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#3:
#2 ¿Cómo...?
1. la mayoría de muertos fue provocado por israel (aquí un testimonio de una israelí:
Yasmin Porat, superviviente israelí del derramamiento de sangre en el kibutz Beri: «eliminaron a todos, incluidos los rehenes» en el fuego cruzado
https://www.tercerainformacion.es/opinion/17/10/2023/yasmin-porat-superviviente-israeli-del-derramamiento-de-sangre-en-el-kibutz-beri-eliminaron-a-todos-incluidos-los-rehenes-en-el-fuego-cruzado/
2. ¿piensas tú que los palestinos deben "dejar estar" los más de 75 años de masacres, torturas, secuestros y humillaciones o estos mil valen más de los cientos de miles anteriores, desde la 1ª NAKBA hasta ahora?
1. la mayoría de muertos fue provocado por israel (aquí un testimonio de una israelí:
Yasmin Porat, superviviente israelí del derramamiento de sangre en el kibutz Beri: «eliminaron a todos, incluidos los rehenes» en el fuego cruzado
https://www.tercerainformacion.es/opinion/17/10/2023/yasmin-porat-superviviente-israeli-del-derramamiento-de-sangre-en-el-kibutz-beri-eliminaron-a-todos-incluidos-los-rehenes-en-el-fuego-cruzado/
2. ¿piensas tú que los palestinos deben "dejar estar" los más de 75 años de masacres, torturas, secuestros y humillaciones o estos mil valen más de los cientos de miles anteriores, desde la 1ª NAKBA hasta ahora?
#1:
Noticia sionista que da arcadas pero con un párrafo (el que está en la entradilla) que es oro, sobre todo para toda esa basura que repite hasta la saciedad que "Hamas es responsable por no liberar a los rehenes", que "este genocidio no continuaría si soltaran a los rehenes" y mierdas justificatorias del estilo (ya sabemos que en el fondo quieren que maten a más de 2 millones de personas sin más, pero prefieren no decirlo abiertamente)
#96:
#61 Esta clarisimo lo que hago, no busco como fue posible que una de las fronteras mas vigiladas del mundo se la saltaran como si fuese la reja del Mercadona, no uso uno de los mejores servicios de inteligencia para buscar a los culpables, no negocio el intercambio de rehenes para minimizar las bajas civiles, etc...
Y me tiro a matar civiles sin importar si son hombres, mujeres, niños, les digo que se tienen que ir a una zona y luego los bombardeo, les corto suministros, si va alguien a ayudarlos me los cargo, si alguien pregunta digo que son todo accidentes y asi me marco un genocidio que me pone a la altura de los mas ijoeputas de la historia de la humanidad.
Yo haria eso, seguro que salta algun piel fina diciendo que soy muy malo, pero a ese le digo rasista
Y me tiro a matar civiles sin importar si son hombres, mujeres, niños, les digo que se tienen que ir a una zona y luego los bombardeo, les corto suministros, si va alguien a ayudarlos me los cargo, si alguien pregunta digo que son todo accidentes y asi me marco un genocidio que me pone a la altura de los mas ijoeputas de la historia de la humanidad.
Yo haria eso, seguro que salta algun piel fina diciendo que soy muy malo, pero a ese le digo rasista
#6:
#2 Lo inaceptable para Israel es aceptar y poner sobre la mesa una investigación pública y notoria de la autoría de todos y cada uno de esos muertos, porque entonces muchos iban a flipar con el gatillo fácil de Israel y su impunidad gracias a la directiva Hannibal.
O haberse negado a negociar intercambios con los rehenes palestinos a los que ya tenía secuestrados Israel desde mucho tiempo atrás.
Ningún muerto del 7-O justifica el posterior genocidio e invasión de Israel en Palestina con decenas de miles de civiles inocentes bombardeados y un país arrasado a sangre y fuego. Es más, existe una gran sospecha en todo esto no ya por la creación y financiación de Hamás por parte de Israel, sino de los intereses económicos ocultos para, por ejemplo, conseguir los yacimientos de gas frente a Gaza y expulsar por la fuerza al pueblo semita palestino de las tierras en las que llevaban viviendo varias generaciones. Dar esto por bueno sienta un pésimo precedente.
O haberse negado a negociar intercambios con los rehenes palestinos a los que ya tenía secuestrados Israel desde mucho tiempo atrás.
Ningún muerto del 7-O justifica el posterior genocidio e invasión de Israel en Palestina con decenas de miles de civiles inocentes bombardeados y un país arrasado a sangre y fuego. Es más, existe una gran sospecha en todo esto no ya por la creación y financiación de Hamás por parte de Israel, sino de los intereses económicos ocultos para, por ejemplo, conseguir los yacimientos de gas frente a Gaza y expulsar por la fuerza al pueblo semita palestino de las tierras en las que llevaban viviendo varias generaciones. Dar esto por bueno sienta un pésimo precedente.
#111:
#50 Ahora es tu turno: ¿Qué debería hacer el pueblo Palestino ante un país que cuyos ciudadanos usurpan tus tierras, echándote de tu casa, destruye tus cultivos, te agrede y hostiga en tu propio país, cuando Isreael, lejos de identificarlos y ponerlos a disposición de la justicia, los defiende, los ampara, por no decir que los alienta y los promueve? ¿Qué debe hacer ante pasividad de la comunidad internacional ante los crímenes de lesa humanidad que que lleva padeciendo años, como restricción a agua potable o electricidad, la destrucción de viviendas, utilizar el hambre como arma de guerra, detenciones arbitrarias etc,etc?
Espero tu respuesta
Espero tu respuesta
#12:
#8 Primero, no asentarme en un país que no me pertenece. Y de hacerlo, de una manera pacífica y dialogada, no expulsando sistemática y arbitrariamente a gente de sus casas para meter a extranjeros con la protección y amenaza del ejército con armas apuntando a las cabezas de los expulsados.
A partir de ahí ya hay sembrado todo un caldo de cultivo de odio ganado a pulso que ya vemos en lo que ha desembocado. Eso sí, qué malos son los árabes/moritos/islamistas/persas etc, y cómo se han alterado en cuanto terceros países se han inmiscuido en sus vidas y políticas internas, ya sea alimentando económicamente a facciones terroristas o a integristas religiosos o ambas a la vez.
A partir de ahí ya hay sembrado todo un caldo de cultivo de odio ganado a pulso que ya vemos en lo que ha desembocado. Eso sí, qué malos son los árabes/moritos/islamistas/persas etc, y cómo se han alterado en cuanto terceros países se han inmiscuido en sus vidas y políticas internas, ya sea alimentando económicamente a facciones terroristas o a integristas religiosos o ambas a la vez.
