La vicepresidenta del Gobierno valenciano y coportavoz de Compromís, Mónica Oltra, ha reprochado al PSOE que les haya pedido este martes que firmen la investidura de Pedro Sánchez y ha asegurado que pretender gobernar en solitario con 90 diputados es un "insulto a los españoles".
#17:
#1 PSOE ha pedido a Podemos cosas imposibles según su programa electoral o directamente absurdas. PSOE ha pedido gobernar en solitario con tan solo 90 diputados. El PSOE acaba de rechazar blindar el derecho a vivienda o derogar la reforma laboral.
El PSOE ha intentando de forma vergonzosa culpar a Podemos de algo que ha ocurrido simple y llanamente porque el PSOE ha querido.
Podemos ha cedido en muchas cosas, incluso Pablo Iglesias estaba dispuesto a no entrar en el ejecutivo. Podemos propuso al PSOE pactar un acuerdo partiendo de base del programa electoral del PSOE.
La guinda la ha puesto hoy Albert Rivera, que ya habla del "pacto" con el PSOE en pasado y que ha afirmado que "PSOE y Podemos podrían estar gobernando desde el 21 de diciembre y Ciudadanos ha conseguido que no se produjese ese pacto".
Ahora cada cual que juzgue.
PS: Como votante de Podemos, en el fondo me alegro mucho de no haber puesto de presidente a un títere como Pedro Sánchez. Es un inútil, un mentiroso y un cobarde. HE DICHO.
#14:
#8 Pues les han comido la cabeza con tres o cuatro cosas de que la izquierda sensata es el PSOE y que los demás (Podemos en este caso) son malísimos...
Que Podemos impone la independencia de Cataluña. No el referendum o la consulta, la independencia.
Que son totalitarios y censuradores porque hablan de la manipulación de la prensa y porque quieren poder político.
Que buscan el protagonismo y montan numeritos.
Que Iglesias tiene mucho ego.
Que tienen problemas de unidad y que el partido está a medio hacer.
Que no tienen programa.
Que su programa es imposible.
Y así hasta que de pronto los votantes del PSOE están repitiendo los mismos argumentos que los del PP.
#9:
Dios, hoy en A3 han anunciado el pacto al estilo: "Hoy Joan Baoldví ha presentado una propuesta en el último momento para ganar algo de atención, acostumbrado este parlamentario de un grupo que apenas tiene representación en el parlamento y que siempre hace cosas estrafalarias para llamar la atención blablabla..."
A
S
C
O
#8:
Lo que me pregunto yo es:"¿qué se le pasa por la cabeza a un votante del PSOE para seguir votándoles?". Es decir, no quieren un pacto con la izquierda, quieren hacer gobierno con C's y hasta con el PP. No tiene sentido ninguno.
Como ya dije alguna vez, da hasta miedo lo que pueda haber detrás de todo esto.
#19:
#12 Creo que ni Podemos ni Compromís han pedido nunca gobernar solos.
#7:
El PSOE hoy ha quedado retratado, y por si alguien aún no se había enterado, aquí tenemos a Monica Oltra para explicarlo bien claro. Bien por ella.
#2:
No es un insulto, es un clavo ardiendo para evitar que Podemos entre al gobierno. Que es lo que le han dicho sus dueños.
#77:
#52 Si dedicaras el tiempo que utilizas en escribir proclamas panfletistas a escribir comentarios coherentes, constructivos o argumentados, todos saldríamos ganando. Ojo, que no te estoy diciendo que dejes de pensar como piensas, pero macho, al menos ahórranos la perdida de tiempo que supone leer estas tonterías.
#16:
#2 Si es que es lo único que quieren. Que nadie de Podemos pueda tocar gobierno. A-CO-JO-NA-DOS. Es como están.
#32:
#28 No, vengo a deciros (¿Con quienes estoy hablando? ¿Cuántos sois?) que hay gente que la preguntas sobre actualidad política y solo te dice "Iglesias tiene mucho ego".
Que no saben lo que es el TTIP, que se enteran dos días tarde de los papeles de Panamá, que se tragan el "Podemos miente y lo sabe" y luego no se enteran del error de Vera, que dicen no entender por qué otros no confían en el PSOE, que les hablas de cifras de autónomos, de fraude fiscal, de tramos del IRPF y todo eso ni lo saben ni les importa para elegir un partido pero que lo de que "Iglesias tiene mucho ego" es su razón para no votar a Podemos.
