Hace 5 meses | Por yemeth a tagesspiegel.de
Publicado hace 5 meses por yemeth a tagesspiegel.de

A partir de ahora, los solicitantes de la nacionalidad alemana en Sajonia-Anhalt deberán declarar su apoyo al derecho de Israel a existir. Así lo estipuló el Ministerio del Interior en un decreto dirigido a los distritos y ciudades independientes a finales de noviembre, según declaró el martes en Magdeburgo la ministra Tamara Zieschang (CDU). El decreto afirma que el derecho del Estado israelí a existir es una razón de Estado para Alemania. "La obtención de la ciudadanía alemana requiere compromiso con el derecho de Israel a existir".

Comentarios

aironman

#20 reportado por incitación al odio. No se porque, pero sabía que usted ya era así.

Supercinexin

#34@admin exijo que se considere mi comentario, y si dice algún tipo de mentira, o si expresa algún tipo de opinión racista o de apología de ls violencia antes de ser baneado por enésima vez.

Quienes sí hacen apología de la violencia, apoyando las masacres de niños y de civiles indefensos que estamos todos viendo a diario estas semanas, son #34 y la gente que, como él, justifican al estado racista, segregacionista, expansionista y agresivo de Israel.

Considero absolutamente injusto que mientras esta gente, como #34 sale en defensa de las atrocidades cometidas por décadas por dicho Estado, se pida el baneo "por incitación al odio" de comentarios como el mío. Ruego por favor se recapacite un poco antes de darle al gatillo. Estamos viendo auténticas carnicerías con niños amputados en televisión y en RRSS todos los días. Ésto es lo que #34 y quienes son como él defienden. Quien incita al odio, y a la violencia, no soy yo. Es él.

Gracias.

aironman

#35 reflexiona tío, reflexiona. Lo tuyo es de incitación al odio de libro.

Pablosky

#37 no, no lo es.

aironman

#38 reportado tú también por incitación al odio.

Pablosky

#39 Pues a ver si por poner "no, no lo es" me meten un strike, así habrá contenido para el sub "mi strike" lol

aironman

#20 mira, voy a procurar hacerte un favor cuando hiciste que me cayera un strike, merecido, por incitación al odio. Yo generalicé y afirmé que todo etnia musulmana debería ser expulsada de Europa y eso estuvo mal. He reflexionado y me doy cuenta que estaba equivocado.

Espero que el strike que te caiga, al igual que a todos los que te apoyan que en este hilo son legión, por incitación al odio te haga reflexionar y de paso aprendas un poco leyendo sobre la historia de esos dos pueblos y culturas en esa zona.

Honestamente, tal y como están las cosas, no creo que vaya a haber una solución de dos estados.

En mi opinión va a haber un estado, Israel, y si llega a haber un estado palestino en Cisjordania y este se rearma desde el exterior, financiado con dinero del exterior, en cuanto vuelva a amenazar a Israel y vuelven a caer cohetes desde Yemen o desde 🇮 🇷 , si esta vez Fatah o el que sea quien dirija a Cisjordania, no condena esos ataques, esta vez será guerra entre países.

Basta ya de tanta violencia en esa zona del mundo, basta ya de una vez. Me tienen harto, tanto uno como el otro.

Supercinexin

#36 cuando hiciste que me cayera un strike

No me acuerdo de eso...

. Yo generalicé y afirmé que todo etnia musulmana debería ser expulsada de Europa

Tu problema es básicamente uno, muy claro y con un nombre muy bien definido: derechismo.

Si fueras una persona racional y te hubieras empapado, como yo en su día, de una lectura socialista, estas chorradas de "hay que expulsar a X de mi país" las hubieras tirado a la basura en la adolescencia y a éstas edades ni siquiera se te pasarían por la cabeza.

Como ya somos viejos, no creo que vayas a cambiar. Si acaso te harás más de derechas y más enfurecido, porque en el fondo somos así. De todos modos te recomiendo que leas textos de autores socialistas, internacionalistas, anarquistas. Deja de echarle la culpa a "la religión" que en el fondo no deja de ser folklore, y empieza a ver de dónde sale el odio y por qué. Nacionalismo y clasismo, los dos cánceres de la Humanidad que han causado muy de largo las mayores carnicerías de nuestros tiempos. La Primera Guerra Mundial, nacionalismos. La Segunda, nacionalismos. Todas las guerras de los EEUU para "acabar con el comunismo", clasismo de ricos matando a pobres porque no votaban bien en Hispanoamérica o en Asia. Y luego metían la semilla del nacionalismo para dividir sociedades y para eliminar todo tipo de valor socialista de esas sociedades. La "religión" en esos conflictos no estuvo presente jamás.