#88:
#85 Es que es rotundamente falso que Israel provocara la mayoría de las muertes.
Yo no estoy evaluando eso, estoy evaluando la manipulación que has hecho de esa afirmación.
Para defender una causa justa no es necesario caer en bulos y falsedades.
Habló de putas la tacones...
Y tienes el rostro de venir a hablar de manipulaciones y mentiras.
Es lo que siempre haces y aquí lo has vuelto a hacer. Me atacas por algo sobre lo que no he opinado. Yo entiendo que debe ser duro estar siempre defendiendo a criminales y que por ello tienes que inventarte las opiniones de los demás para darles al menos un poco de maldad, ya que si no te quedas solito en tu podredumbre moral.
Yo no estoy evaluando eso, estoy evaluando la manipulación que has hecho de esa afirmación.
Para defender una causa justa no es necesario caer en bulos y falsedades.
Habló de putas la tacones...Y tienes el rostro de venir a hablar de manipulaciones y mentiras.
Es lo que siempre haces y aquí lo has vuelto a hacer. Me atacas por algo sobre lo que no he opinado. Yo entiendo que debe ser duro estar siempre defendiendo a criminales y que por ello tienes que inventarte las opiniones de los demás para darles al menos un poco de maldad, ya que si no te quedas solito en tu podredumbre moral.
#80:
#79 Pedir ayuda internacional, cascos azules, ONU o quien sea para extraer de forma milimetrica o con las menos bajas posibles a los terroristas de Hamas. Respetando ante todo, los derechos humanos de toda la poblacion y la presuncion de inocencia.
A los capturados, se les juzga con pruebas concretas y se les condena.
Como insinues que Israel ha hecho algo parecido nunca, me da la risa floja.
A los capturados, se les juzga con pruebas concretas y se les condena.
Como insinues que Israel ha hecho algo parecido nunca, me da la risa floja.
#39:
#8 Lo que debería hacer Israel es obvio. Retirarse a sus fronteras. Establecer una política de transparencia. Garantizar la igualdad de derechos de sus ciudadanos. Pagar reparaciones de guerra a Palestina. Vamos, simplemente es aplicar las leyes internacionales, no tiene gran misterio.
Si Sudáfrica pudo hacerlo, ellos también pueden.
Si Sudáfrica pudo hacerlo, ellos también pueden.
#17:
#15 Como persona adulta y consecuente con mis actos tengo muy claro que hay cosas que traen consecuencias, sobre todo las originadas por mis actos.
No me pondría a llorar desconsoladamente si, por haber matado a alguien, sus familiares me denuncian y me toca ir a la cárcel, y mucho menos le pegaría fuego al edificio de mi víctima con todo el mundo dentro. Es una postura indefendible que no admite justificación alguna ni defensa posible del incendio diciendo "¿Tú qué habrías hecho?". Eso no, y menos matar de entrada a nadie para no provocarlo.
Eso no va de mi ni de ser el bueno de la película. Hay una realidad objetiva e incontestable. Si eres incapaz de comprender normas tan básicas de convivencia pacífica, al menos no intentes ponerte a blanquear crímenes de lesa humanidad con excusas de parvulario para hacer del abogado del diablo usando razonamientos sesgados con dobles negaciones: "Te he pedido que no me digas lo que no harías".
No me pondría a llorar desconsoladamente si, por haber matado a alguien, sus familiares me denuncian y me toca ir a la cárcel, y mucho menos le pegaría fuego al edificio de mi víctima con todo el mundo dentro. Es una postura indefendible que no admite justificación alguna ni defensa posible del incendio diciendo "¿Tú qué habrías hecho?". Eso no, y menos matar de entrada a nadie para no provocarlo.
Eso no va de mi ni de ser el bueno de la película. Hay una realidad objetiva e incontestable. Si eres incapaz de comprender normas tan básicas de convivencia pacífica, al menos no intentes ponerte a blanquear crímenes de lesa humanidad con excusas de parvulario para hacer del abogado del diablo usando razonamientos sesgados con dobles negaciones: "Te he pedido que no me digas lo que no harías".
#56:
#54 Yo nunca sería Israel, porque no me va asesinar inocentes, aplastar civiles y robar tierras.
Si, es difícil ponerse en la piel de unos supremacistas genocidas, me cuesta entender los repugnantes entresijos de esas cabezas enfermas.
Israel lo que tendría que hacer es entregar las armas, disolver ese estado terrorista y volver a la diáspora, lo que están haciendo se parece más a lo que quería hacer el pintor austríaco con ellos mismos.
Si, es difícil ponerse en la piel de unos supremacistas genocidas, me cuesta entender los repugnantes entresijos de esas cabezas enfermas.
Israel lo que tendría que hacer es entregar las armas, disolver ese estado terrorista y volver a la diáspora, lo que están haciendo se parece más a lo que quería hacer el pintor austríaco con ellos mismos.
Comentarios
Noticia sionista que da arcadas pero con un párrafo (el que está en la entradilla) que es oro, sobre todo para toda esa basura que repite hasta la saciedad que "Hamas es responsable por no liberar a los rehenes", que "este genocidio no continuaría si soltaran a los rehenes" y mierdas justificatorias del estilo (ya sabemos que en el fondo quieren que maten a más de 2 millones de personas sin más, pero prefieren no decirlo abiertamente)
#1 Entonces ¿por qué no liberan a los rehenes?
#10 Porque los Israelis los matan.
#10 Lo pone en el titulo del meneo
#27 Nuevo récord alcanzado: ya ni leer el título en Menéame.
#27 Respetemos la lógica ¿no? Israel no puede impedir que Hamas libere a los rehenes ni que quisiera.
cc #27
#46 Para no poder, ya son unos cuantos rehenes asesinados por fuego amigo...
Y que hables de lógica con la pregunta falaz que andas formulando por todo el hilo es de coña.
#48 Una pregunta solamente puede ser falaz si contiene una afirmación implícita, tal que esa afirmación sea falsa.
No hay aquí ninguna afirmación implicita.
Venga a buscar excusas para evitar tener que responder a la pregunta. Perece que da miedo.
Dejaros ya de excusas.
Responde a la pregunta. Eres Israel, sucede al ataque de Hamas. ¿Qué haces?
#49 Eres palestino, te asesinan a tu familia y te roban tu casa, ¿Que haces?
Spoiler: el 7-O
Una pregunta es falaz si ignora el contexto como haces tú.
Pd. Por cierto, ya te han contestado en #47
#10 Seguramente estén liberados, pero también de cualquier vida terrenal.
#43 Es posible, pero no es lo que yo haría. Un rehen es un activo.
