El hombre llegó al centro hospitalario del Baix Llobregat en ambulancia y se quejó durante un buen rato de un fuerte dolor en el pecho. No pudo recibir asistencia sanitaria, porque el centro estaba colapsado, el hombre cayó al suelo y perdió la vida.
#2:
La sanidad en toda España se ha destruido sistemáticamente a conciencia y metodicamente.
Si el objetivo es forrase con la privada, lo van a conseguir.
Si el objetivo es provocar un descenso de población en las próximas décadas, lo van a conseguir.
A menos que dejéis de votar a todos los grandes partidos,. del color que sean.
#64:
#1 Un caso muy parecido a este pero en un hospital publico (no concertado) pero muy saturado un día de baja afluencia como es en Julio. En este caso la culpa sí que es de Ayuso.
El día 14 de Julio, tras unos días de vacaciones fui a cenar con mis padres. Mi padre estaba raro, desorientado, no fijaba la vista y no usaba bien el tenedor. Decidimos a la carrera ir al Hospital Puerta de Hierro que es el que me le pertenece.
Al llegar, todo desbordado. En los pasillos se hacinaban los pacientes como en este caso, para un primer balance.
"perdone que mi padre parece un ictus, infarto cerebral o algo del estilo..."Lo siento tiene que esperar...."
En ese momento en el pasillo de urgencias un celador puso con folio escrito a mano "38".
Una médica dijo a la hija del paciente (que no tendría menos de 80 u 85 años) que estaba a mi derecha. "Siento no poder ayudar más, su padre tendría que quedarse ingresado. Pero es imposible, tiene que irse a casa."
Decisión: Salimos corriendo de allí. Mi padre por su profesión tiene Seguro privado, pero no lo usa para nada, "porque no se fía como dice él".
Cuando llegamos al hospital privado de turno, el protocolo de Ictus/derrame cerebral estaba en marcha. Y le salvaron.
TRES, repito TRES horas después, cuando ya estaba sedado, enchufado y demás, me sonó el teléfono. Eran las 2:30 de la mañana y me llamaba médica del puerta de hierro.
"Estamos buscado a Jose María pero no está para atenderle". Mi padre habría muerto, dicho por un médico, igual que ha muerto este pobre hombre.
Y en ese caso, lo habría matado de manera indirecta el responsable de la Consejería de Sanidad, y por tanto su jefa Ayuso.
#15:
#14 Es que papá estado somos todos, no sólo los partidos, y cuánto más cancha das a los que prefieren que el estado sea propiedad de una élite rica, menos sirve el estado al interés de la mayoría, y más al de esa minoría rica. Es tan sencillo como abrir un libro de historia.
#7:
#4 Que te hagas un seguro privado para ti y los tuyos es el principal aliciente para que privaticen la sanidad, desmantelen la pública y cada vez dependa más de tu bolsillo que te atiendan en un hospital.
#13:
#12 El PSOE es un partido socio-liberal, no esperes esfuerzos fundamentales por mantener lo público, y Podemos es socialdemócrata y tiene 30 escaños.
#66:
#45 Sabes lo malo. Que un seguro privado en España, hoy. PAra una persona de 70 años, vale mínimo 3.500 y no 700€. Y ahí es entonces cuando la gente dice hostia, pero si llevo pagando toda la vida, como va a ser ahora 300 Euros al mes. Y es así.
#24:
#1 has dado en el clavo, el tipo de hospital que quiere el PP para los madrileños, ceder la gestión a una empresa privada para que le den mas prioridad a ganar dinero que a salvar pacientes.
#44:
#23 Si un familiar de la víctima se pasa por menéame para ver qué dicen de ello ya debería venir mentalizado para ver chascarrillos de todo tipo, humor negro, gente arrimando el caso a su causa y todo tipo de troleadas.
Por favor si os pasa algo que os afecta directamente no vengáis a menéame a ver qué se dice a menos que disfrutéis con el sufrimiento.
#56:
#45 si fuese privada nos costaría el 18% del PIB pero alguno daría palmas
#6:
#1 Pues efectivamente, es un hospital concertado.
#59:
#46 ay la ostia. Ahora resulta que la educación y la sanidad mejoran con la derecha. Jajajaajjaaj el puto amo turuleto. El puto amo
#47:
Me pasó algo parecido, pero estoy aquí. Tuve la inmensa suerte de que la ambulancia me llevó a un Hospital Público de Sevilla. Tuve un accidente de motocicleta, en el que no hubo hemorragia exterior, pero por dentro tenía perforado pulmón e hígado. Me llevé esperando más de 2h desagrándome por dentro un domingo de diciembre a las 11 de la noche, ya que al no tener sangre que se exteriorizara, me tenían allí esperando.
Resultado, operación de urgencias, entrada en el quirófano en parada cardiorespiratoria, más de 10 horas de operación y 6 meses de ingreso hospitalario. Tengo seguro médico, pero en aquella ocasión fui a un hospital público. Ahí me salvaron la vida.
#26:
#10 osea que te das cuenta de que están desmantelando la sanidad pública y tu solución es hacer un seguro privado y seguir votando a la derecha. Tienes toda mi admiración!
#9:
#8 tampoco depende de ti que Ayuso salga reelegida, pero un voto es un voto
#52:
#45 De los creadores de "yo no soy racista, pero...", llega "yo soy pro sanidad pública, pero...".
La sanidad en toda España se ha destruido sistemáticamente a conciencia y metodicamente.
Si el objetivo es forrase con la privada, lo van a conseguir.
Si el objetivo es provocar un descenso de población en las próximas décadas, lo van a conseguir.
A menos que dejéis de votar a todos los grandes partidos,. del color que sean.
En casos como este que te atiendan rápido en urgencias es la diferencia entre vivir o morir. Ya sé que no voy a cosechar muchos positivos por decirlo, pero luchar por la sanidad pública (que lo merece) y al mismo tiempo tener un seguro privado para ti y los tuyos, aunque sólo cubra la atención primaria y las urgencias, no me parece mala cosa mientras esto siga así.