y de paso aprendas un poco leyendo sobre la historia de esos dos pueblos y culturas en esa zona

El que claramente debería aprender algo sobre los pueblos y culturas de esa zona, no es otro más que tú. Yo ya lo he hecho. Si lo haces de forma objetiva y honesta contigo mismo, no para azotar a los rojos del Menéame sino para aprender tú independientemente de nadie más, te darás cuenta enseguida de que Israel es ciertamente un país inventado por los huevos toreros del sionismo, ideología racista y supremacista (sí, como el nazismo, como el colonialismo anglosajón, como tantas mierdas similares). Que el actual estado llamado "Israel" lo forman mayoritariamente los descendientes de segunda o tercera generación de blancos europeos y norteamericanos, todos ellos de ascendencia y raíces europeas, no de esas zonas. Gente que inmigró allí en masa por decreto de Reino Unido y de EEUU en los años 40 del siglo pasado y que, lejos de integrarse en esas tierras, lo que hicieron fue expulsar mediante la violencia a la gente que vivía allí. Demoler sus casas, arrancar sus cultivos y echarlos a tiro limpio.

Te pongas como te pongas, esa es la realidad verificable en todo momento que tú mismo puedes leer en cualquier texto mínimamente decente, aunque tendrás que darte prisa porque los sionistas son muy amigos de borrar y reescribir la Historia, como todos los fascistas de mierda, igual que Hitler,.Franco y exterminadores similares.

Si obvias éste hecho impepinable, estás directamente faltando a la verdad y siendo totalmente deshonesto. Dices que estás harto de todos y de la violencia: empieza por exigir a Israel que deje de asesinar en masa con bombardeos sobre hospitales y escuelas y de ocupar nuevas tierras y déjate de equidistancias y de chorradas, porque es tremendamente hipócrita decirle a quien está siendo masacrado y expulsado de sus tierras desde hace décadas que tienen la culpa de absolutamente nada. Es como si les estuvieras diciendo a los judíos que no se defendieran de Hitler y que caminasen en orden a sus guetos y al campo de concentración en vez de provocar más violencia inútil, que si los guardias abren fuego o bombardean sus barrios es por su culpa.

Si de verdad REFLEXIONASES tú como muy hipócritamente les pides a otros que lo hagan, te darías cuenta de la tremenda burrada que es todo tu discurso. Piensa en ello y, de verdad, no me hagas ningún favor: háztelo a ti mismo, lee esa historia de la región que tanto dices conocer y lee filosofía, que buena falta te hace. A mí jamás se me ha ocurrido decir que "hay que expulsar a los islamistas/judíos/gitanos/X" de ningún sitio. Si tú has llegado a esos pensamientos preocúpate de ti mismo antes de dar lecciones a los demás.

aironman

#41 antes de nada, ya estás viviendo tu y tu familia en Chile? Habéis dejado UK? Espero que estéis bien asentados y más tranquilos.
Honestamente, no sabía que el strike que me cayó por incitación al odio lo iniciaste tú, es decir, denunciaste tu. Lo vi el otro día con la app nueva. Te doy las gracias, me equivoqué. No se puede generalizar como hice yo. Te pido lo mismo, ni más ni menos.

Yo pido mano dura contra el integrismo islamista en Europa, no te equivoques. No digo nada de gitanos ni de judíos ni de musulmanes. Hablo de radicales extremistas, como los de Cambrils, los de Madrid, los de Londres, los de Paris, los de Bélgica. Si son moderados, no tengo el más mínimo problema con ellos. Si se radicalizan y tratan de matar a tu familia o a la mía, no los querré cerca, y me faltará capacidad de empatía.

Ahora, te lo dejo claro una vez más. Israel tiene derecho a existir. Palestina tiene derecho a existir. Ambos tienen derecho a vivir en paz. En Esa zona del mundo, los israelíes que profesan judaísmo llevan viviendo mucho más tiempo que los palestinos que profesan el islam, como 2000 años más, aún así, los palestinos tienen derecho a vivir allí.
Hamas es radical, al igual que el régimen de 🇮 🇷 o el de Arabia Saudí o cualquiera que use la sharia como sistema legal para legislar sobre los civiles.
La sharia es mucho, pero mucho más restrictiva y afecta mucho pero mucho más a la sociedad. Se meten en todo.

La torá y su aplicación en la vida diaria legal de los israelíes es mucho más liviana en comparación. Son laicos en comparación, se meten si acaso cuando te casas o te divorcias. Y ya.
Radicales, cinexin, radicales.