#59 No lo digo por Hamás, sino por los bombardeos de Israel. Seguro que también ha pillado a los rehenes de por medio.
#90 Alguno habrá sin duda, pero no hay otras opciones.
#10 llevarse rehenes, gastar recursos en ellos (cuando hay escasez), protegerlos y recibir un genocidio solo tiene sentido si piensas canjearlos por otros rehenes. Pero resulta que los más de 9.000 que tiene israel secuestrados no piensa soltarlos, porque para ellos es una humillación. Es lo que tiene ser un arrogante y supremacista recalcitrante.
#9 No sé si he entendido bien tu razonamiento. ¿Los israelíes NO pueden perdonar las víctimas del ataque del 7 de octubre mientras los palestinos SI pueden perdonar las víctimas de 75 años de ocupación?
#23 No he hecho ningún razonamiento. Si crees que lo he hecho, comprendo que no te enteres de nada.
He hecho una pregunta que por lo visto cuesta mucho de responder.
Sin embargo es la pregunta correcta, porque sin poder nombrar ninguna alternativa no entiendo las críticas a las acciones de Israel.
Decir que no se debe hacer A sino que se debe hacer B es correcto, esté B bien o mal, pero por lo menos se está diciendo algo.
Pero decir solamente que A no se debe hacer sin saber decir otra cosa, es una afirmación distinta. El que hace esto no está diciendo absolutamente nada. Solamente desea mostrar su gran virtud para que sea admirada.
#24 No he hecho ningún razonamiento. Si crees que lo he hecho, comprendo que no te enteres de nada.
Da la impresion que seas tu el que no tiene muy claro a lo que responde. Estas ignorando el contexto de las preguntas.
#34 El contexto es ponerte en el punto de vista de Israel. No se vale aquí a mirarlo desde fuera. Tienes la situación que hay. Esta misma.
Eres Israel. El ataque de Hamas sucede. ¿Qué haces?
#61 Esta clarisimo lo que hago, no busco como fue posible que una de las fronteras mas vigiladas del mundo se la saltaran como si fuese la reja del Mercadona, no uso uno de los mejores servicios de inteligencia para buscar a los culpables, no negocio el intercambio de rehenes para minimizar las bajas civiles, etc...
Y me tiro a matar civiles sin importar si son hombres, mujeres, niños, les digo que se tienen que ir a una zona y luego los bombardeo, les corto suministros, si va alguien a ayudarlos me los cargo, si alguien pregunta digo que son todo accidentes y asi me marco un genocidio que me pone a la altura de los mas ijoeputas de la historia de la humanidad.
Yo haria eso, seguro que salta algun piel fina diciendo que soy muy malo, pero a ese le digo rasista
#96 goto #93
#61 Esa pregunta es capciosa y reduccionista. Te la devuelvo: Eres Palestina, te ocupan durante más de 75 años, te humillan, cada día te roban más y más tierras, te secuestran por miles, te torturan, te vejan, te masacran, te llenan de colonos de mierda armados hasta los dientes que quema tus olivo y envenena tus aguas, te quejas a la ONU y no hace nada, el resto de países mira para otro lado mientras vende y compra armas al ocupante y opresor, exiges que te devuelvan los miles de rehenes (niños, ancianos, mujeres, hombres...), la ONU exige que el ocupante se retire, que deje de encerrarte y amurallarte, que deje de bloquearte y asediarte por tierra mar y aire... todo esto sucede: ¿qué haces?
La pregunta no es qué debería hacer israel cuando Hamas responde, la pregunta es que no debería haber hecho antes.
cc #96
#8 Primero, no asentarme en un país que no me pertenece. Y de hacerlo, de una manera pacífica y dialogada, no expulsando sistemática y arbitrariamente a gente de sus casas para meter a extranjeros con la protección y amenaza del ejército con armas apuntando a las cabezas de los expulsados.
A partir de ahí ya hay sembrado todo un caldo de cultivo de odio ganado a pulso que ya vemos en lo que ha desembocado. Eso sí, qué malos son los árabes/moritos/islamistas/persas etc, y cómo se han alterado en cuanto terceros países se han inmiscuido en sus vidas y políticas internas, ya sea alimentando económicamente a facciones terroristas o a integristas religiosos o ambas a la vez.
#12
Primero, no asentarme en un país que no me pertenece.Pongo eso tachado. Te he pedido que no me digas lo que no harías. Lo he dicho muy explícitamente. Por si no lo habías entendido, esa es la condición principal. ¿Mi castellano no es lo bastante bueno o qué?
Leo el resto de lo que has escrito y no has contestado a mi pregunta ni nada que se acerque a mi pregunta. ¿Debo entender que no quieres responder o que no puedes responder?
Aquí no hay ninguna pregunta trampa. La pregunta es clara. Eres israel (pongamos que el tio que decide). Te invaden con el objetivo de matar a tus ciudadanos y mueren un montón. ¿QUÉ HACES? Que no me cuentes lo que no haces.
#15 Vaya forma mas fina de agarrársela con papel de fumar, cambia "no asentarme" por "retirar mis tropas de territorio ocupado" y ya tienes tu frase en afirmativo con lo que deberían hacer de inmediato.
#16 Son frases distintas con significados distintos. "no asentarme" habla del pasado. "retirar mis tropas" sí que es una respuesta. Te atacan y matan a un montón de los tuyos y tu reacción es irte de ese territorio. OK
Pues bien, ¿qué crees que sucedería si se hiciera eso? Porque si tomas una decisión eres responsable de sus consecuencias.
#20 Estás cayendo en una falacia al decir que el primero en ser atacado fue Israel y obviar los 75 años de abusos y masacres que llevaban perpetrando antes del 7-O desde que a los anglosajones se les ocurrió la maravillosa idea de crear un estado satélite afín en oriente próximo sin contar con la población que previamente había allí.
Y luego hablas de asumir consecuencias... El atentado del 7 de octubre es una consecuencia de los 75 años de desmanes anteriores (y de la financiación recibida por Hamás por parte del sionismo).
#31 Que sí, que es una consecuencia. Que el universo es determinista. Pero estamos en esta situación. El ataque de Hamas se da. Eres Israel. ¿Qué haces?
Parece que esto cuesta.
#41 Te devuelvo tu falaz pregunta cambiando sujetos, se da la ocupación de tu tierra, apartheid durante 75 años, robo de propiedades mediante ocupación de colonos violentos, y asesinato indiscriminado de civiles, no tienes medios materiales para luchar una guerra abierta en igualdad de condiciones, eres palestino.
¿Que haces?
#45 No me devuelvas nada. Responde a mi pregunta. O al menos admite que eres incapaz de responder. Cuando hayas respondido, entonces pregunta cosas si quieres.