#4 Que te hagas un seguro privado para ti y los tuyos es el principal aliciente para que privaticen la sanidad, desmantelen la pública y cada vez dependa más de tu bolsillo que te atiendan en un hospital.
#9 Ya, hay que votar a la izquierda, que están más preocupados por rebajar las penas por malversación de caudales públicos que de arreglar la sanidad pública de este país.
#10 Las izquierdas son esa gente que se sentaba en la bancada izquierda de la asamblea francesa, ya hace como 230 años. Va siendo hora de actualizarse un poco.
#13 Pues con estos partidos de "izquierdas", entenderás que hay que buscarse la vida y olvidarse de que venga papá Estado a darnos la sanidad que merecemos. No dejaré morir a mis padres por falta de atención médica, si puedo evitarlo.
#14 Es que papá estado somos todos, no sólo los partidos, y cuánto más cancha das a los que prefieren que el estado sea propiedad de una élite rica, menos sirve el estado al interés de la mayoría, y más al de esa minoría rica. Es tan sencillo como abrir un libro de historia.
#16 La mayoría de partidos son las élites, la gracia es que hay algún partido que está formado por gente normal, currelas, que no responden a las élites. Lo malo es que poca gente demuestra capacidad de raciocinio para evitar la escena de ovejas votando a lobos.
#17 Sí, la realidad es la que es. Por eso si puedes mejor contrata un seguro privado, que si hay que esperar que los políticos arreglen el tema nos morimos todos esperando que nos atiendan.
#18 eso es, con dos cojones! todos deberíamos hacer lo mismo, salvar nuestro culo verdad? Solidaridad la justa. Cuando todos (los que puedan pagarlo) tengan su seguro privado ahí si que carta blanca para desmantelar la pública. Entonces quizá seas tú o yo quienes ya no podamos pagar un seguro privado. Los pobres que se mueran, haber estudiado!
Lo que hay que hacer es exigir que se invierta en la pública y se prohíba la privada. Y no votar a quien se forra con la privada y destruye la pública.
#19 En #4 he explicado mi postura. Lo de prohibir la privada no va a pasar, hay que ser realista. Sobre lo de no votar a quién se forra con la privada, pues no sé, ahora en el gobierno están Podemos y PSOE, y se la pela mucho la sanidad o la educación, están muy liados reduciéndole la pena a corruptos malversadores. ¿A quién votamos entonces?
#1 has dado en el clavo, el tipo de hospital que quiere el PP para los madrileños, ceder la gestión a una empresa privada para que le den mas prioridad a ganar dinero que a salvar pacientes.
#4 razón no te falta pero personalmente añadiría que las empresas que quieren destacar deberían ser quienes ofrezcan un seguro privado a sus trabajadores. No solo les saldría bien de precio sino que también se asegurarían de tener a sus trabajadores en buen estado, lo que mejoraría su productividad y desempeño. Hay varias que lo ofrecen e incluso cubren a familiares. De esta forma la gente no se vería obligada a depender de lo privado y habría un sector que no ocuparía el espacio del público de quienes no se pueden permitir más.
#10 osea que te das cuenta de que están desmantelando la sanidad pública y tu solución es hacer un seguro privado y seguir votando a la derecha. Tienes toda mi admiración!
#4 Ya.. luego te pasa como a mi que me ha. Subido el seguro médico por...usarlo!! En fin. Yo lo tengo por que paga la empresa pero es una trampa increible.
#21 pero será el Estado el que defina el marco legal con el que pueda gestionar la sanidad en cada comunidad, ¿no?
A mi juicio, el legislador podría mañana sacar una ley que encaje con el Estado de la Autonomías, para evitar que se utilicen convenios publico-privados de alguna manera.
Lo malo es que tanto a las comunidades gobernadas por el PP como por el PSOE, se opondrian con uñas y dientes.
#20 están muy liados reduciéndole la pena a corruptos malversadores..
Claaaaaro. el ministerio de sanidad y las autonomías que son las que tienen competencias en sanidad están ocupadas reduciendo penas a malversadores.
Y según me han comentado el ministerio de defensa está ocupadísimo en arreglar los problemas de la educación... Y el ministro de exteriores está puesto manos a la obra en la ley del aborto.
#17 "la gracia es que hay algún partido que está formado por gente normal, currelas"
Ese partido desde luego no es Podemos, donde son burguesitos hijos de papá. De obreros y currelas, nada de nada ahí.
#14 pues no, vas a pasar de quejarte de las listas de espera a quejarte porque tienes que decidir si ir al medico o pagar las facturas, así de simple. Por no hablar de que a lo mejor el plan que necesitas contratar no te lo conceden porque revisan tu historial medico y no les sale rentable, ni tu ni tus padres ni nadie que se te ocurra.
No se si la solución es votar a la izquierda o no, que veo que estas en ese debate, pero desde luego que votar a los que la desmontan y maltratan al personal sanitario, va a funcionar entre poco y nada.
#4 El problema te puede venir porque los centros de salud privados también colapsan.
Son empresas que van a ganar dinero, si tienen x personal y es suficiente para el funcionamiento normal, aunque tengan picos de trabajo, no van a ampliarlo, y puedes llegar a las urgencias privadas y que estén colapsadas.
Yo lo he visto con mi mujer, que tiene seguro privado, llegar por urgencias y esperar dos horas, igual que en las urgencias públicas.
#2 efectivamente, tras décadas de destrucción de la sanidad, España ha conseguido ser el país europeo con una mayor esperanza de vida. Así seguro que consiguen ese descenso de población
#20 Diga lo que diga la propaganda de izquierdas, siempre falsa, Madrid, gobernado por la derecha, tiene la mejor sanidad pública de España.
Con la izquierda siempre todo se va a la mierda, esa es la realidad. Sanidad pública incluída. Mira cómo estaba Andalucía, cómo está Extremadura, Asturias, etc. Siempre en la cola, en la miseria.
