Publicado hace 9 meses por usuario_dinosaurio a elcaso.elnacional.cat

Los Mossos d'Esquadra han evitado que tres hermanas, dos de ellas menores de edad, sean sometidas a la ablación genital y casadas contra su voluntad por sus propios padres. Según pudieron averiguar los investigadores de la policía catalana, el matrimonio, residente en Lleida, tenía intención de llevarse a las chicas en su país de origen, en la región del Sahel, en el sur del Sáhara, con la intención de mutilarlas y obligarlas a contraer matrimonio, después del cual no podrían haber vuelto a Catalunya.

Comentarios

#10 que?

Denuncia una prueba del pañuelo a ver qué pasa.

ur_quan_master

#43 informanos tú...

#45 de que quieres que os informe?

ur_quan_master

#46 de lo que dices que pasa ¿ Te pierdes o qué?

#59 digo que no va a pasar nada y que no es una violación como dice #10

ur_quan_master

#61 eso es una opinión

Introducir objetos por la vagina si el permiso de la dueña es violación. Así es la ley.

#63 y como hay consentimiento no hay violación, gracias por darme la razón

ur_quan_master

#64 ¿ Y entoces que te molesta exactamente?

D

#65 Enserio? como una cria "consiente" que se le haga la prueba del pañuelo no hay problema?

Y mira que en el resto del hilo estaba en linea contigo.

maria1988

#64 Bueno, lo del consentimiento es discutible. Piensa que en muchos casos las bodas gitanas se celebran entre menores de 14 o 15 años (no tienen validez legal, pero para ellos sí).
Luego, además de eso, tienes los casos en que la joven es presionada por el entorno para llevar a cabo la prueba, porque es el único modo de que su marido la acepte.
El consentimiento está, como mínimo, viciado.
Cc. #63

V

#10 ¿Y quien lo va a denunciar? ¿El patriarca? ¿La señora en cuestión, para que la echen de la familia?
Hay decenas de vídeos y tic tocs grabados por ellos mismos, anunciando la pureza de las chavalas como quien vende una cabra de feria, y todavía no hay ninguna noticia de detenciones o siquiera investigaciones de la policía.
El ministerio de igualdad no ha dicho nada al respecto, por lo que no existirá. Otro bulo de la extrema derecha.

Gotsel

#10 no hace falta denunciar, la policia podria actuar de oficio con permiso de un juez, como cuando hacen redadas en las casas de los narcos.

ur_quan_master

#74 ¿ De oficio? Supongo que solo si es menor se podría

Gotsel

#80 sólo si es menor??? Pero cómo??!!! Quieres decir que aunque la policía tenga constancia de que se va a cometer una violación de una persona, aunque sea >18, no puede actuar??

Las bodas y compromisos matrimoniales entre gitanos no se hacen a escondidas, todo lo contrario, le dan mucho bombo y es algo que se conoce en todo el barrio. El Estado tiene todas las herramientas para investigar y perseguir esta practica abominable, lo tienen a huevo, pero ay, amigo Sancho, a ver quién se atreve a cuestionar las costumbres sagradas del pueblo gitano. Esto es una hipocresía sin género de dudas por parte de algunos sectores de una izquierda supuestamente feminista.

ur_quan_master

#87 a ver...deja aparte tu antigitanismo.
Si es mayor de edad y da su consentimiento ¿ Cuál es el problema ?

Aparte de tu racismo, cdigo.

Es como a los curas que le obligan a permanecer célibes laminado sus derechos básicos, pero como es voluntario... Pues la justicia no entra.
¿ Debería el estado comenzar a denunciar de oficio a los obispados?

Gotsel

#94 lo del racismo es que porque aprendí a leer con el Mein Kampf, qué quieres que haga, pero lo estoy dejando poco a poco.