Joder lo que te cuesta responder a una pregunta sencilla. Habiendo gastado tanta saliva criticando lo que hacen los demás, uno esperaría que tú lo sabes hacer mejor. O peor. O algo. Pero parece que no hay nada.
#54 Yo nunca sería Israel, porque no me va asesinar inocentes, aplastar civiles y robar tierras.
Si, es difícil ponerse en la piel de unos supremacistas genocidas, me cuesta entender los repugnantes entresijos de esas cabezas enfermas.
Israel lo que tendría que hacer es entregar las armas, disolver ese estado terrorista y volver a la diáspora, lo que están haciendo se parece más a lo que quería hacer el pintor austríaco con ellos mismos.
#56 Yo nunca sería Israel
Lo siento pero esto no es realista. Hay quién sí que es Israel. Esas personas existen. Son las personas que, precisamente, deciden hacer una cosa u otra.
La pregunta consiste en que te pongas en su lugar. A ver qué haces.
Lo que dices es ponerte fuera de su lugar y decir que se jodan, pero esa no era la pregunta.
#67 Mi respuesta en #65
#41 Parece fácil. Identificar a los responsables y ponerlos a disposición de la justicia para ser juzgados.
¿Qué te parece?
#47 Es muy parecido a lo que Israel está haciendo ahora mismo.
#50 Vamos, que vienes aquí a hablar de tu libro y blanquear genocidas sionazis.
#55 He hecho una pregunta que no eres capaz de responder. No me interesan tus excusas. Yo mismo sé inventar excusas mucho mejores.
Responde a mi pregunta o admite que no puedes dar una alternativa mejor.
#69 Ya te la he dado en #65
#50 Ahora es tu turno: ¿Qué debería hacer el pueblo Palestino ante un país que cuyos ciudadanos usurpan tus tierras, echándote de tu casa, destruye tus cultivos, te agrede y hostiga en tu propio país, cuando Isreael, lejos de identificarlos y ponerlos a disposición de la justicia, los defiende, los ampara, por no decir que los alienta y los promueve? ¿Qué debe hacer ante pasividad de la comunidad internacional ante los crímenes de lesa humanidad que que lleva padeciendo años, como restricción a agua potable o electricidad, la destrucción de viviendas, utilizar el hambre como arma de guerra, detenciones arbitrarias etc,etc?
Espero tu respuesta
#50 ¿Matar a decenas de miles de personas, en su inmensa mayoría completamente inocentes, es parecido a llevar a los culpables frente a la justicia?
Solo a ojos de un psicópata miserable como tú.
#40 La pregunta que haces no tiene respuesta porque es una falacia presentar una pregunta ignorando el contexto, pero en #47 tienes una buena opción que no incluye la masacre indiscriminada de civiles.
Si me preguntan a mí, Israel nunca debió haber existido (al menos no como se formuló originalmente por una ideología fascisto-teocratica como es el sionismo).
#63 Mi opción sería la misma que te han dado en #47 pero sin el asesinato de más de 35.000 civiles (entre ellos 10.000 niños), 10.000 desaparecidos, 78.000 heridos y toda una ciudad arrasada a bombardeos.
Más que nada porque haciendo las cosas de esa manera, te garantizas que lo del 7-O volverá a pasar tarde o temprano.
Pd veo que ya me has contestado en #63
#65 te garantizas que lo del 7-O volverá a pasar tarde o temprano
No necesariamente. Si eliminas a todos los palestinos garantizas que no volverá a ocurrir. No es la opción que Israel ha escogido, pero sí que es una posible respuesta a mi pregunta.
#72 Que no es la opción que ha escogido Israel es por completo una conjetura tuya, y que está totalmente alejada de lo que está sucediendo en la realidad.
#81 Pues nada, habrá que avisar a los cristianos que su salvador Jesucristo ha renacido y se ha hecho cuenta en menéame...
Y ya te hemos respondido varios, en #47 y en #65, deja de mentir y de hacerte la víctima.
#87 Bueno, que lo dejo ya. Ha sucedido exactamente lo que yo esperaba. Todos los criticadores de las acciones de Israel son totalmente incapaces de redactar ninguna otra propuesta presentable. Solo son capaces de quedarse fuera del supuesto y preservar su inmensa superioridad moral, pero implícitamente admiten que ellos harían lo mismo, que sí, que es muy feo, pero otra opción, segun ellos, no hay.
Las respuestas consistentes en pensamiento ilusorio ni las considero. Por favor. Ya ni te digo las de morir.
Así que daré yo mi respuesta, que va a ser la única del hilo. Lo que hace Israel no es lo que yo hubiera hecho.
Yo hubiera actuado como se ha hecho otras veces. Esto es, una operación miltar de castigo, destruyendo edificios y causando bajas palestinas hasta el ratio habitual de palestinos muertos por israelí muerto. Una operación rápida y luego retirarse. Lo de siempre.
Esto haría que la incursión de Hamas no les salga gratis. Israel no sufriría la campaña del "genocidio" que le han montado ahora y se quedaría a esperar el siguiente ataque de Hamas que sin duda sucedería.
Lo que han hecho es lo necesario para evitar que ese ataque se repita, pero minimizando el número de muertos. Es otra opción muy distinta. De paso se quedan con el gas.
#93 Un diez en manipulación, te han dado respuestas pero tú haces caso omiso de ellas y te haces la víctima mintiendo en el proceso, vamos que no te interesaban las respuestas y simplemente venías a hablar de tu libro...
Para eso te podías haber ahorrado tanto mensaje.
#99 goto #93
#100 ¿Has entrado en bucle a causa de tu propio despropósito en este hilo?
#95 goto #93
#103 goto #93
#105 goto #93
#93
No es que lo dejes, es que el genocidio como respuesta a un ataque terrorista solo lo contemplan los despojos que no llegan a ser humano y cuando os ponen delante del espejo solo os queda agachar bien la cabeza, eso no es del todo malo, demuestra que aun te queda vergüenza.
#115 goto #93
#112 goto #93
#111 goto #93
#47 Peligroso, la investigación podría encontrar de dónde vino el dinero
#31 Y no sólo eso, Israel como tal nunca ha existido, nunca. Y sus comienzos fueron eso terrorismo, poniendo bombas y haciendo lo que hacen los terroristas, matar indiscriminadamente para conseguir su fin, hay vivían las tres religiones sin problemas hasta que los anglos decidieron apoyar a los judíos en detrimento del resto. Aparte de la carnicería es un robo, si eso pasa es mañana en España habría que ver que opinan los defensores de la causa sionista.