Supercinexin

#43 ¿En Chile? Yo sigo viviendo en UK y aquí me quedo. Mi descendencia ya es británica de nacimiento, hablan inglés de forma nativa y como lengua familiar el español. Han estado en España lo justo para ver Valencia de vacaciones.

Yo no generalizo a todos los judíos (ni de coña,.vamos) ni a todos los israelitas. Yo hablo de lo que es el Estado de Israel, sus ideólogos y sus líderes políticos. Yo tengo amistades, más mayores que yo, criadas en el Sudáfrica del apartheid desde niños hasta que vinieron a vivir a UK con veinte años (gente británica cuyo padre trabajaba en Sudáfrica en la época y se mudaron allí sus padres) y ya te digo que encajarían en Podemos perfectamente. Al régimen en el cual se criaron... lo odian como no puede ser de otra manera entre gente decente.

¿Son todos los blancos sudafricanos unos cabrones que merecen morir y ser expulsados del territorio? No. ¿Era ese país un estado racista y supremacista contrario a todo lo bueno y lo humano,. formado por unos asesinos de.mierda? Sí

Eso es exactamente lo que es, ni más ni menos. Y los negros les ponían bombas y les disparaban con AKs en cuanto podían. ¿Eran los negros igual o peor que sus agresores y sus tiranos? Claramente no. Pues los palestinos, lo mismo.

aironman

#45 Ok, hubo un tiempo en el que decías que igual tu y tu familia considerábais mudaros a Chile, escribo de memoria.

El régimen anterior a Mandela era asqueroso y terrible. Ignoro cómo será ahora Sudáfrica, honéstamente. Se de ellos que son un miembro fundador de los BRICS, y ya. Sé que en el tiempo que estuvo Mandela, trató de no llevar al país a un espíritu revanchista, pero no tengo idea de cómo serán ahora que Mandela no está entre ellos. En mi opinión, Mandela sabía que se equivocaba cuando ponía bombas.

Asesinar está mal, lo haga quien lo haga.

K

#10 Alemania está mucho más descentralizada que España. De hecho, creo que fue uno de los requisitos para la inversión de dinero en su reconstrucción tras la WW2

avalancha971

#10 Como dice #30 para este tema de la nacionalidad tiene algo de libertad cada estado federal. Recuerdo un conocido que vivía en Baviera y había presentado los papeles para la obtención de la nacionalidad. Se presentó la policía en su casa para preguntarle por sus contactos con el partido Die Linke, y decirle que si no sabía de los orígenes comunistas de dicho partido. Les contestó que se iba a mudar en unos meses a otro estado federal donde no tienen tanto problema con el Comunismo como en Baviera y si no le daban la nacionalidad ahí, ya se la darían después. Al final se la acabaron dando en Baviera.
https://www.bige.bayern.de/infos_zu_extremismus/linksextremismus/zeichen_und_symbole/index.html

aironman

#8 pues deberías saber por si no lo sabes que eso es incitación al odio contra toda una etnia.

tsumy

#3 y no te niego que los hay, aunque muchos más aceptarían la resolución de los dos estados.

Pero la noticia (A la hora de naturalizarse, se debe prestar atención a "si hay indicios de que existen actitudes antisemitas ", afirmó Zieschang.) abre un gris muy amplio... Ya que todos hemos visto que pedir que no se mate de forma indiscriminada en Gaza es tachado de 'antisemita'.

E

#3 hay muchísimos musulmanes (y no musulmanes) que no creen que los israelíes tengan Israel tenga derecho a existir

#1 los españoles tb nos cagamos en las resoluciones de la ONU y cometimos genocidio con el señor Ansar. Y ya ves, los más votados...

lavacaquellora

#16 Hombre en que Aznar es un personaje deleznable y amoral, y que debería pagar por lo de Irak, supongo que estaremos completamente de acuerdo. Pero no creo que debamos tildar aquello de genocidio porque realmente no lo fue, por muy triste, vergonzoso e ilícito que fuese, y hubiese muchos muertos civiles. Si todo es genocidio al final nada es genocidio. O dicho de otro modo, si ponemos el nivel tan bajo estaríamos blanqueando o quitando importancia a los verdaderos genocidios, como el que está llevando a cabo hoy por hoy el gobierno genocida de Israel.

#21 estamos de acuerdo en que lo de gaza es un genocidio, si.