#4 También deberían analizar en estos casos cuantas personas de las que tenían saturado el servicio debían estar realmente allí asi como si cuando llego alguien hizo la criba correctamente.
Porque al final si la privatización mala, pero el mal uso o el mal hacer también están ahí sumando
Mira, esto se soluciona trabajando duro y haciéndote rico para tener un servicio médico privado a tu disposición todo el día, gracias a la meritocracia, y todo lo demás son cuentos de comunistas
#23 Si un familiar de la víctima se pasa por menéame para ver qué dicen de ello ya debería venir mentalizado para ver chascarrillos de todo tipo, humor negro, gente arrimando el caso a su causa y todo tipo de troleadas.
Por favor si os pasa algo que os afecta directamente no vengáis a menéame a ver qué se dice a menos que disfrutéis con el sufrimiento.
#2 Discrepo. Soy pro sanidad pública pero hay que reconocer una cosa:
La sanidad pública nos cuesta un 15% de pib, quitando corruptelas, échale un 10% del pib.
¿Hasta que punto es sostenible mantener una sanidad así?
Yo estoy encantado de que me suban el irpf cinco puntos más y que nuestra sanidad sea de primera calidad.¿ Lo va a permitir la gente? No.
La gente quiere sanidad pero no pagarla y la única forma que tienen de ir dando "más por menos" es privatizando, porque las condiciones son peores.
Yo literalmente pagaria ese 5%, que te aseguro no seria poco, si pudiese pedir cita para mañana en mi hospital más cercano, operarme a semana vista, urgencias rápidas, etc...
Pero yo no soy la mayoría, he tenido suerte en la vida, hay gente que si les quitas 700e al año le impacta mucho (5% del smi) y no estan dispuestos a pagarlo.
Ahora te digo, no soy imbécil, yo pago a gusto por una sanidad pública fuerte, pero en mi opinión todos tendríamos que hacer el mismo esfuerzo porcentualmente hablando.
#26 Ambas medidas muy sabias, #10.
Seguro privado para proteger a tu familia.
Votar a la derecha porque el nivel de vida aumenta cuando ellos gobiernan, redundando en una mejor sanidad pública, mejor educación pública y un nivel de vida mejor para el pueblo, para los ciudadanos. Hasta que la gente se acomoda, vota a la izquierda, lo hunden todo como siempre hacen con su pésima gestión y falta de ética, y vuelta a empezar el ciclo.
Me pasó algo parecido, pero estoy aquí. Tuve la inmensa suerte de que la ambulancia me llevó a un Hospital Público de Sevilla. Tuve un accidente de motocicleta, en el que no hubo hemorragia exterior, pero por dentro tenía perforado pulmón e hígado. Me llevé esperando más de 2h desagrándome por dentro un domingo de diciembre a las 11 de la noche, ya que al no tener sangre que se exteriorizara, me tenían allí esperando.
Resultado, operación de urgencias, entrada en el quirófano en parada cardiorespiratoria, más de 10 horas de operación y 6 meses de ingreso hospitalario. Tengo seguro médico, pero en aquella ocasión fui a un hospital público. Ahí me salvaron la vida.
Hoy he intentado pedir cita a mi médico de cabecera para un dolor de pie que me impide andar bien, me daban para el 20 de enero o, si me duele mucho, ir de urgencias.
La atención primaria ya no existe y las urgencias saturadas por problemas que no son urgencias (por culpa de este sistema).
#19 " Lo de prohibir la privada no va a pasar, hay que ser realista"
Si la izquierda pudiera, lo haría.
menos mal que una parte del país tenemos suficiente sentido común para impedir que eso pase votando a opciones mejores para el pueblo y para el país que los bolivarianos comunistas y sus socios corruptos socialistas.
¿Hasta que punto es sostenible no tener una sanidad así? Ya te respondo yo: eso si que no es sostenible.
Y no, uno de los mantras de la derecha, jusnto ha "hay muchos funcionarios", los "inmigrantes sobrecargan el sistema", etc. es "la sanidad no es sostenible"...y todos ellos son falsos.
#15 Como abras un libro de historia y veas la realidad te va a dar un pasmo.
Compara un mismo país: Alemania Occidental, próspera, libre, la gente viviendo bien; con Alemania Oriental, dictadura comunista, empobrecida y con un muro para que nadie salga del país, vigilado por soldados que te disparaban si lo intentabas
O Corea del Sur, próspera, libre; frente a Corea del Norte, comunista, dictadura, el pueblo reprimido y pasando hambre.
Esto es lo que enseñan los libros de historia. A ver si los progres los abrís de una vez y dejais de consumir propaganda falsa a diario.
#10 El discurso del negocio de la izquierda de #26: hagan lo que hagan, votar a la izquierda es proteger la sanidad pública, no importa lo corruptos e incomententes que sean, etc.
Suena de broma pero es su discurso desde hace 40 años, al principio muchos se lo tragaron, hoy está hiperdesgatado, pero luchan por mantenerlo, prueba de ello es la manipulación extrema con Ayuso en Menéame y demás medios afines a la izquierda, que no les sirve de nada.
#2 lo de forrarse con la privada depende, ya se están quejando los de los hospitales porque la gente está usando más los seguros en lugar de pagar e ir a la pública para "lo gordo"
Si en otras noticias de Madrid bien hacemos en criticar a Ayuso, pues aquí va mi aplauso para el señor Pere Aragonés, que de momento nadie le ha nombrado.
Seguid así, que en Catalunya la deriva de la sanidad pública va de puta madre y en 10 años lloraremos de verdad. Al final no es cosa de ser de izquierdas ni de derechas, sino de políticos que están más para unas cosas que para otras.
#54 Tofavia recuerdo cuando salió Podemos, entonces había que votar a Podemos por la sanidad. Ahora que gobierna Podemos te dicen que no, que la sanidad es cosa de Ayuso Leto que vuelvas a votar a Podemos.