#20 te compenso el negativo porque no creo que estén para eso. La respuesta más util al respecto realmente es que lo que decida hacer Israel ya es indiferente dado el punto al que se ha llevado la cosa durante décadas, para resolver lo que hay allí la acción tiene que venir de fuera, sentar al gobierno partícipe del genocidio frente a tribunales internacionales que están identificados y tienen nombre y apellidos, desmilitarizar Palestina, y garantizar su futuro con la misma contundencia con la que se garantiza la extracción de petróleo de Oriente Medio. No lo verán mis ojos pero si no lo ven van a acabar viendo guerra y muerte por todas partes, asi que de ilusiones se vive.
#15 Como persona adulta y consecuente con mis actos tengo muy claro que hay cosas que traen consecuencias, sobre todo las originadas por mis actos.
No me pondría a llorar desconsoladamente si, por haber matado a alguien, sus familiares me denuncian y me toca ir a la cárcel, y mucho menos le pegaría fuego al edificio de mi víctima con todo el mundo dentro. Es una postura indefendible que no admite justificación alguna ni defensa posible del incendio diciendo "¿Tú qué habrías hecho?". Eso no, y menos matar de entrada a nadie para no provocarlo.
Eso no va de mi ni de ser el bueno de la película. Hay una realidad objetiva e incontestable. Si eres incapaz de comprender normas tan básicas de convivencia pacífica, al menos no intentes ponerte a blanquear crímenes de lesa humanidad con excusas de parvulario para hacer del abogado del diablo usando razonamientos sesgados con dobles negaciones: "Te he pedido que no me digas lo que no harías".
#17
No me pondría a llorar desconsoladamenteOtra vez?. Que no me digas lo que no haces. Que no me interesa.
"Te he pedido que no me digas lo que no harías".
Y está claro que es lo único que eres capaz de hacer.
Pero si no sabes decir cual es la alternativa, no te pongas a criticar a los que sí saben hacer algo, lo que sea, que ya es más que lo que sabes hacer tú.
razonamientos sesgados con dobles negaciones
Una doble negación es lógica correcta. No he hecho ningun razonamiento sesgado ni no sesgado. No he razonado nada. He hecho una pregunta que no puedes responder. Pero hay quién sí que puede.
#15 Masacrar al resto del mundo, porque patatas.
#30 "porque patatas", no. Ya será porque no tienes una alternativa que decir.
Igual, apunto como posibilidad (no es cierto, pero vista la falta de respuestas estoy autorizado a pensarlo) que es la única respuesta que Israel puede dar.
O decid otra.
#42 mmmm.
Masacrar al resto del mundo nunca es una buena idea.
Y si Israel esta donde esta es porque se lo ha buscado, no pidas ahora que le busquemos soluciones.
Que se rinda y entregue las armas.
#74 No pido soluciones a nada, que eso es muy difícil.
La pregunta es sencilla.
Estamos donde estamos, con toda la historia, las injusticias, vaya, todo. Esto es así y es un hecho (no se discuten los hechos). El ataque de Hamas sucede. Eres Israel, tú eres israel (no vale responder desde fuera). ¿Qué haces?
#79 Pedir ayuda internacional, cascos azules, ONU o quien sea para extraer de forma milimetrica o con las menos bajas posibles a los terroristas de Hamas. Respetando ante todo, los derechos humanos de toda la poblacion y la presuncion de inocencia.
A los capturados, se les juzga con pruebas concretas y se les condena.
Como insinues que Israel ha hecho algo parecido nunca, me da la risa floja.
#80 No funcionaría. No iban a detener a nadie ni a rescatar ningún rehen. Creerse otra cosa es pensamiento ilusorio.
Aparte de que eso implica no responder militarmente, que como ya he explicado significa que los ataques seguirán sucediendo y la consiguiente desaparición de Israel.
Esta clase de respuestas no cumplen las condiciones de la pregunta, que son ponerse en el lugar de los israelíes.
Parece que esto es muy difícil. Pero sin embargo los israelís lo hacen : se ponen en el lugar de los israelís sin que les cueste un gran esfuerzo. Por que no les queda otra, de acuerdo, pero lo hacen.
En este hilo no parece haber nadie capaz de hacerlo.
#92 no recordaba que en España venciésemos a ETA bombardeando hasta los cimientos el Pais Vasco o que UK matase de hambre Irlanda del Norte hasta que el IRA se rindieron.
Israel ya estaba a finales de los 90 a punto de llegar a un acuerdo para encauzar una solución al problema de los dos estados, pero entonces, la misma rama política que gobierna ahora, asesinaron a Isaac Rabin con una mano y con la otra empezaron a hacer de Hamas lo que es hoy.
Quien blanquea un genocidio es complice de él.
Asesino.
#92 Ah, bueno, si tu ya sabes que no funcionaría pues ya está.
Porque los israelís ponerse en la piel de los palestinos ni cuenta, no?
Parece que digas, "poneros en la piel de estos pobres animales sin alma. Que harias?"
Pues habrá que seguir el derecho internacional. Bien que negocian con Hamás. Bien que se acabó con ETA. Es difícil y lento, pero las vidas humanas hacen que valga la pena. Al menos si tienes un mínimo de humanidad. Si Israel no tiene, pues nada, oye, habrá que tratarlos como animales tambien.
#79 Si yo fuera un gobernante normal, habría reforzado la frontera, castigado a los que desactivaron el sistema antiaéreo, expulsado al que tomó la decisión de mandar el ejército a la otra punta justo en ese momento, y utilizado al Mossad y a la polícía para encontrar y capturar a los organizadores del ataque y a los que lo financiaron, e intentaría averiguar quién ha conseguido sobornar a mis hombres e impedir que vuelva a pasar.
Pero claro, si yo fuera Netanyahu, tuviera un juicio pendiente y supiera que después de las elecciones voy a acabar en la cárcel, pues yo me habría encargado de financiar a Hamas, organizar el ataque, bajar las defensas para que tenga éxito, y después habría atacado para arrasar todo, lo llamaría "guerra" (como si hubiera dos ejércitos), llamaría antisionistas a cualquiera que se me oponga o que intente juzgarme, e intentaría alargar la "guerra" eternamente para no volver a convocar elecciones.
#15 Es que es una pregunta de mierda sin sentido.
#32 La pregunta tiene sentido. Es más, es la única pregunta que tiene sentido.
Ejemplos de respuestas posibles:
- No haría nada.
- Mataría a todos los palestinos.
- Cancelaría eso de Israel.
etc.
No me digas que la pregunta no tiene sentido. Dí más bien que no la sabes responder.
Ya me lo creo que no la sabes responder. Ninguno de los buenistas que critican por criticar tiene los cojones de responder a la pregunta correcta.
