=3

T

#55 sorry, fue sin querer, te compenso por ahí.

k

#62 No pasa nada hermano

T

#68 es que me toca la moral que pase eso. Estaba con el móvil, pulsé para abrir enlace nuevo o algo, no salió lo que quería, pulsé fuera del menú contextual para cerrarlo y fue como si pulsase dos veces, siendo la segunda justo en la flecha abajo de tu comentario. Ya es casualidad pero es lo que hay. Gracias.

Molari

#51 Pues parece que no. que los de las llamadas sin test no los cuentan en las estadísticas.
"Este cambio supone en la práctica cerrar la entrada —al menos temporalmente— de los nuevos contagios al registro de afectados, ya que estos pacientes —aunque clínicamente considerados coronavirus “por defecto”— no son contabilizados como positivos en los registros oficiales, confirmó el Ministerio de Sanidad."
https://elpais.com/sociedad/2020-03-15/cataluna-y-madrid-dejan-de-hacer-pruebas-a-los-casos-leves.html

cc #78 #106

Yonny

#28 qué pereza.

Es que hablar es muy fácil... Ayer Francia celebró elecciones! Uk aún no tomaba medidas, Holanda nada, usa nada, ... Hablar es fácil

D

#61 Al menos en el hospital en el que trabaja mi hermana, el protocolo es apuntar todos los muertos por coronavirus e incluso alguno sospechoso al que se le cumplan los tres síntomas y no se le haya podido hacer la prueba.

Básicamente, no tienen tiempo para separar polvo y paja.

Yonny

#33 si tienes síntomas y sólo llamas, se considera positivo aunque no te hagan la prueba. Que yo sepa.

Las pruebas son más válidas y útiles con personas asintomáticas. Si ya tienes síntomas, te recluyes totalmente tengas o no el positivo real.

D

Yo todavía estoy hecho un lío con el procedimiento para contar fallecidos. Porque no es lo mismo morir con coronavirus que de coronavirus.

l

#7 quienes son esos desalmados que votan irrelevante o cansina?

R

#37 es que no hay 15.000 muertos en un año. Estás enlazabdo una estimación que para empezar no ha pasado la revisión por pares, y para terminar, basta con leerse la metodología para ver que es incorrecta. Lo que dice la metodología es que 15000 personas tenían el virus de la gripe en el cuerpo cuando murieron, porque eso es lo que hab mirado, sin pararse a dividir al que ha muerto por gripe o al que ha muerto por haberse caido de un puente.

Las cifras oficiales son de menos de 2000personas, y la metodología que usan para determinarlo es la misma que para el coronavirus, que, siendo todo lo imprecisa que quieras, son comparables. Lo que no es comparable es usar el conteo de muertos para medir una cosa, y las estimaciones de un estudio de una facultad concreta (la peor que has encontrado) por otro.

Estudios hay a patadas, hasta de los beneficios de la homeopatía. Pero al final, los números son los que son, y si tenemos que basarnos en estudis, hay estudios que sitúan al codv19 como una enfermedad que puede matar a cientos de millones de personas, pero esos no los sacarás a la luz.

R

#38 tio,pero cuánto conocimiento médico había entonces? No existía ni la penicilina, mucho menos los Antiviricos. Compara la mortalidad general de aquella época con esta. Que hemos aumentado la esperanza de vida en más de 40 años desde entonces.

D

Las estadísticas actualizadas. 1756.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/

lvalin

#55

elGude

#1 No se han juzgado los crímenes de franco, ni los GAL, ni a Aznar por crímenes de lasa humanidad y según los "juristas" con los que tú has hablado "esto es un genocidio".

Claro que sí, campeón.

EspañoI

#10 Con un poco de suerte, veremos reducir ese numero desde la implantación del confinamiento. Es hora de ser fuertes.

Yonny

#39 es lo que se ha publicado en todas partes.

Madrid y Cataluña te consideran positivo si tienes síntomas, sin prueba.

winstonsmithh

#1 ¿Cómo lo haces para pillar en estos días?

Molari

#21 será un sintoma de la saturación hospitalaria. La gente ya no se acerca a los hospitales si tienen síntomas. Llaman por teléfono y se quedan "tranquilos" en casa

casius_clavius

#1 ¿El nuevo qué de Vox? Anda a hacer propaganda política a otro lado.

D

#38 Si continuará el ritmo actual de muertes las de coronavirus serían 6 veces mas... Así que ni así se sostiene tu comparación.

Ramsay_Bolton

#10 solo se hace la prueba a los casos mas graves.

Oestrimnio

#6 Ya está bastante colgao el pobre.

D

#24 pero es triste, triste, triste ganarse el poco sueldo que uno tiene trabajando para conseguir un futuro en el que a uno mismo y a sus personas equivalentes le degraden en lo social y en lo personal.

D

#7 se ha dicho desde el principio claramente como era esta enfermedad.
Quien haya entendido que era igual que una gripe es que no sabe leer los medios de comunicación.
No es ese el nivel intelectual propio de la media de los españoles. Al menos la gente normal.

D

#1 Genocidio no, pero prevaricación puede que sí.

ailian

#1 Esto con Franco no pasaba.

HASMAD

#1 Está visto que algunos la cuarentena os sienta muy mal. En cuanto se os acaba el Soberano...

c

#1 En menéame desde hace menos de 2 semanas, y con ideales justicieros como en Nuremberg. Tus "amigos juristas" son fascistas. Vete a cagar

JoeCricket

#38 ahora mueren 14.000, no parece que haya cambiado tanto.