#1 Un caso muy parecido a este pero en un hospital publico (no concertado) pero muy saturado un día de baja afluencia como es en Julio. En este caso la culpa sí que es de Ayuso.
El día 14 de Julio, tras unos días de vacaciones fui a cenar con mis padres. Mi padre estaba raro, desorientado, no fijaba la vista y no usaba bien el tenedor. Decidimos a la carrera ir al Hospital Puerta de Hierro que es el que me le pertenece.
Al llegar, todo desbordado. En los pasillos se hacinaban los pacientes como en este caso, para un primer balance.
"perdone que mi padre parece un ictus, infarto cerebral o algo del estilo..."Lo siento tiene que esperar...."
En ese momento en el pasillo de urgencias un celador puso con folio escrito a mano "38".
Una médica dijo a la hija del paciente (que no tendría menos de 80 u 85 años) que estaba a mi derecha. "Siento no poder ayudar más, su padre tendría que quedarse ingresado. Pero es imposible, tiene que irse a casa."
Decisión: Salimos corriendo de allí. Mi padre por su profesión tiene Seguro privado, pero no lo usa para nada, "porque no se fía como dice él".
Cuando llegamos al hospital privado de turno, el protocolo de Ictus/derrame cerebral estaba en marcha. Y le salvaron.
TRES, repito TRES horas después, cuando ya estaba sedado, enchufado y demás, me sonó el teléfono. Eran las 2:30 de la mañana y me llamaba médica del puerta de hierro.
"Estamos buscado a Jose María pero no está para atenderle". Mi padre habría muerto, dicho por un médico, igual que ha muerto este pobre hombre.
Y en ese caso, lo habría matado de manera indirecta el responsable de la Consejería de Sanidad, y por tanto su jefa Ayuso.
#45 Sabes lo malo. Que un seguro privado en España, hoy. PAra una persona de 70 años, vale mínimo 3.500 y no 700€. Y ahí es entonces cuando la gente dice hostia, pero si llevo pagando toda la vida, como va a ser ahora 300 Euros al mes. Y es así.
#35 Porque en el resto del continente el servicio de salud es una porqueria. No digamos fuera de este. Y precisamente a ese camino vamos.
Algunos ven barritas en una gráfica y se fian más de eso que de la realidad.
#57 yo no voto desde los 19 años y tengo 43. Este año querría votar a bildu pero como murciano, y tapándome la nariz, votaré lo más razonable de izquierdas, supongo que a yolanda o más país. Lo que no voy a hacer es quedarme sentado esta vez viendo cómo la derecha quiere destrozar España mientras besa banderitas
#53 Puedes pasar de rico a superrico gracias a la meritocracia si trabajas duro y confias en el capitalismo, lo demás son excusas de vagos comunistas que quieren vvir de Papá Estado
#1 Y dale... Que esto no va de colores, va de personas! Estoy tremendamente cabreado con esta mierda de sistema (incluido el catalán), donde cada vez hay más recortes... Menos gastar en gilipolleces y más en las personas...
#78 brutal, zasca, boooom , la respuesta que no esperabas. Venga anda, acuéstate ya, que ya has enmierdado bastante hoy a base de bulos y mentiras. La derecha no tiene otra misión en meneame que enmierdar. Solo hay que leer tu post #54 de esta noticia , o la sarta de gilipolleces que has dicho este mediodía en otra !
Ojo, adjunto foto, los sensibles a la vomitera que no la vean.
#9 Un voto es una miseria. La gente que se pasó dos años hablando de Ayuso, sin reflexionar seriamente si de esa manera perjudicaban o apoyaban su candidatura, pudo influir en decenas de votos. De qué sirve no votar a Ayuso si te pasas dos putos años haciéndole campaña gratis. (No lo digo por ti.)
#17 Y esos partidos formados por currelas, ¿se dedican a apoyar leyes que discriminan por razón de género? ¿Indultan a una secuestradora mientras callan ante decenas de asesinatos en las fronteras? ¿Hablan con la 'e' mientras llegan a acuerdos para promocionar a Carrefour?
#30#40 si lo llevan a la justicia, puede que esas leyes que definan el marco legal no valgan. Hace unos pocos años, si no recuerdo mal, un juez dictaminaba algo a favor de la educación concertada, el juez era del Opus y el Opus tenía el 70% de la educación concertada.
#56 Sí, estoy convencidisimo que será así, pero los costes no paran de subir (cada dia las farmacéuticas suben los precios de nuevos fármacos y procedimientos médicos mejores, pero más caros) y si quieres mantener este nivel de sanidad de aquí a 20 años, debes recaudar mucho más en 20 años de lo que haces hoy, porque los costes no suben con la inflación, sino por los costes de nuevos tratamientos y métodos.
Precisamente indico que la tendencia es a privatizar para intentar mantener el nivel, cuando podrían literalmente subir impuestos y a correr.
#66 Y es por eso que defiendo el modelo de sanidad pública. Solo indico cual es el problema y que nunca habrá solución porque nadie quiere que le suban los impuestos.
#84#82 Ah no mira, pero lo tuyo aclara mas, no se estaba inventando los datos, se habia liado.
Me parece mas util de hecho el % de gasto publico, por lo que he visto en el enlace que mandas andamos un poco para atras de entre los paises "normales"
#61 Los nacionalistas que han controlado de siempre el poder en las diversas autonomias españolas han sido siempre tan o mas de derechas que la pepesunia, son el mismo grupo de ladrones dispuestos a robarte la cartera con otra bandera puesta por encima. Durante casi 40 años han sido cooperadores necesarios del desmantelamiento de todos los servicios publicos con todos los partidos de derechas que gobernaban desde madrid diciendo ser españoles muy españoles y mucho españoles.
Lo que dicen ser importa una mierda, importa lo que hacen y lo que hacen es de derechas.