#40 Es estúpida. Como yo no soy Netanyahu, yo no hubiera aprobado las políticas que durante años y años ha llevado a que al final se produzca el 7-O. Así que no hubiera pasado. Puestos a suponer...
Además manipulas, porque das a entender que por el hecho de no contestar a tu pregunta implica que lo que ha hecho el estado de Israel es legítimo y está bien.
Me flipa la gente que todavía defiende lo que esta haciendo Israel. Lo que estamos viendo son, mínimo,crímenes de guerra y crímenes contra la humanidad. No es algo debatible, es la pura realidad. Me da igual el 7-O. Ningún ataque terrorista justifica esa respuesta. Lo que hubiera o no hecho yo es irrelevante. Lo relevante es que lo que está pasando cuenta, en el mejor de los casos, con la indiferencia de muchos países y personas, y en el peor de los casos, como parece ser el tuyo, del apoyo.
Pero bueno, que a estas alturas yo no estoy aquí para educar a nadie, porque en esta misma página tienes toda la información que quieras sobre todas las infracciones a los derechos humanos que está llevando a cabo el estado de Israel, y si tu quieres seguir defendiéndolo, yo no voy a seguir con un debate absurdo con alguien que no tiene un mínimo respeto a los derechos humanos.
#15 1. Haces una investigación.
2. Descubres que fuiste tú el que mataste a la mayoría de tus ciudadanos. Te comprometes a dejar de hacerlo.
3. Descubres que habías iniciado una guerra hace 75 años y que desde entonces habías cometido infinidad de actos de crueldad innecesaria. Te comprometes a dejar de hacerlo.
4. Descubres que tienes a miles de personas secuestradas sin cargos, y que a muchos de ellos les has torturado. Les liberas, pagas indemnizaciones y te comprometes a dejar de hacerlo.
5. Descubres que "tus" rehenes, ya liberados, no quieren quedarse en el país, sino que prefieren irse al extranjero con sus familias. Lo aceptas y les pagas una indemnización por haberles jodido la vida.
Ya está. Cinco puntos bien sencillos.
Pd. Solo los miserables justifican un genocidio.
#44 Has dado varias cosas por supuestas, pero no es importante. Creo que un buen resumen de tu respuesta es que no contraatacas.
Por lo tanto Hamas aprende que puede atacar sin consecuencias, por lo que prepara un nuevo ataque. Irá repitiendo estos ataques matando a miles y miles de Israelies sin sufir consecuencias. Los israelíes huirán asustados e Israel desparece.
Desde el punto de vista Israelí, considero que preferirán otra opción. Esto de querer seguir vivo es una tendencia humana muy consistente. Lo tengo así observado. ¿De verdad harías esto si Israel fueras tú? Es que eso de que "Israel eres tu" forma parte de la pregunta. POV y tal. Debí haber dicho que POV.
Pero bueno "aceptad ser destruidos" es un mensaje que dejamos por aquí para que Israel lo considere. Ningún problema.
¿Alguna otra propuesta?
#39 He dado mi valoración de la opción de "no hacer nada" en #58. Lo del POV es importante aquí y forma parte de la pregunta.
#58 Ahora responde tu a la pregunta de que harías tu si fueras palestino y hubieran asesinado a toda tu familia.
Es una pregunta más sencilla que la tuya, porque a diferencia de la tuya, donde nos pides que nos pongamos en la piel de un estado criminal y supremacista, te podrías poner en la piel de un padre de familia que lo ha perdido todo (algo mucho más asimilable que empatizar con un gobierno)
#62 Puedo responder a tu pregunta. Yo pactaría la paz.
Pero tú no has respondido. No me vengas con que esas gentes son criticables. Son personas reales. Su lugar existe. Ponte en su lugar y responde.
Lo que te cuesta ¿no?
#63 Que pactarias la paz con el estado que asesinó a tu familia y auspició el robo de tu casa por parte de colonos violentos...
No te lo crees ni tú.
Imagino que en el 1812 habrías sido un afrancesado partidario de Napoleón también ¿no?
#77 Es lo que yo haría. Nadie te pide que te lo creas. Puedo hacerme responsable de las consecuencias y explicar por qué las otras opciones son peores.
Yo al menos respondo a las preguntas. Nadie ha respondido a mi pregunta. ¿Por qué será? Mi opinión al respecto es que lo que hace Israel es lo correcto según ellos, pero no tienen el valor necesario para admitirlo y quieren preservar su estatus de moralmente superiores.
#63 y porque si Hamas mata a mi familia debe hacerse un contra-ataque y en cambio si es Israel el que mata a mi familia lo que se debe hacer es pactar la paz?
No ves un poco de desequilibrio aquí?
#63 me quedo flipado con tu nivel, de verdad. Es tan absurda tu pregunta. Israel lo que tiene que hacer es cumplir las decenas de resoluciones de la ONU y dejar de ocupar y dar por culo. No es necesario que perdamos el tiempo en decidir qué debe o no debe hacer cuando ya hay organismos internacionales, convenciones de ginebra y miles de leyes que rigen cómo deben comportarse los estados de derecho y las (supuestas) democracias...
Preguntarse que haría cuando te responden a esto es como preguntarse que tendría que haber hecho el marido machista que mata a su mujer porque esta lo dejó.
#18 Si ha dicho que "la mayoría de muertos fue provocado por israel" implica que la minoría restante fue provocada por Hamas, luego que tú interpretes que ha dicho que "el ataque de Hamás no existió, y no mataron a nadie" es una más de tus constantes manipulaciones y mentiras.
#84 Es que es rotundamente falso que Israel provocara la mayoría de las muertes.
Para defender una causa justa no es necesario caer en bulos y falsedades.
Y tienes el rostro de venir a hablar de manipulaciones y mentiras.
#85 Es que es rotundamente falso que Israel provocara la mayoría de las muertes.
Habló de putas la tacones...
Yo no estoy evaluando eso, estoy evaluando la manipulación que has hecho de esa afirmación.
Para defender una causa justa no es necesario caer en bulos y falsedades.
Y tienes el rostro de venir a hablar de manipulaciones y mentiras.
Es lo que siempre haces y aquí lo has vuelto a hacer. Me atacas por algo sobre lo que no he opinado. Yo entiendo que debe ser duro estar siempre defendiendo a criminales y que por ello tienes que inventarte las opiniones de los demás para darles al menos un poco de maldad, ya que si no te quedas solito en tu podredumbre moral.
#88 Tu vienes a valorar mi sarcasmo, pero no entras a valorar que estoy contestando un mensaje negacionista que miente burdamente, igual que haces tú, mentir burdamente sobre que yo defiendo a los criminales, yo he dicho, que el trato del que habla para libertar a las personas secuestradas que propuso Hamás a cambio de aquí no ha pasado nada, no era aceptable para Israel, ni para nadie que reciba un ataque como ese.