R

#7 a mi me daba rabía leer tanta ignorancia, que ya sólo podía hacer chistes a ver si así la gente lo entendía. Ahora me hubiera gustado que hubieran tenido razón ellos.

R

#18 la gripe muta, la gripe A no obstante también mata mucho más que cepas anteriores. Y este nuevo virus es mucho peor.

Ahora tienes la gripe A y el SARS-CoV-2.

EspañoI

#7 Se mezclan aquí varios conceptos y respuestas posibles:

Los síntomas son, en esencia, los de la gripe. Esto sigue siendo cierto, y así seguirá siendo, y esto para el individuo se sigue cumpliendo.
Desde el punto de vista estadístico, una persona tiene de media un 5% de morir si manifiesta los síntomas. Por ahora se ha manifestado sintomas el 0,05% de la población. Y sabemos que en torno al 80% es asintomático. Por tanto tus posibilidades de morir por covid19 ahora mismo son muy reducidas si tomas las precauciones recomendadas.

EL problema es social. Es MUCHO más contagioso que la gripe, y eso genera presión en el sistema sanitario. Si el sistema sanitario se satura, la probabilidad de recuperar a un enfermo grave se reduce.

Ahora que es el tiempo de los "telodijes", no está de más recordar que hubo gente que desde el principio acertó diciendo que si, esto es una puta gripe, pero viene en avalancha.

EspañoI

#57 Los que están hartos de reducir una desgracia a números.

EspañoI

#86 Es mejor reservar esa palabra para los auténticos genocidios, así no diluimos la gravedad del término.

y

#94 aceleración 0 significa que la velocidad es constante, lo cual tampoco es un alagueño. Esperemos que pronto de por debajo de 0.

J

#55 pues una semana antes del 8M muchos estábamos ya avisando que hasta el domingo noche o lunes por la mañana no tomarían medidas. A lo mejor los de toro pasado soys los defensores a capa y espada

Kantinero

#27 Tampoco les enseñes demasiado, al enemigo ni agua.

S

#43 si es asi, al menos en madrid

S

#54 ostias decir que la viruela solo era puñeters en europa... que si vale que nos afectaba mucho menos que s los nativos de América... pero que por aquel entonces no te consideraban un hijo de la familia hasta que no habias pasado la viruela coño

d

Joder, un gobierno que va a tener el mayor número de muertos en una epidemia mundial. Al menos hasta que esto llegue a África. Y aún dicen que no tiene responsabilidad alguna. Si hasta sus padres están hospitalizados!!!

Pablosky

#38 A lo mejor lo que habría que plantearse es cuales serían los números del Coronavirus hace 1 siglo, podríamos estar hablando perfectamente de un 20% de mortalidad mínima en todas las franjas de edad.

S

#161 esta bien saberlo, no es lo que le dijeron ayer en el hospital a una amiga de mi mujer, pero es comprensible que con el lio ahora mismo haya malentendidos

Dovlado

#59 Los antibióticos no sirven contra un virus. En infecciones víricas sólo las vacunas y cuidados paliativos son una diferencia con aquella época.

k4rlinh0s

#38 bien, ahora multiplica 394 X 365.

De nada.

Conde_Lito

#3 Lo que no me queda claro es si puedo o no salir a la calle por ejemplo a dar un paseo si llevo puesto un traje de protección.
Se supone que con un traje de estos no voy a contagiarme ni voy a contagiar a los demás si también llevo puesta mascarilla, o incluso si es un traje de esos totalmente aislados, cabeza incluída.

pinger

#10 Teniendo en cuenta la gente que conozco, y que ya me han avisado 2 personas que lo han pasado, ya que yo lo tengo ahora por casa, la verdad es que la estadística alarma. Y 3600 son poquísimos por que no hacen tests a nadie.

l

#96 truco: en la búsqueda avanzada de google puedes especificar rangos de fechas

pinger

#136 Es que en casa tenemos síntomas y no se hacen tests.

Conde_Lito

#125 Es que es algo que nunca se podrá saber si una muerte es o no por la gripe, lo mismo que con el corona o virus similares.
Realmente estos virus no te matan, te matan las complicaciones derivadas de tener estos virus, que no es lo mismo.

Conde_Lito

#118 ¿Multa, por?
Si voy aislado del exterior ni me contagio yo ni contagio a los demás en caso de tener yo el virus. Ya me dirás que problema hay y ves en esto.

Bueno, sí, realmente ya sé que problema ves en esto aunque no suponga ningún peligro para nadie, tu comentario destila mucha envidia.
Si tú no tienes un traje de estos nadie lo tendría que tener y si tú no puedes salir nadie puede salir ni aún llevando un traje que lo aisle del exterior.
En definitiva, la ideosincrasia española por excelencia.
¿¡Pero a ver quién me he creído yo que soy!? ¡Si yo metengo que joder todo el mundo se tiene que joder!

Yata

#89 gràcias, venía buscando este dato.

Conde_Lito

#154 No, no puedo proyectar ya que no siento envidia de tí.
No puedo sentir envidia de alguien que dice de forma agresiva "Espero que te pare la policía, te lleve a comisaría, te confisquen el traje para los médicos, y te metan una multa de las guapas. "

Yo nunca sería tan agresivo con alguien que pregunta porque tiene una duda sobre algo.

El traje lo utilizo para trabajar, es similar a una bolsa de plástico pero con forma de cuerpo humano y de color amarillo, creo que no me costó ni a 35€.
Si la policía me quita el traje no voy a poder trabajar, y si ya me ponen una multa de las guapas además de impedirme trabajar mejor que me vayan embargando.

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