Comentarios
La que está liando Ayuso con la sanidad...
La sanidad en toda España se ha destruido sistemáticamente a conciencia y metodicamente.
Si el objetivo es forrase con la privada, lo van a conseguir.
Si el objetivo es provocar un descenso de población en las próximas décadas, lo van a conseguir.
A menos que dejéis de votar a todos los grandes partidos,. del color que sean.
#1 Primero vinieron a por….. luego me toco a mi pero demasiado tarde
En casos como este que te atiendan rápido en urgencias es la diferencia entre vivir o morir. Ya sé que no voy a cosechar muchos positivos por decirlo, pero luchar por la sanidad pública (que lo merece) y al mismo tiempo tener un seguro privado para ti y los tuyos, aunque sólo cubra la atención primaria y las urgencias, no me parece mala cosa mientras esto siga así.
#2 "Si el objetivo es forrase con la privada, lo van a conseguir."
Permíteme una corrección sobre eso: "lo están consiguiendo"
#1 Pues efectivamente, es un hospital concertado.
#4 Que te hagas un seguro privado para ti y los tuyos es el principal aliciente para que privaticen la sanidad, desmantelen la pública y cada vez dependa más de tu bolsillo que te atiendan en un hospital.
#7 Dudo que dependa de mí que desmantelen la sanidad pública, soy importante pero no tanto.
#8 tampoco depende de ti que Ayuso salga reelegida, pero un voto es un voto
#9 Ya, hay que votar a la izquierda, que están más preocupados por rebajar las penas por malversación de caudales públicos que de arreglar la sanidad pública de este país.
#10 Las izquierdas son esa gente que se sentaba en la bancada izquierda de la asamblea francesa, ya hace como 230 años. Va siendo hora de actualizarse un poco.
#11 No me refería a esos de hace 230 años, sino a PSOE-Podemos.
#12 El PSOE es un partido socio-liberal, no esperes esfuerzos fundamentales por mantener lo público, y Podemos es socialdemócrata y tiene 30 escaños.
#13 Pues con estos partidos de "izquierdas", entenderás que hay que buscarse la vida y olvidarse de que venga papá Estado a darnos la sanidad que merecemos. No dejaré morir a mis padres por falta de atención médica, si puedo evitarlo.
#14 Es que papá estado somos todos, no sólo los partidos, y cuánto más cancha das a los que prefieren que el estado sea propiedad de una élite rica, menos sirve el estado al interés de la mayoría, y más al de esa minoría rica. Es tan sencillo como abrir un libro de historia.
#15 Sí, el problema es que la gente vota a partidos "vendidos" a las élites, con lo que por ese lado hay poco arreglo. Toca buscarse la vida.
#16 La mayoría de partidos son las élites, la gracia es que hay algún partido que está formado por gente normal, currelas, que no responden a las élites. Lo malo es que poca gente demuestra capacidad de raciocinio para evitar la escena de ovejas votando a lobos.
#17 Sí, la realidad es la que es. Por eso si puedes mejor contrata un seguro privado, que si hay que esperar que los políticos arreglen el tema nos morimos todos esperando que nos atiendan.
#18 eso es, con dos cojones! todos deberíamos hacer lo mismo, salvar nuestro culo verdad? Solidaridad la justa. Cuando todos (los que puedan pagarlo) tengan su seguro privado ahí si que carta blanca para desmantelar la pública. Entonces quizá seas tú o yo quienes ya no podamos pagar un seguro privado. Los pobres que se mueran, haber estudiado!
Lo que hay que hacer es exigir que se invierta en la pública y se prohíba la privada. Y no votar a quien se forra con la privada y destruye la pública.
#19 En #4 he explicado mi postura. Lo de prohibir la privada no va a pasar, hay que ser realista. Sobre lo de no votar a quién se forra con la privada, pues no sé, ahora en el gobierno están Podemos y PSOE, y se la pela mucho la sanidad o la educación, están muy liados reduciéndole la pena a corruptos malversadores. ¿A quién votamos entonces?
#20 las competencias en sanidad y educación son autonómicas.
De nada
Los que se quieren cargar la sanidad pública tienen las manos llenas de sangre.
#1 Seguro que los familiares de la víctima te agradecen mucho que le utilices para defender a Ayuso.
#1 has dado en el clavo, el tipo de hospital que quiere el PP para los madrileños, ceder la gestión a una empresa privada para que le den mas prioridad a ganar dinero que a salvar pacientes.
#4 razón no te falta pero personalmente añadiría que las empresas que quieren destacar deberían ser quienes ofrezcan un seguro privado a sus trabajadores. No solo les saldría bien de precio sino que también se asegurarían de tener a sus trabajadores en buen estado, lo que mejoraría su productividad y desempeño. Hay varias que lo ofrecen e incluso cubren a familiares. De esta forma la gente no se vería obligada a depender de lo privado y habría un sector que no ocuparía el espacio del público de quienes no se pueden permitir más.
#10 osea que te das cuenta de que están desmantelando la sanidad pública y tu solución es hacer un seguro privado y seguir votando a la derecha. Tienes toda mi admiración!
#4 Ya.. luego te pasa como a mi que me ha. Subido el seguro médico por...usarlo!! En fin. Yo lo tengo por que paga la empresa pero es una trampa increible.
#13 Claro hombre. Y Vox es centro progresista, y el PP extrema izquierda.
#1 Ayuso es un ejemplo de la gentuza política que hace estas cosas.
#21 pero será el Estado el que defina el marco legal con el que pueda gestionar la sanidad en cada comunidad, ¿no?
A mi juicio, el legislador podría mañana sacar una ley que encaje con el Estado de la Autonomías, para evitar que se utilicen convenios publico-privados de alguna manera.
Lo malo es que tanto a las comunidades gobernadas por el PP como por el PSOE, se opondrian con uñas y dientes.
#20 están muy liados reduciéndole la pena a corruptos malversadores..