#226:
#32 Pues a mi me preguntas sobre la actualidad politica y algo se, y soy de los que dice que tiene mucho ego. Y envido mas y añado que es idiota.
- Iglesias no va a parar el TTIP. De hecho, no creo que sepa que es el TTIP ni lo que significa. No se cuantos años tienes, pero hace como 20 se monto el mismo lio que se ha montado con el TTIP con otro tratado parecido. Se dijo exactamente lo mismo. El tratado entro y llevamos 20 años que no han sido malos. No te lo vas a creer, pero las TV han pasado de valer un salario minimo y medio a valer la tercera parte de un salario minimo. Se puede discutir sobre el efecto sobre el planeta, pero es otro debate. Y si lo que hace 20 era el infierno y ahora parece lo que hay que defender ante el TTIP, es que las criticas de hace 20 años no estaban fundadas. Y que conste que no me gusta que la negociacion sea secreta, pero una cosa es meterse con como se negocia y otra relatar calamidades o decir gilipolleces sabiendo que la gente se va a quedar con el "TTIP".
- Iglesias no va a impedir lo de Panama. De hecho, su promesa estrella para impedirlo es contratar mas inspectores de Hacienda (mas bien pasar a los tecnicos clase-B a inspectores clase-A) y no va a servir de nada. Un inspector vera que cotizan en Panama, vera que es legal y dira "estupendo". Ahora, a los autonomos que pasan una factura por cada 10 chapuzas se los van a follar si hacen su trabajo como es debido. A mi me parece estupendo porque estoy hasta los huevos de que en mi barrio los fontaneros lleven cochazos y sus hijos tengan becas. Lo del coche me da igual, pero es un indicativo de que alguien que neceista una beca no la tiene por culpa de ese cabron defraudador ¿Se lo ha dicho Iglesias a los autonomos? ¿Les ha dicho que los de Panama se van a ir de rositas igual que ahora pero su vida se va a joder? ¿No es eso engañar al elecorado?
- Podemos miente y lo sabe... en el mejor de los casos. En el peor es que son simplemente idiotas. Lo de Vera es un "y tu mas" como si meterse con Podemos significara que justificas las tropelias de los demas. ¿Es imposible pedir tipos honrados y capaces? (Y no, Iglesias no es capaz)
- De lo demas, Iglesias tampoco sabe nada. Te paso un articulo con numeritos sobre la reforma fiscal de Podemos:
Y esto es solo porque ya esta escrito y asi no lo tengo que escribir yo, como he escrito antes el efecto que tendra lo de los inspectores. Ahora añade que no tiene como pagar lo que promete, por ejemplo, o que un fulano que no cree en la libertad de prensa no deberia ni dirigir una comunidad de vecinos en un pais democratico, que tiene a dos condenados (no imputados, condenados) que no han dimitido y el tipo les ha pedido indultos, con un par de huevos, que su ideologo quiso hacer pasar ingresos personales como ingresos de una sociedad que no existia...
#26:
#17"...en el fondo me alegro mucho de no haber puesto de presidente a un títere como Pedro Sánchez. Es un inútil, un mentiroso y un cobarde. HE DICHO."
Medidas contra los desahucios: Página 299
Tomar todas las medidas posibles para evitar que se produzcan desahucios en nuestro país.
Reforma del artículo 135 de la Constitución: Página 380
Reformar el artículo 135 para incorporar las condiciones de salvaguarda de la “Estabilidad Social” del Estado que figura en su actual texto con el fin de que, con criterios de sostenibilidad, aseguren en la distribución del gasto público un nivel adecuado y suficiente de financiación de los servicios y prestaciones sociales.
Derogación de las últimas reformas laborales: Página 180
Los y las socialistas derogaremos con carácter inmediato toda la reforma laboral del PP, que estableció un modelo de empleo precario, de bajos salarios, de despidos baratos y un sistema de relaciones laborales sin equilibrio de poder entre trabajadores y empresarios.