Enga! Hasta luego.
#91 Tu vienes a valorar mi sarcasmo, pero no entras a valorar que estoy contestando un mensaje negacionista que miente burdamente, igual que haces tú, mentir burdamente sobre que yo defiendo a los criminales, yo he dicho, que el trato del que habla para libertar a las personas secuestradas que propuso Hamás a cambio de aquí no ha pasado nada, no era aceptable para Israel, ni para nadie que reciba un ataque como ese.
Falacias, manipulaciones, cinismo, hipocresía y ahora doble moral. Si Israel tiene derecho a hacer lo que está haciendo, entonces Hamás también lo tenía a hacer lo que hizo y mucho más. Y no, no me vengas ahora con que yo defiendo a Hamás, porque seguro que es lo que ya estabas pensando hacer, que os conozco bien a los de vuestra calaña. No comparto tu premisa. Los ataques a civiles nunca son aceptables, los haga Hamás o los haga Israel.
#85 perdona, acabo de leerte. Te invito a que escuches el testimonio que he compartido en #3 y después me dices si es o no "rotundamente falso". Es una entrevista de una radio israelí. Si fuera falso, esta web estaría más que cerrada porque estaremos de acuerdo en que los sionistas tienen mucho poder y no dejan pasar una acusación a la ligera... te puedo enumerar un montón de casos de periodistas, políticos y hasta entrenadores de fútbol profesionales que han tenido que pedir disculpas a los sionistas por haber dicho "asesinados" en vez de "muertos", entre otras cosas. Eso sin contar con los que han sido humillados en público como Penélope Cruz (le llamaron la tonta de la semana) y el Bardem por firmar una carta contra otra masacre anterior contra Gaza...
PD ¿no te parece sospechoso que los sionistas no solo no permitan prensa en Gaza (los periodistas palestinos son sus principales objetivos) sino que tampoco permitan realizar una investigación imparcial e internacional sobre el ataque de Hamas? Pues eso.
#8 Lo que debería hacer Israel es obvio. Retirarse a sus fronteras. Establecer una política de transparencia. Garantizar la igualdad de derechos de sus ciudadanos. Pagar reparaciones de guerra a Palestina. Vamos, simplemente es aplicar las leyes internacionales, no tiene gran misterio.
Si Sudáfrica pudo hacerlo, ellos también pueden.
#11 no tienen derecho a responder.
Es la potencia ocupante.
#11 " tenían derecho a responder": falacia al canto. El ocupante, como te dice #78 (y no le respondes ni rectificas) no tiene tal derecho. Es el ocupado el que goza de tal derecho... y puede hacerlo con los medios que tenga. Si me secuestran (y Palestina está secuestrada), me zafo como pueda... y me llevo por delante a quien sea. ¿No te gusta mi reacción? no me secuestres.
#4 Falacia del hombre de paja.
Primer aviso.
#75 No es ninguna falacia, es sarcasmo, aquí lo única falacia es a la que contesto.
la mayoría de muertos fue provocado por israel
#83 Eso no es una falacia, es una hipótesis:
https://www.lahaine.org/mundo.php/como-las-fuerzas-israelies-atraparon
#8 No actuar como unos cobardes asesinos, bombardeando sin ningún tipo de miramiento a la población civil.
Ni todo lo ocurrido con respecto a periodistas, ONU, ayuda humanitaria y todo el etcétera.
Lo que ha demostrado el gobierno de Israel y las FDI es que son unos cobardes genocidas.
Sabían que si negociaban después la extrema derecha y el Likud tendrían que dar muchas explicaciones y si fracasaba la negociación tendrían que ir casa por casa y entoces el número de bajas israelís sería bastante mayor.
Solución, como los Palestinos no son ni personas, los bombardeamos y punto, y sufrimos un número ínfimo de bajas de cobardes asesinos FDI, que no son ni más ni menos que judíos israelis, que además votaron a este gobierno genocida.
#57
No actuar como unos cobardes asesinosHay dos condiciones en mi pregunta. Una es ponerte en el punto de vista de Israel. La otra es no decir lo que no harías. La cosa consiste en decir lo que sí harías, o, en su caso, decir que no tienes una respuesta a eso.
#64 Has tenido una respuesta y además clara, otra cosa es que no la quieras reconocer como posibilidad de lo que pueda hacer un gobierno.
También me puedes intentar rebatir con la frase hecha "nuestro gobierno no negocia con terroristas."
Y entonces queda como lo que es, considerar a todos los palestinos terroristas y en consecuencia masacrarlos a todos. Genocidio.
El punto de vista de Israel lo entiendo, si después de los atentados de los de Ripoll, opinase que mi gobierno, policía y ejército debía asesinar a todos los de origen magrebí que hay a mi alrededor, mi respuesta a tu pregunta hubiera sido otra.
Y lo que ha hecho Israel es lo que yo no haría, ni desearía que hiciera el gobierno español.
Cuando además la noticia cuenta y de parte de las familias afectadas que el gobierno de Israel no ha querido negociar.
No hay mas ciego que el que no quiere ver. Cobardes asesinos con superioridad armamentístca, monetaria y técnica, pero nula moral, e impunidad hasta el momento.
#76 el gobierno de Israel no ha querido negociar
Sí que ha negociado. Eso lo primero. Sucede que no ha aceptado las condiciones.
No mintamos constantemente, por favor. Ya sé que os he pillado a los buenistas y no sabeis por donde huir, pero las mentiras son muy feas.
El punto de vista de Israel lo entiendo
Y yo. Pero la respuesta que han dado no es lo que yo hubiera hecho.
#82 Las condiciones, que se cuentan, eran no entrar las FDI en Gaza ¿o conoces otras condiciones que no sepamos?
Lo que supone negociar, no entrais casa por casa, tunel por tunel, buscándolos y peleandoos con nosotros, los de Jamás.
- Uy, eso no, demasiadas bajas, vamos a bombardearlos a todos, rehenes incluidos, que ellos son perros y los nuestros serán mártires.
Esa fue la negociación. Ni una letra ni coma más.
Yo de buenista tengo lo mismo que de obispo.
#9 ¿Que es pactar la paz? ¿Que Israel controle todas tus fronteras y te límite los movimientos? ¿O se van a quitar todos los asentamientos ilegales también? ¿Se vuelve al reparto inicial de la ONU? ¿Un estado único con todos tan amigos y elecciones democráticas?