Claaaaaro. el ministerio de sanidad y las autonomías que son las que tienen competencias en sanidad están ocupadas reduciendo penas a malversadores.
Y según me han comentado el ministerio de defensa está ocupadísimo en arreglar los problemas de la educación... Y el ministro de exteriores está puesto manos a la obra en la ley del aborto.
#17 "la gracia es que hay algún partido que está formado por gente normal, currelas"
Ese partido desde luego no es Podemos, donde son burguesitos hijos de papá. De obreros y currelas, nada de nada ahí.
#14 pues no, vas a pasar de quejarte de las listas de espera a quejarte porque tienes que decidir si ir al medico o pagar las facturas, así de simple. Por no hablar de que a lo mejor el plan que necesitas contratar no te lo conceden porque revisan tu historial medico y no les sale rentable, ni tu ni tus padres ni nadie que se te ocurra.
No se si la solución es votar a la izquierda o no, que veo que estas en ese debate, pero desde luego que votar a los que la desmontan y maltratan al personal sanitario, va a funcionar entre poco y nada.
#4 El problema te puede venir porque los centros de salud privados también colapsan.
Son empresas que van a ganar dinero, si tienen x personal y es suficiente para el funcionamiento normal, aunque tengan picos de trabajo, no van a ampliarlo, y puedes llegar a las urgencias privadas y que estén colapsadas.
Yo lo he visto con mi mujer, que tiene seguro privado, llegar por urgencias y esperar dos horas, igual que en las urgencias públicas.
#2 efectivamente, tras décadas de destrucción de la sanidad, España ha conseguido ser el país europeo con una mayor esperanza de vida. Así seguro que consiguen ese descenso de población
#2 ¡A ver si te crees que las energéticas y la banca dan para las puertas giratorias de todos!
#20 Diga lo que diga la propaganda de izquierdas, siempre falsa, Madrid, gobernado por la derecha, tiene la mejor sanidad pública de España.
Con la izquierda siempre todo se va a la mierda, esa es la realidad. Sanidad pública incluída. Mira cómo estaba Andalucía, cómo está Extremadura, Asturias, etc. Siempre en la cola, en la miseria.
Hay que sacrificarse por la causa del liberalismo. Todos los muertos son pocos para proteger la mano invisible del mercado.
#11 ¡Es verdad, ahora son progresistas, con políticas de finales del SXIX!
#21 La ley de educación es estatal. De nada.
#40 La ley que rige los contenidos de educación es estatal, la gestión de los centros es competencia de las autonomías.
No hay de qué.
#4 También deberían analizar en estos casos cuantas personas de las que tenían saturado el servicio debían estar realmente allí asi como si cuando llego alguien hizo la criba correctamente.
Porque al final si la privatización mala, pero el mal uso o el mal hacer también están ahí sumando
Mira, esto se soluciona trabajando duro y haciéndote rico para tener un servicio médico privado a tu disposición todo el día, gracias a la meritocracia, y todo lo demás son cuentos de comunistas
#23 Si un familiar de la víctima se pasa por menéame para ver qué dicen de ello ya debería venir mentalizado para ver chascarrillos de todo tipo, humor negro, gente arrimando el caso a su causa y todo tipo de troleadas.
Por favor si os pasa algo que os afecta directamente no vengáis a menéame a ver qué se dice a menos que disfrutéis con el sufrimiento.
#2 Discrepo. Soy pro sanidad pública pero hay que reconocer una cosa:
La sanidad pública nos cuesta un 15% de pib, quitando corruptelas, échale un 10% del pib.
¿Hasta que punto es sostenible mantener una sanidad así?
Yo estoy encantado de que me suban el irpf cinco puntos más y que nuestra sanidad sea de primera calidad.¿ Lo va a permitir la gente? No.
La gente quiere sanidad pero no pagarla y la única forma que tienen de ir dando "más por menos" es privatizando, porque las condiciones son peores.
Yo literalmente pagaria ese 5%, que te aseguro no seria poco, si pudiese pedir cita para mañana en mi hospital más cercano, operarme a semana vista, urgencias rápidas, etc...
Pero yo no soy la mayoría, he tenido suerte en la vida, hay gente que si les quitas 700e al año le impacta mucho (5% del smi) y no estan dispuestos a pagarlo.
Ahora te digo, no soy imbécil, yo pago a gusto por una sanidad pública fuerte, pero en mi opinión todos tendríamos que hacer el mismo esfuerzo porcentualmente hablando.
#26 Ambas medidas muy sabias, #10.
Seguro privado para proteger a tu familia.
Votar a la derecha porque el nivel de vida aumenta cuando ellos gobiernan, redundando en una mejor sanidad pública, mejor educación pública y un nivel de vida mejor para el pueblo, para los ciudadanos. Hasta que la gente se acomoda, vota a la izquierda, lo hunden todo como siempre hacen con su pésima gestión y falta de ética, y vuelta a empezar el ciclo.
Me pasó algo parecido, pero estoy aquí. Tuve la inmensa suerte de que la ambulancia me llevó a un Hospital Público de Sevilla. Tuve un accidente de motocicleta, en el que no hubo hemorragia exterior, pero por dentro tenía perforado pulmón e hígado. Me llevé esperando más de 2h desagrándome por dentro un domingo de diciembre a las 11 de la noche, ya que al no tener sangre que se exteriorizara, me tenían allí esperando.
Resultado, operación de urgencias, entrada en el quirófano en parada cardiorespiratoria, más de 10 horas de operación y 6 meses de ingreso hospitalario. Tengo seguro médico, pero en aquella ocasión fui a un hospital público. Ahí me salvaron la vida.
Hoy he intentado pedir cita a mi médico de cabecera para un dolor de pie que me impide andar bien, me daban para el 20 de enero o, si me duele mucho, ir de urgencias.
La atención primaria ya no existe y las urgencias saturadas por problemas que no son urgencias (por culpa de este sistema).