Pero a mí, entrar en un país y empezar a bombardear civiles, tb me lo parece. Más q blanquear a Israel, pareces blanquear tu la guerra sin sentido de Irak inventando se unas armas de destrucción masiva que no existían y por lo que se arrasó una nación entera. No se dónde ves más light eso que lo de gaza.

lavacaquellora

#23 pues habrás entendido mal, yo no blanqueo la guerra illegal de Irak ni una pizca, digo que por muy abominable que fuese y costosa en víctimas civiles, no me parece que fuese un genocidio pq el objetivo no fue aniquilar a la población civil, a diferencia de lo que está haciendo Israel en estos momentos en Gaza: bombardeo de blancos civiles (como hospitales, colegios ONU), bombardeos de las rutas supuestamente 'seguras' de evacuación de civiles, arruinar las tierras de cultivo a propósito, destrucción masiva de los edificios residenciales, bloqueo de cualquier tipo de ayuda humanitaria, dejar a la población sin alimentos ni agua potable..
En fin, creo que la diferencia es clara.

Como dato adicional decirte que según la Wikipedia en toda esa guerra de Irak se estima que murieron 7,5k civiles. Mientras que en esta iban por los 15k los conteos preliminares, sin tener en cuenta todos los cadáveres que puedan estar entre los edificios derruidos.

#42 los datos de los muertos en Irak no son esos. Ni siquiera se atrevieron a decir esos Bush y compañía.

https://www.analitica.com/actualidad-internacional/cuantos-civiles-murieron-en-irak/

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/irak-el-numero-de-muertos-civiles-en-mosul-es-diez-veces-mayor-a-las-estimaciones-oficiales/


Cuidado con la wikipedia para estas cosas. Con la guerra de gaza está pasando lo mismo. No es fiable.

hasta_los_cojones

#16 ¿Qué genocidio cometió Aznar?

T

#24 más de 400k mujeres y niños en Irak. Saltándose las resoluciones de la ONU.
Más de un millón de muertos en total.

Eso es una invasión, lo de Israel no? Por ahora aún van ganando los de las azores en asesinatos de civiles. Tienes vídeos maravillosos desde un helicoptero disparando a civiles. Y yo me miraría los escándalos de filtraciones de lo que se hizo en esa guerra por las que algunos fueron perseguidos.
CC #26

hasta_los_cojones

#31 ¿Fuentes?

Yo veo que las cifras oficiales reconocidas por la ONU, (la cual te parece una autoridad válida para las resoluciones) es de 35.000 víctimas civiles.

#49 donde la ONU reconoce esas víctimas?? Pq eso no es cierto. Eso es lo que dijo Bush en declaraciones personales que no se atrevió a repetir más adelanteñ. La ONU no hizo recuento. Muéstrame esa referencia.

La cifra más baja, dada por el gobierno irakí puesto por EEUU fueron 80k civiles.

Brookings institute, organización de EEUU da la cifra más baja occidental con 112k y the lancet 650k civiles. Todos ellos occidentales y coinciden en los 3 millones de desplazados.

hasta_los_cojones

#50 esas fuentes?

#51 no te valen? Puedes googlearlas.
La de la ONU que das tu es la que no se encuentra en ningún lado.

hasta_los_cojones

#52 la wikipedia da como oficiales cifras cercanas a la mía, y las cifras cercanas a la tuya dice que sale de un estudio estadístico que ha sido criticado porque por su metodología cuenta como víctimas de la guerra a las personas que han muerto por causas indirectas como el deterioro de las infraestructuras.

#55 acabo de leer la wikipedia, no me fío mucho de ella pero en el cuadro principal te da el dato que te di yo de Irak body count, 113k.

En el único sitio donde dice 30k civiles es cuando refiere a antes de abril de 2003.

No se. Mira otra vez la wikipedia. Y mira el recuadro, te lo pone clarinete, 113k.

Y te repito que no son cifras oficiales. Son estimaciones hechas por occidente. Se dice que hay casi un millón y que como mínimo 650k te lo dice la misma wikipedia. Conste que yo pensaba q no, q estás cosas están bastante manipuladas. Pero ya ves. Ahí te lo pone.

Mira el apartado de pérdidas humanas.

hasta_los_cojones

#56 te recuerdo la cifra que diste.

"más de 400k mujeres y niños en Irak. "

#57 en el último mensaje te di 650k. Lo pone en la wikipedia. Todas las que te di rebatiendo lo de 30k eran medios pagados por EEUU y ya viste q 113k, no 30k. The lancet ya da los 650k. Consúltalo y es occidental.

hasta_los_cojones

#58
No te quedes en la cifra.

Como he dicho, y como explica la wikipedia, debido a la metodología esa cifra incluye muertes indirectas.

Por ejemplo, una banda de delincuentes aprovecha la ausencia de policía para atacar a una banda rival ---> muertes ocasionadas por la guerra.