Lo que no soy es un misógino, como tú, porque sabes perfectamente que aunque sean mayores de edad no tienen capacidad de decisión y de no dar su consentimiento, ¿Pero tú te has caído de un guindo o qué? Y hablando de capacidad - mental en tu caso - no demuestras andar muy sobrado de ella al comparar el celibato voluntario de los curas con la prueba del pañuelo a las gitanas, de la que no se escapa ninguna, hijo mío.

ur_quan_master

#95
Todo eso lo escribes en serio, chaval?

¿ Ya sabe tu madre que comentas chorradas en páginas de mayores?

Gotsel

#98 pues claro que es en serio, o que te crees, ¿que aquí el único que puede escribir en serio para decir sandeces e insultar eres tú?

Parece que apedrariopedrario le gusta lanzar la piedra y esconder la mano ¿algo que objetar sobre el comentario de #1 o símplemente le jode que tenga razón?

G

#85 Creo que cada uno es libre de ignorar a quién desee.

Muchas veces se puede hasta producir acoso y sólo por eso, puede ser suficiente un ignore.

El problema que observo es que el ignorado se percata de haber sido ignorado, y eso hace a veces, por rabia o cualquier otro motivo, puede hasta incrementar ese "acoso" o incluso podríamos decir "bullying". Sin que el otro/a se entere, pero malmetiendo públicamente al fin y al cabo.

Es una pena que #82 no quiera continuar con el debate. Creo que #33 no es grosero, maleducado ni agresivo en sus argumentaciones y da pie a "callarle" la boca, si de verdad se tiene la razón.
Otra cosa es que se esté de acuerdo o no con tales argumentaciones, pero la verdad, observando #6, personalmente me he quedado con la duda si la respuesta de #1 de verdad es tan "contundente" como aparenta.

A simple vista, las dudas sobre si este acto de los mossos son exclusivamente por esta ley están más que fundamentadas teniendo en cuenta que en 2018 ya evitaron 15 ablaciones y en 2017 otras 9, según esta noticia

Los Mossos evitaron el año pasado 15 mutilaciones genitales femeninas

https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20190216/invervenciones-mossos-evitar-ablacion-7307432

Aitor

#90 A simple vista, las dudas sobre si este acto de los mossos son exclusivamente por esta ley están más que fundamentadas teniendo en cuenta que en 2018 ya evitaron 15 ablaciones y en 2017 otras 9, según esta noticia

Diría que si antes de una ley ya hay actuaciones policiales, no casuales ni fortuitas sino resultado de protocolos o investigaciones previas, con el mismo objetivo y en el mismo ámbito es obvio que la actuación no corresponde (y mucho menos exclusivamente) a dicha ley.

Puede que corresponda en el sentido de que ahora esté regulado en dicha ley, pero antes está claro que habría alguna otra ley (que esta haya ampliado), norma, protocolo policial o lo que fuera dedicada a ello.

Otra cosa es que haya gente interesada en defender el trabajo de Montero que dejándose llevar por ese interés (totalmente legítimo, por otro lado) acabe a veces atribuyéndole cosas que no son (o no exclusivamente) logros conseguidos por sus iniciativas. A todos nos ha pasado alguna vez entusiasmarnos demasiado en la defensa de algo o alguien. Al menos a mí, vamos.

Irene Montero ha hecho cosas bien. Pero lo mismo que los que somos críticos con ella debemos reconocer eso, los que la defienden deberían saber encajar que se la critique por lo que ha hecho mal.

Harkon

#90 La ley hace que se aumenten los medios y la detección de esos casos, además de agregarlos a delitos de agresion sexual, que antes no lo eran y ahora se llevarán más pena que antes

Una cosa no quita la otra, simplemente he subrayado las mejoras que trae dicha ley gracias a Montero, no que sea exclusiva suya

D

#33 Es un radicalizado. Ejemplares de este pelo sobran aquí y en la izquierda en general. No aportan nada al diálogo y se limitan a soltar sus soflamas. Lo más que puedes lograr es que acaben llamándote nazi antes de pasar al ignore.