#19 " Lo de prohibir la privada no va a pasar, hay que ser realista"
Si la izquierda pudiera, lo haría.
menos mal que una parte del país tenemos suficiente sentido común para impedir que eso pase votando a opciones mejores para el pueblo y para el país que los bolivarianos comunistas y sus socios corruptos socialistas.
¿Hasta que punto es sostenible no tener una sanidad así? Ya te respondo yo: eso si que no es sostenible.
Y no, uno de los mantras de la derecha, jusnto ha "hay muchos funcionarios", los "inmigrantes sobrecargan el sistema", etc. es "la sanidad no es sostenible"...y todos ellos son falsos.
#15 Como abras un libro de historia y veas la realidad te va a dar un pasmo.
Compara un mismo país: Alemania Occidental, próspera, libre, la gente viviendo bien; con Alemania Oriental, dictadura comunista, empobrecida y con un muro para que nadie salga del país, vigilado por soldados que te disparaban si lo intentabas
O Corea del Sur, próspera, libre; frente a Corea del Norte, comunista, dictadura, el pueblo reprimido y pasando hambre.
Esto es lo que enseñan los libros de historia. A ver si los progres los abrís de una vez y dejais de consumir propaganda falsa a diario.
#45 De los creadores de "yo no soy racista, pero...", llega "yo soy pro sanidad pública, pero...".
#43 Ni así. Bueno, si eres super rico, sí, pero ya te digo yo que si vas de mutua, te puede pasar exactamente lo mismo. Pero pagando.
#10 El discurso del negocio de la izquierda de #26: hagan lo que hagan, votar a la izquierda es proteger la sanidad pública, no importa lo corruptos e incomententes que sean, etc.
Suena de broma pero es su discurso desde hace 40 años, al principio muchos se lo tragaron, hoy está hiperdesgatado, pero luchan por mantenerlo, prueba de ello es la manipulación extrema con Ayuso en Menéame y demás medios afines a la izquierda, que no les sirve de nada.
#2 lo de forrarse con la privada depende, ya se están quejando los de los hospitales porque la gente está usando más los seguros en lugar de pagar e ir a la pública para "lo gordo"
#45 si fuese privada nos costaría el 18% del PIB pero alguno daría palmas
#26 Yo no voto desde hace tiempo. Es legitimar un sistema corrupto en el que no tengo ninguna esperanza.
#54 no he mencionado a la izquierda en ningún momento. Pero tú a lo tuyo
#46 ay la ostia. Ahora resulta que la educación y la sanidad mejoran con la derecha. Jajajaajjaaj el puto amo turuleto. El puto amo
#46 Lo peor es que te crees todo eso que has escrito.
Si en otras noticias de Madrid bien hacemos en criticar a Ayuso, pues aquí va mi aplauso para el señor Pere Aragonés, que de momento nadie le ha nombrado.
Seguid así, que en Catalunya la deriva de la sanidad pública va de puta madre y en 10 años lloraremos de verdad. Al final no es cosa de ser de izquierdas ni de derechas, sino de políticos que están más para unas cosas que para otras.
#23 Pues bien que aquí lo utilizáis a diario cada vez que pasa algo en Madrid y oye, ni un ápice de empatía con la familia.
#54 Tofavia recuerdo cuando salió Podemos, entonces había que votar a Podemos por la sanidad. Ahora que gobierna Podemos te dicen que no, que la sanidad es cosa de Ayuso Leto que vuelvas a votar a Podemos.
#1 Un caso muy parecido a este pero en un hospital publico (no concertado) pero muy saturado un día de baja afluencia como es en Julio. En este caso la culpa sí que es de Ayuso.
El día 14 de Julio, tras unos días de vacaciones fui a cenar con mis padres. Mi padre estaba raro, desorientado, no fijaba la vista y no usaba bien el tenedor. Decidimos a la carrera ir al Hospital Puerta de Hierro que es el que me le pertenece.
Al llegar, todo desbordado. En los pasillos se hacinaban los pacientes como en este caso, para un primer balance.
"perdone que mi padre parece un ictus, infarto cerebral o algo del estilo..."Lo siento tiene que esperar...."
En ese momento en el pasillo de urgencias un celador puso con folio escrito a mano "38".
Una médica dijo a la hija del paciente (que no tendría menos de 80 u 85 años) que estaba a mi derecha. "Siento no poder ayudar más, su padre tendría que quedarse ingresado. Pero es imposible, tiene que irse a casa."
Decisión: Salimos corriendo de allí. Mi padre por su profesión tiene Seguro privado, pero no lo usa para nada, "porque no se fía como dice él".
Cuando llegamos al hospital privado de turno, el protocolo de Ictus/derrame cerebral estaba en marcha. Y le salvaron.
TRES, repito TRES horas después, cuando ya estaba sedado, enchufado y demás, me sonó el teléfono. Eran las 2:30 de la mañana y me llamaba médica del puerta de hierro.
"Estamos buscado a Jose María pero no está para atenderle". Mi padre habría muerto, dicho por un médico, igual que ha muerto este pobre hombre.
Y en ese caso, lo habría matado de manera indirecta el responsable de la Consejería de Sanidad, y por tanto su jefa Ayuso.
#45 ¡Anda ya...!
#45 Sabes lo malo. Que un seguro privado en España, hoy. PAra una persona de 70 años, vale mínimo 3.500 y no 700€. Y ahí es entonces cuando la gente dice hostia, pero si llevo pagando toda la vida, como va a ser ahora 300 Euros al mes. Y es así.
#37 Madrid "secuestra" a la gente joven y se quedan en su lugar de origen los ancianos que necesitan más asistencia sanitaria.
#56 El usuario #45 No está diciendo que la privada sea mas barata, solo pregunta si se puede sostener ese gasto de forma infinita.
Culpa de Ayuso, que tiene la sanidad dejada.
#29 sirve de monaguilla a Lasquety que es el que se está forrando
#2 y lo malo de todo esto es que están destruyendo la sanidad pública desde dentro.