"""
Ese número total de defunciones (todos los iraquíes) incluye todo el exceso muertes debido al aumento de la anarquía, la degradación de las infraestructuras, etc., e incluye civiles, militares e insurgentes muertos.El estudio de Lancet ha sido descrito como muy controvertido. Numerosos estudios revisados por pares han criticado su metodología y han descrito su estimación de bajas como exagerada.

"""

#59 ya...wikipedia. pues the lancet no es el q da mayores datos es el mayor de occidente. Y ya te dije q la wikipedia está intoxicada. Mira la guerra de Ucrania y la de ahora de Israel. Da asco.
Más de un millón de muertos y más de tres millones de desplazados. Aún así, si fuesen 113k civiles es una puta barbaridad. No los hay hoy aún en gaza.

hasta_los_cojones

#60 la metodología es la que es.

Si utilizas la desviación de mortalidad para calcular la mortalidad extra incluyes quieras o no un montón de muertes indirectas.

Es una crítica muy legítima, y el único contraargumento que parece que tienes para ofrecer es dudar de la neutralidad de wikipedia...

Ok.

#61 30k civiles solo en octubre del 2006. Dime lo q tú quieras.

hasta_los_cojones

#60 113k civiles ¿En cuantos años?

No puedes llamar a eso genocidio, te pongas como te pongas porque ni el objetivo ni mucho menos el resultado fue el exterminio de una raza, pueblo o cultura.

#62 no se donde está el limite de genocidio. Tienes tus vídeos de helicópteros disparando a civiles. Bombardeos de hospitales, asesinatos de periodistas.... No se dónde marcas tu el límite. Pero bueno. Cada uno se come lo que quiere.

hasta_los_cojones

#63 tenemos dos palabras diferentes que significan cosas distintas.

Crimen de guerra.
Genocidio.

Un bando puede cometer montones de crímenes de guerra, y puede ocasionar un enorme número de bajas civiles, y aún así no estar cometiendo un genocidio.

WarDog77

#16 Aznar puede que sea un criminal de guerra, pero no un genocida.
Y más cuando muchos Iraquies apoyaron la invasión (porque fue una invasión)

hasta_los_cojones

#11 de buena gana le daba yo un trocito de España a Israel.

Empezando por Ceuta y Melilla.

m

Los alemanes pasan de un extremo al otro sin despeinarse.

Dragstat

#7 Lo mismo #2 se refiere a que pasan de facilitar el pasaporte a dificultarlo en ... ¿3 meses?

"Alemania planea agilizar el pasaporte para atraer mano de obra extranjera.La futura ley reducirá de ocho a cinco los años de residencia legal requeridos y ampliará las opciones de doble nacionalidad"

https://www.lavanguardia.com/economia/20230824/9182707/alemania-nacionalidad-mano-de-obra-extranjeros-pasaporte-ley.html

m

#7 Sí, al final los extremos se tocan, o en este caso son iguales

aironman

#7 vaya, me he quedado sin poder denunciar por incitación al odio. Hoy estáis desatados.

D

#40 Puedes denunciarlos en la Corte Penal Internacional por genocidas, tanto a la Alemania Nazi como al Estado Terrorista de Israel.

qwe_sin_la_q

#2 en realidad no, esta vez no están comiendo el genocidio, pero lo apoyan, el genocidio es su royo 😂 😂

D

Que la Alemania nazi (nunca ha dejado de ser nazi) obligue a sus aspirantes a firmar la supervivencia de la raza y el derecho de Iᛋᛋrael al Lebensraum es normal.

Veelicus

Madre mia hasta donde esta metido el sionismo en Occidente... buff

Dragstat

" los solicitantes de la nacionalidad alemana en Sajonia-Anhalt"

¿Que es esto?; ¿dependiendo del lander en el que lo solcites tienes requisitos distintos ?

#18 Sí.

lixus

Alemania ha entrado en decadencia en barrena.

c

Y por qué no un compromiso con la tabla de multiplicar?

c

Normal. La existencia de Israel les da la seguridad de que ningún judío vuelve a pisar suelo del Reich.

E

#14 habrá ahora mismo pocos en ese suelo del Reich ...

p

Voto errónea porque hay medios que han publicado la misma noticia en castellano.

K

Huy los alemanes siempre han sido gente de orden...
Y ahora los "otdenados" son los judíos.

D

Buenoas noches,

No creo que haya problema en declarar que Israel como estado pueda existir y tenga derecho a ello, en tanto que actualmente se comporten como nazis, fascistas, dictadores y esclavistas, y ese derecho a existir no les da derecho a comportarse así.

E

#19 si alguna vez tuvieron ese derecho (que para mi no) con el genocidio que están haciendo lo han perdido