#105:
#80 Te lo he dicho más arriba. Aprende a leer y deja de repetir subnormaladas por aquí hacíendonos perder el tiempo.
Del programa electoral del PSOE:
Medidas contra los desahucios: Página 299
Tomar todas las medidas posibles para evitar que se produzcan desahucios en nuestro país.
Reforma del artículo 135 de la Constitución: Página 380
Reformar el artículo 135 para incorporar las condiciones de salvaguarda de la “Estabilidad Social” del Estado que figura en su actual texto con el fin de que, con criterios de sostenibilidad, aseguren en la distribución del gasto público un nivel adecuado y suficiente de financiación de los servicios y prestaciones sociales.
Derogación de las últimas reformas laborales: Página 180
Los y las socialistas derogaremos con carácter inmediato toda la reforma laboral del PP, que estableció un modelo de empleo precario, de bajos salarios, de despidos baratos y un sistema de relaciones laborales sin equilibrio de poder entre trabajadores y empresarios.
#58:
- Te propongo que unamos nuestros votos y gobernemos juntos
#1 PSOE ha pedido a Podemos cosas imposibles según su programa electoral o directamente absurdas. PSOE ha pedido gobernar en solitario con tan solo 90 diputados. El PSOE acaba de rechazar blindar el derecho a vivienda o derogar la reforma laboral.
El PSOE ha intentando de forma vergonzosa culpar a Podemos de algo que ha ocurrido simple y llanamente porque el PSOE ha querido.
Podemos ha cedido en muchas cosas, incluso Pablo Iglesias estaba dispuesto a no entrar en el ejecutivo. Podemos propuso al PSOE pactar un acuerdo partiendo de base del programa electoral del PSOE.
La guinda la ha puesto hoy Albert Rivera, que ya habla del "pacto" con el PSOE en pasado y que ha afirmado que "PSOE y Podemos podrían estar gobernando desde el 21 de diciembre y Ciudadanos ha conseguido que no se produjese ese pacto".
Ahora cada cual que juzgue.
PS: Como votante de Podemos, en el fondo me alegro mucho de no haber puesto de presidente a un títere como Pedro Sánchez. Es un inútil, un mentiroso y un cobarde. HE DICHO.
Dios, hoy en A3 han anunciado el pacto al estilo: "Hoy Joan Baoldví ha presentado una propuesta en el último momento para ganar algo de atención, acostumbrado este parlamentario de un grupo que apenas tiene representación en el parlamento y que siempre hace cosas estrafalarias para llamar la atención blablabla..."
A
S
C
O
#8 Pues les han comido la cabeza con tres o cuatro cosas de que la izquierda sensata es el PSOE y que los demás (Podemos en este caso) son malísimos...
Que Podemos impone la independencia de Cataluña. No el referendum o la consulta, la independencia.
Que son totalitarios y censuradores porque hablan de la manipulación de la prensa y porque quieren poder político.
Que buscan el protagonismo y montan numeritos.
Que Iglesias tiene mucho ego.
Que tienen problemas de unidad y que el partido está a medio hacer.
Que no tienen programa.
Que su programa es imposible.
Y así hasta que de pronto los votantes del PSOE están repitiendo los mismos argumentos que los del PP.
Lo que me pregunto yo es:"¿qué se le pasa por la cabeza a un votante del PSOE para seguir votándoles?". Es decir, no quieren un pacto con la izquierda, quieren hacer gobierno con C's y hasta con el PP. No tiene sentido ninguno.
Como ya dije alguna vez, da hasta miedo lo que pueda haber detrás de todo esto.
#52 Si dedicaras el tiempo que utilizas en escribir proclamas panfletistas a escribir comentarios coherentes, constructivos o argumentados, todos saldríamos ganando. Ojo, que no te estoy diciendo que dejes de pensar como piensas, pero macho, al menos ahórranos la perdida de tiempo que supone leer estas tonterías.
#28 No, vengo a deciros (¿Con quienes estoy hablando? ¿Cuántos sois?) que hay gente que la preguntas sobre actualidad política y solo te dice "Iglesias tiene mucho ego".