#35 Porque en el resto del continente el servicio de salud es una porqueria. No digamos fuera de este. Y precisamente a ese camino vamos.
Algunos ven barritas en una gráfica y se fian más de eso que de la realidad.
..."E hombre cayó al suelo y perdió la vida" Como tantos otros que han caído y que caerán.
#35 Claro que la sanidad a empeorado en Espana, es mucho mejor en Francia y con menos colas de espera y vamos camino la la de Irlanda.
#57 yo no voto desde los 19 años y tengo 43. Este año querría votar a bildu pero como murciano, y tapándome la nariz, votaré lo más razonable de izquierdas, supongo que a yolanda o más país. Lo que no voy a hacer es quedarme sentado esta vez viendo cómo la derecha quiere destrozar España mientras besa banderitas
#53 Puedes pasar de rico a superrico gracias a la meritocracia si trabajas duro y confias en el capitalismo, lo demás son excusas de vagos comunistas que quieren vvir de Papá Estado
#1 Y dale... Que esto no va de colores, va de personas! Estoy tremendamente cabreado con esta mierda de sistema (incluido el catalán), donde cada vez hay más recortes... Menos gastar en gilipolleces y más en las personas...
#58 brutal
#78 brutal, zasca, boooom , la respuesta que no esperabas. Venga anda, acuéstate ya, que ya has enmierdado bastante hoy a base de bulos y mentiras. La derecha no tiene otra misión en meneame que enmierdar. Solo hay que leer tu post #54 de esta noticia , o la sarta de gilipolleces que has dicho este mediodía en otra !
Ojo, adjunto foto, los sensibles a la vomitera que no la vean.
#45 Joder , te has inventado los datos?
https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/sanidadDatos/tablas/tabla30_1.htm
Es el primer resultado de google
Y es razonable , un 9% de PIB te parece mucho? que recorten de cualquier otro sitio
Menos educacion que no llega al 5%
https://stecyl.net/informe-panorama-de-la-educacion-espana-gasto-el-43-del-pib-en-educacion-los-paises-de-la-ocde-el-49/
#23 Claro, porque #1 ha defendido a Ayuso.
#45 Creo que confundes PIB con gasto público. Ojalá se gastase un 15 por ciento del PIB en sanidad pública.
Te dejo un enlace aquí debajo a Expansión, te explica mejor cuánto y en qué se lo gastan:
https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/espana
#24 Así que en Catalunya se sigue el modelo de gestión del PP. Interesante. Pero luego el problema es el PP, y no el neoliberalismo.
#80 le hemos respondido a la vez, dísculpa.
#9 Un voto es una miseria. La gente que se pasó dos años hablando de Ayuso, sin reflexionar seriamente si de esa manera perjudicaban o apoyaban su candidatura, pudo influir en decenas de votos. De qué sirve no votar a Ayuso si te pasas dos putos años haciéndole campaña gratis. (No lo digo por ti.)
#11 No les toques su banderita roja, que se ponen nerviosos.
POR CULPA DE GARZÓN NO HUBO UN GOBIERNO DIRIGIDO POR PODEMOS EN 2015.
#17 Y esos partidos formados por currelas, ¿se dedican a apoyar leyes que discriminan por razón de género? ¿Indultan a una secuestradora mientras callan ante decenas de asesinatos en las fronteras? ¿Hablan con la 'e' mientras llegan a acuerdos para promocionar a Carrefour?
#52 Me asombra que tengas tres votos cuando en ningún momento he defendido la sanidad privada.
#30 #40 si lo llevan a la justicia, puede que esas leyes que definan el marco legal no valgan. Hace unos pocos años, si no recuerdo mal, un juez dictaminaba algo a favor de la educación concertada, el juez era del Opus y el Opus tenía el 70% de la educación concertada.
#56 Sí, estoy convencidisimo que será así, pero los costes no paran de subir (cada dia las farmacéuticas suben los precios de nuevos fármacos y procedimientos médicos mejores, pero más caros) y si quieres mantener este nivel de sanidad de aquí a 20 años, debes recaudar mucho más en 20 años de lo que haces hoy, porque los costes no suben con la inflación, sino por los costes de nuevos tratamientos y métodos.
Precisamente indico que la tendencia es a privatizar para intentar mantener el nivel, cuando podrían literalmente subir impuestos y a correr.
#66 Y es por eso que defiendo el modelo de sanidad pública. Solo indico cual es el problema y que nunca habrá solución porque nadie quiere que le suban los impuestos.
#68 Gracias, siete comentarios y eres el único que lo ha entendido.
Te votaria positivo, pero no me salen los votos a comentarios desde hace unas semanas.
#84 #82 Ah no mira, pero lo tuyo aclara mas, no se estaba inventando los datos, se habia liado.
Me parece mas util de hecho el % de gasto publico, por lo que he visto en el enlace que mandas andamos un poco para atras de entre los paises "normales"
#80 perdona, como indica #82, es el 15% del gasto público.
#13 Y ERC tiene 13 y consigue lo que le sale de los cojones, no sé exactamente a dónde quieres llegar por ahí.
#73 Con tantos en la sala de espera alguno se la habrá llevado, que les registren y se la devuelvan.
#61 Los nacionalistas que han controlado de siempre el poder en las diversas autonomias españolas han sido siempre tan o mas de derechas que la pepesunia, son el mismo grupo de ladrones dispuestos a robarte la cartera con otra bandera puesta por encima. Durante casi 40 años han sido cooperadores necesarios del desmantelamiento de todos los servicios publicos con todos los partidos de derechas que gobernaban desde madrid diciendo ser españoles muy españoles y mucho españoles.
Lo que dicen ser importa una mierda, importa lo que hacen y lo que hacen es de derechas.
#79 jajaja si que estas herido.
Gracias por estos momentos tan graciosos.
#98 madre mía! 12 años? 13 quizás! Madura chaval!
#99 12 años ya en Meneame si, que locura.