Es lo que hay. Este lugar está invadido de este perfil de usuarios. En la vida real no se comen un colín, son personas ignoradas por los demás más allá de sus círculos de autocomplacencia. Aquí se juntan y pasan horas y horas y se organizan para votar sus noticias y sus comentarios.

Aitor

#29 Aquí tienes el porqué del negativo y de que no haya asociado a él una crítica al comentario negativizado por parte de su autor: #6.

@admin en algún momento podríais reconocer que el funcionamiento del ignore es un desastre, que fomenta actitudes así y corregirlo. Si eso.

Las explicaciones si eso sobre por qué no ha podido referenciar #6 pídeselas a #_1. Efectivamente, a mí también me ignoró porque contradije una de las historias que se monta.

G

#29 Leyendo los comentarios del hilo, de un modo u otro se ve que #6 ha contestado a #1, sin esconder la mano en ningún momento.

Desconozco la motivación de por la cual #1 ha ignorado a #6, pero ciertamente es una pena porque interrumpe el hilo ante posibles "aclaraciones" o réplicas que permitan ahondar más en el tema, con la mayor información posible.

#40 No creo que #29 se haya saltado #6 a propósito (no tiene sentido hacerlo a propósito ), por eso no creo que se merezca un negativo.

No obstante sí considero que tienes razón en que hay que "optimizar" la función ignore, ya que crea una falta de comunicación (y muchas veces confusión) nada beneficiosa para la comunidad.

Simplemente espero que #1 de réplica a #6 (colgándose de #29 o incluso designorando a #6, aunque sea sólo por dar réplica) ya que creo que el hilo se puede poner interesante con sus aportes.

Harkon

#81 Lo tengo ignorado hace tiempo, porque no hace más que mentir y trollear, una cuenta que es de caterva cavernaria que no hace más que esparcir sus bulos y fake news y por tanto ni voy a leer ni perder el tiempo en tener que desmentir su basura, porque cuando se la desmientes con datos sigue con el bulo y huyendo hacia adelante siempre.

Aitor

#81 De acuerdo en todo. Sólo dos aclaraciones (soy #40, por facilitar la lectura en tu comentario, que hay mucha referencia):

- No he puesto negativo a #29.
- Harkon puede responder a #6, sin colgarse de otro ni designorar, porque él sí le puede citar. Es otra de las partes injustas del ignore. No hay nada que optimizar, hay que hacer un ignore normal (no leer a quien no quieres aunque te referencie) o quitarlo.

Por último, te iba a responder que esperaras sentado si pretendías que Harkon respondiese a #6 pero creo que con 82 ya te lo ha dejado patente él mismo. Acusará a quien sea de mentir antes de admitir una corrección o debatir sobre ella. En mi caso llegó al insulto y luego me acusó de haberle faltado al respeto yo a él. lol

Verdaderofalso

#8 te he preguntado una vez, y vuelvo, que es woke en este contexto?

chemari

#27 Algo que escucho en algún un video yanki y que se cree que tiene algún sentido en España.

sleep_timer

Hay que ser completamente gilipollas para salir huyendo de un país que te mata de hambre por su mierda de gobernantes corruptos y sus mierdas de religiones (todas lo son, por otra parte), y querer volver para mutilar a tus hijas.

Si a mi me pasase como al de 1 Franco 14 pesetas, te aseguro que volvía a España SU PUTA MADRE.

Varlak

#26 No vuelves para mutilar a tus hijas, vuelves para mutilar a tus hijas y venderlas como ganado a otro señor, porque mutiladas sube el precio.
Asco es poco.