#33 Estás hablando de los términos pactados. Esto es ir más allá. Pero si lo que quieres decir es que pactar la paz no es posible, pues esa es la opinión que tienes, y me parece perfecto. En tal caso sólo cabe la guerra.
#36 ¿Que guerra, si solo hay un ejército?
#9 Es lo que hicieron las tribus indias en eeuu. Spoiler: sale mal. Parece contradictorio pero a quien está eliminando a un pueblo para quedarse sus tierras no le importa quedar mal y romper pactos con sus enemigos.
#66 O no les importó en ese momento.
Es que Netanyahu necesita esos rehenes, muertos y enterrados para poder justificar lo que tantas décadas lleva deseando el, y la mitad de la población israelí: el total y completo exterminio de los palestinos, y de cualquiera que pise lo que ellos consideran sus tierras porque un libro que ellos mismos han escrito dice que tienen derecho.
Los israelíes son unos criminales, pero esa oferta no es que sea muy aceptable, te devuelvo los rehenes y dejamos estar los más de mil muertos del ataque de Hamás a Israel.
#2 ¿Cómo...?
1. la mayoría de muertos fue provocado por israel (aquí un testimonio de una israelí:
Yasmin Porat, superviviente israelí del derramamiento de sangre en el kibutz Beri: «eliminaron a todos, incluidos los rehenes» en el fuego cruzado
https://www.tercerainformacion.es/opinion/17/10/2023/yasmin-porat-superviviente-israeli-del-derramamiento-de-sangre-en-el-kibutz-beri-eliminaron-a-todos-incluidos-los-rehenes-en-el-fuego-cruzado/
2. ¿piensas tú que los palestinos deben "dejar estar" los más de 75 años de masacres, torturas, secuestros y humillaciones o estos mil valen más de los cientos de miles anteriores, desde la 1ª NAKBA hasta ahora?
#3 Ya, el ataque de Hamás no existió, y no mataron a nadie, tampoco hubo rehenes, fue un montaje de los malditos sionistas para matar palestinos.
El negacionismo, uno de los grandes males de estos tiempos.
#4 #3 no ha dicho eso
#13 No exactamente pero casi
la mayoría de muertos fue provocado por israel
#3 ¿piensas tú que los palestinos deben "dejar estar" los más de 75 años de masacres, torturas, secuestros y humillaciones
Pues eso sería una opción. Pactar la paz. Pero si lo que les gusta es matar israelíes, eso conlleva una respuesta, que es la otra opción. Entiendo que es tu opción.
Hay un problema filosófico de fondo con tu opción, que veces se pone como que no puedes comerte el pastel y seguir teniendo el pastel.
#2 Lo inaceptable para Israel es aceptar y poner sobre la mesa una investigación pública y notoria de la autoría de todos y cada uno de esos muertos, porque entonces muchos iban a flipar con el gatillo fácil de Israel y su impunidad gracias a la directiva Hannibal.
O haberse negado a negociar intercambios con los rehenes palestinos a los que ya tenía secuestrados Israel desde mucho tiempo atrás.
Ningún muerto del 7-O justifica el posterior genocidio e invasión de Israel en Palestina con decenas de miles de civiles inocentes bombardeados y un país arrasado a sangre y fuego. Es más, existe una gran sospecha en todo esto no ya por la creación y financiación de Hamás por parte de Israel, sino de los intereses económicos ocultos para, por ejemplo, conseguir los yacimientos de gas frente a Gaza y expulsar por la fuerza al pueblo semita palestino de las tierras en las que llevaban viviendo varias generaciones. Dar esto por bueno sienta un pésimo precedente.
#6 Ningún muerto del 7-O justifica el posterior genocidio e invasión de Israel en Palestina
Ya estamos. Dí lo que Israel debería haber hecho. No me vengas con lo que no debería haber hecho. Eso es muy fácil. Ponte en el lugar de Israel y explica como lo habrías llevado tú. Las acciones concretas, las que harías.
Joder, pero qué fácil es criticar a los demás sólo para quedar como el bueno de la película. Que sí, que eres muy bueno. Te concedo el tener los mejores sentimientos, pero ahora concreta las cosas.
#6 En empezado diciendo que los israelíes son unos criminales, porque si bien tenían derecho a responder, son unos putos salvajes, y los deberían juzgar por crímenes de guerra.
#2 Y los muertos palestinos desde el 7 de octubre, quien los deja pasar?
#29 Pues espero que nadie, y que los responsables sean juzgados o no puedan salir en su vida de Israel.
#35 Si claro, e Israel se queda sin ejercito.
Y sin gobierno.
#37 Todos los días nacen hijos de puta, no van a faltar.
#2 Y las decenas de miles de muertos palestinos anteriores al 7 de octubre que hacemos con ellos? El huevo y la gallina. Alguna vez habría que ponerle fin y esta claro que quien tiene la llave de la paz en su mano desde hace décadas es Israel.
#97 No seré yo el que condene la resistencia Palestina ni defienda a los criminales israelíes, solo con un matiz, la matanza de civiles no es resistencia, al igual que Israel no puede masacrar civiles a decenas miles de civiles por su seguridad.
También te sigo diciendo que ese acuerdo no era aceptable para Israel.
#97 no solo tienen la llave de la paz, sino que disfrutan de ella. Les compensa un 7 de octubre cada 75 años, mientras les hacen a los palestinos un 7 de octubre anual.
#21 Cierto.
Alguien sabe porque Hamas no usó/usa un intermediario para las negociaciones, tipo la ONU u otro organismo independiente? Puedo entender que Israel no lo use pero al menos si se usa sabremos lo que propone un bando y las acciones del otro.
no me creo esa propuesta de acuerdo, aunque no entraran en gaza podrían haber jodido la llegada de alimentos y recursos igualmente.
que el resultado habría sido más/menos lo mismo.
que no hubiera habido represalias hubiera sido más posible como acuerdo propuesto, pero sabrían que los israelíes no iban a aceptarlo, ni hay formas de garantizar que una vez liberados los rehenes no fueran a hacerlo
Pues claro que rechazó la oferta. No veo la novedad. Los objetivos siguen siendo los mismos que se declararon antes de que empezara todo esto. Primero destruir a Hamas. Objetivo secundario, lo de los rehenes. Aquí no ha cambiado nada.
#7 El objetivo es quedarse con toda Palestina, y Hamás le ha venido muy bien como excusa.
#14 Se admite que Hamas fue creado por Israel. No hay nadie negando eso. Es más que una excusa.
#14 los miembros de hamas asesinados eran daños colaterales, el objetivo era la población civil (siempre lo fue). Así se aseguran más hamas en el futuro (en Cisjordania, que no había rastro de Hamas, los jóvenes quieren alistarse a Hamas)