M

Intentaron hacerlo en España y les mandaron a casa explicandoles que era ilegal (dando alerta a las autoridades). Gracias a ello los han detendio antes de que subieran al avión, pero... ¿Ahora qué pasa? ¿A esperar que intenten de nuevo? ¿Interviene servicios sociales?

n

#11 Son dos casos diferentes. Lo de ir al médico a preguntar es rarisimo,lo normal es que detecten estos casos porque hay protocolos en sanidad y educacion para determinadas nacionalidades y religiones (no, no todos son musulmanes). A veces se les prohibe sacar a las niñas del pais, a veces se les permite pero con revision medica previa y posterior. Son temas muy controlados. Servicios sociales interviene pero eso no significa que las niñas no puedan quedarse con sus familias.
En algunos casos solo la madre, o el padre, quieren hacerlo, en otros es por la presion de la familia en el pais de origen o de otros miembros de la comunidad. A veces es por desconocimiento.

D

#11 hasta que pasen del 50% de la población
Entonces no será problema

n

#17 Hay programas para atajar esto desde hace por lo menos veinte años

R

#17 A este ritmo lo veremos.

Varlak

#17 ya dentro de 150 años si eso

Varlak

#11 Entiendo que intento de mutilación e intento de tráfico de personas son delitos lo suficientemente graves como para que se tomen medidas para que sea imposible que lo vuelvan a intentar

El_Tron

La multiculturalidad que enriquece.

D

#25 los listos de la clase de meneame dicen que la multiculturalidad es buena y enriquecedora. Qué cosas

n

Los protocolos de prevencion de la ablación son una de esas cosas que las administraciones "de igualdad" llevan haciendo un monton de años y evitan casos como estos. Lo digo por lo de las "paguitas" y los que piensan que no valen para nada.

D

#58 ojalá ese mismo argumento, en otros casos
Porque estoy de acuerdo en todo, no se soluciona con gestos. Pero es q muchas veces hablamos de gestos y usamos los gestos (tu también) como si fueran acciones.
Así que, espero q ese argumento tb lo uses en otros momentos, porque te lo suscribo todo

Varlak

#62 No se a qué te refieres, tú me dirás en qué otros casos

Abeel

La ablación femenina es un tema cultural africano, no musulmán, sí se practica en países musulmanes pero también en países con mayoría católica por sus miembros católicos.

Varlak

#15 No, no existe esa costumbre sin que sea denunciada ni criticada de forma pública.

f

No entiendo porque la mutilacion femenina se persigue tanto y me parece bien; pero con la mutilacion masculina por los judios no se hace NADA.

Es que unos son unos pobres africanos y otros son unos avanzados judios, si les llevas la contraria eres antisemita.

Gotsel

#72 los musulmanes también circuncidan. Es exactamente igual de preceptivo que para los judios.

f

#76 Si pero nunca he visto campañas contra la mutilacion judia y si para la musulmana.

Gotsel

#77 Para ser exactos, has visto campañas contra la mutilación femenina pero no contra la masculina.

Condenación

#76 Y un montón de tribus africanas animistas y cristianas.

#72 Porque es menos invasiva y no resulta en la privación de la posibilidad de una vida sexual satisfactoria. No hay pérdida de funciones. El equivalente a la ablación del clítoris quizá sea la castración (de la que hay muchas versiones), salvo porque no esteriliza.
Hay campañas de higiene y para que se hagan por un médico porque las infecciones pueden llevarse a algunos por delante.

Gotsel

#89 Se pierde sensibilidad, es un hecho que el capullo, al que llegan todas las terminaciones sensitivas del gustirrinín, se endurece. Pero el problema principal es que se hace a un menor sin capacidad alguna de decisión.

E

#89 la tradición es que lo haga el rabino, que no es cirujano, y no en un quirófano.

D

#72 Sin estar a favor de ninguna de las dos, no creo que sea comparable la circuncisión con la ablación de clítoris.

Podría ser comparable a la "ablación del capuyo" si quieres.

D

Ayer uno me preguntaba donde están los problemas en que Europa se llene de musulmanes

Nada

Son experiencias culturales diferentes. Nada mas

Jamás he visto a la izquierda criticar que la parte más importante de una boda gitana es cuando le meten a una cría de 18 años por el coño un trapo para hacerla sangrar y que se vea que es pura y digna. Porque una gitana que no sea virgen no es pura ni digna

La nula crítica o prohibición de esa costumbre por parte d ella izquierda, es decir, por el bien supremo, quiere decir que es una práctica feminista

D

#5 es que la iglesia es mas de lo mismo, tanto estos subnormales como la iglesia y sus subditos hacen parte del mismo monton de estiercol.

D

#5 No seré yo quién defienda al Opus Dei. Pero comparar una secta con prácticas culturales aceptadas en ciertas etnias es un poco pirueta.
Los gitanos no son una secta.¿O insinúas que sí?

Gotsel

#5 Hombre, es que de la derecha yo al menos no espero nada!!

Dectacubitus

#5 Actuación racista y xenófoba. Es su cultura y hay que respetarla. Nos creemos mejores que ellos acaso ? Dejémosles hacer.

D

#7 y que tienen que ver las costumbres gitanas con la religión?

En Francia la izquierda, así está, es l que llora porque se sirve cerdo en colegios públicos.

Así está la izquierda woke

ccguy

#7 ¿Qué izquierda real, no teórica (es decir, qué partido) ha pedido todo eso?

Ninguno, porque choca con el "respeto" a otras culturas.

Aitor

#2 Jamás he visto a la izquierda criticar que (...) le meten a una cría de 18 años por el coño un trapo para hacerla sangrar y que se vea que es pura y digna.

Tengo dos observaciones sobre tu afirmación.

1. No has mirado mucho a la izquierda entonces, porque gente de izquierda criticando eso debemos de haber a puñaos. CC #7

2. ¿18 años? Jajaja. lol

ur_quan_master

#35 exacto: la izquierda != alguna gente de izquierda.

Pero siempre cogen de ejemplo a los peores
lol

Katipunero

#7 Laicidad, religión fuera de los colegios...para convertir el país en un convento (laico) Islam friendly, sin porno, sin prostitución, sin mover un dedo para desilegalizar las drogas...que para eso mejor una teocracia si el gurú es enrollado.

V

#7 He visto candidatas de podemos defender - o llevar - hijab, argumentando que era feminista y una elección personal. A otro con ese cuento.
No, no hay ningun grupo de izquierdas relevante que defienda la laicidad. Lo dicen de boquilla contra el catolicismo (siguen traumados con perder los domingos en misa de niños) sin proponer nada concreto siquiera, pero es que ni mú hacia ninguna otra. Díganse los musulmanes, los evangélicos, o lo que sea que defienda la mutilación genital de niñas. ¿Viene de fuera? Barra libre.

l

#7 Precisamente esos 2 primeros puntos que comentas le quita fuerza a la religión y cultura autóctona que no mutila a las niñas para dejarle espacio de arraigo y crecimiento a la religión y cultura foránea que sí mutila a las niñas. Para el caso de esta noticia ese aporte de la izquierda ha sido contraproducente.

D

#12 ah que no existe esa costumbre gitana sin que sea denunciada o criticada de forma pública?
Que la ablación genital no es una costumbre musulmana presente en Europa por la inmigración procedente de África?
O ahora resulta que el Sahel de donde procedía esta familia es una región de asiáticos metodistas

chemari

#2 Es lo que tiene el sesgo, que uno ve solo lo que quiere.

O

Seguro que los padres estarán unos buenos años entre rejas. Seguro.

M

#9 y en su país.

m

#9 #32 están mejor aquí entre rejas que en su país libres

Gotsel

Espero que expulsen a los padres y a las niñas las tutele el gobierno catalán.

Elduende_Oscuro

Irene Montero una vez más legislando lo que ya estaba legislado, una heroína
https://www.newtral.es/mutilacion-genital-femenina-codigo-penal-ley-libertad-sexual/20210209/

ARRIKITOWN

Se les quita la custodia y se les da la nacionalidad a las crías. Si están dispuestos a hacer eso con ellas, no lqmes debe importar demasiado. Ellos se deportan y que disfruten de sus tradiciones allí.

Varlak

#38 ¿Custodia? ¿Intento de mutilacion e intento de tráfico de niñas? A la puta cárcel con esa gentuza

Ehorus

#38 Alguno te dirá que lo que propones es rancio racismo...
No termino de entender una cosa - cuando un inmigrante llega a este país, consigue un trabajo ... nadie le explica la legislación europea ¿ni siquiera - llegado el caso - las ong de acogida/ apoyo / bienvenida?. ¿Nadie les explica que existe una tutela gubernamental sobre los menores?
Sería interesante que en los centros religiosos, tuvieran jornadas de legislación española/ europea. (en todos)

M

#57 se han acostumbrado a sus guettos, donde imponen su ley.
Hay barrios enteros por Bruselas, París,...

Fingolfin

¿Pero ellas sienten que no quieren ser mutiladas? Porque si quieren no hay problema

Varlak

#24 espero que estés siendo irónico

Fingolfin

#53 Esa actitud es un tanto transfoba

Varlak

#84 ¿Qué?

P

Lo que nunca sorprende es que esta gente , cada cuando salen estas noticias, siempre están asentadas en Catalunya. Excesiva tolerancia con esa gente y la falta de integración. Luego se sorprenden algunos con que Olot tenga alcaldesa ultra (es triste pero es una señal y cuando el río suena...)

E

#68 A estos les pillaron en el centro de salud, igual al estar transferido a las autonomías hay cosas en Cataluña que se hacen de otra manera. Quizás los protocolos sean los mismos pero les dan más difusión a prensa con el objetivo de ejemplarizar. Vete a saber.

m

Ojalá hicieran lo mismo con los que van por ahí mutilando ojos, y no miro a nadie. roll

R

Ah, el "enriquecimiento cultural".

Aitor

Respecto a la noticia que nos ocupa: sólo espero que esas niñas no vuelvan a estar a cargo de esos padres ni un día de su vida.

D

Vaya, no les han dejado ejercer sus medievales costumbres. So racist!!!!!

D

Según el informe del Ministerio de Igualdad 15 k niñas en riesgo de ablación en 2020. Ya he visto mas puntos violetas y bancos de morado que campañas de concienciación para este tema.

R

Pues yo no lo estraditaba , eso si , le cortaba los huevos y que se lo rifaran en la carcel ... lol

D

En base a esa ley la costumbre gitana de introducir un pañuelo en el coño de una cría para mostrar su pureza haciéndola sangrar sería ilegal?

Tendría que presentarse la guardia civil en toda boda gitana para controlarlo?

O esos van por libre?

vjp

#4 me pone de muy mala hostia ese tema del pañuelo, pero esto otro es de una escala mucho mayor

D

Irene Montero esta de vacaciones en tuiter. La ministra del feminismo q en estas cosas... Bueno, ya tal

D

#16 Ya le diré que tiene que hacer en todo momento lo que tú quieres.
Que le tienes mucha manía y que por eso debe estar a tu servicio.

G

#3 Cuando habla en tuiter... está de vacaciones. Y cuando no habla, está escurriendo el bulto.
Ya está bien de meterse tanto con ella, sois de piñón fijo...

Varlak

#3



Además de obsesionado, bocazas

D

#44 tuit de 2021, sip...

Varlak

#51 ¿Y qué quieres? ¿Que escriba uno para tí cuando tú quieres?¿Quieres que te nombre también en el tweet? ¿Que te lo dedique?
Éstas cosas se solucionan con medios y con leyes, no con tweets, haber colaborado a que esas niñas estén más seguras y no hayan sido mutiladas y vendidas como ganado es más importante que twittear.

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