Que no saben lo que es el TTIP, que se enteran dos días tarde de los papeles de Panamá, que se tragan el "Podemos miente y lo sabe" y luego no se enteran del error de Vera, que dicen no entender por qué otros no confían en el PSOE, que les hablas de cifras de autónomos, de fraude fiscal, de tramos del IRPF y todo eso ni lo saben ni les importa para elegir un partido pero que lo de que "Iglesias tiene mucho ego" es su razón para no votar a Podemos.
#17"...en el fondo me alegro mucho de no haber puesto de presidente a un títere como Pedro Sánchez. Es un inútil, un mentiroso y un cobarde. HE DICHO."
Medidas contra los desahucios: Página 299
Tomar todas las medidas posibles para evitar que se produzcan desahucios en nuestro país.
Reforma del artículo 135 de la Constitución: Página 380
Reformar el artículo 135 para incorporar las condiciones de salvaguarda de la “Estabilidad Social” del Estado que figura en su actual texto con el fin de que, con criterios de sostenibilidad, aseguren en la distribución del gasto público un nivel adecuado y suficiente de financiación de los servicios y prestaciones sociales.
Derogación de las últimas reformas laborales: Página 180
Los y las socialistas derogaremos con carácter inmediato toda la reforma laboral del PP, que estableció un modelo de empleo precario, de bajos salarios, de despidos baratos y un sistema de relaciones laborales sin equilibrio de poder entre trabajadores y empresarios.
#16 Yo me huelo que es por el miedo a que podemos y demas no respeten el statu quo de no agresion en chanchullos que tienen PP y PSOE (y un poco IU), sobre todo porque aun no le deben nada a nadie y no tienen por donde agarrarlos.
#21 deja de subestimar a la peña de podemos con incultura porque lo único que consigues es quedar de payaso mocho cerrado. Es sólo un consejo hermanazo
#39 Manipulas. El cabreo de Xavier Domènech es con la postura del PSOE al pacto.
Domènech afirmó que la respuesta del PSOE al documento de la coalición valenciana “no tiene credibilidad”
“Si resulta que el Partido Socialista dice no a la PAH, a la reforma del 135 de la Constitución y a la derogación de la reforma laboral; si señala que se mantiene su pacto con Ciudadanos y que hay que aprobar dos presupuestos… Creo que es momento de asumir la realidad”, dijo en claro rechazo a las adiciones que los socialistas quieren introducir en la propuesta de Compromís.
#80 Te lo he dicho más arriba. Aprende a leer y deja de repetir subnormaladas por aquí hacíendonos perder el tiempo.
Del programa electoral del PSOE:
Medidas contra los desahucios: Página 299
Tomar todas las medidas posibles para evitar que se produzcan desahucios en nuestro país.
Reforma del artículo 135 de la Constitución: Página 380
Reformar el artículo 135 para incorporar las condiciones de salvaguarda de la “Estabilidad Social” del Estado que figura en su actual texto con el fin de que, con criterios de sostenibilidad, aseguren en la distribución del gasto público un nivel adecuado y suficiente de financiación de los servicios y prestaciones sociales.
Derogación de las últimas reformas laborales: Página 180
Los y las socialistas derogaremos con carácter inmediato toda la reforma laboral del PP, que estableció un modelo de empleo precario, de bajos salarios, de despidos baratos y un sistema de relaciones laborales sin equilibrio de poder entre trabajadores y empresarios.
#76 pues eso, en el papel de compromís no se habla de referéndum y el PSOE ha seguido diciendo que no a parar desahucios, a derogar la reforma laboral, a derogar el 135 y a que otros partidos políticos entren en el gobierno. Demostrando que el referéndum no era el problema.
#30 ¿Sabías que los tres puntos que ha rechazado el PSOE a Compromís están en el programa electoral del PSOE? No, ya imagino que no lo sabías y solo hablas por hablar.
#14 en realidad no hace falta. Los votantes del PSOE son tan sectarios como los del PP. Mi tía es fanboy del PSOE desde hace décadas y a pesar de que mi hermano le trolea enviándole por whatsapp todas las noticias de las corruptelas y mamarrachadas de los sociatas, ser cierra en banda y sólo se límita a decir:
- A mi no me gusta el coletas eseee!
-¿por qué no te gusta?¿ que parte de su programa no te gusta?
- No me calentéis la cabeza, no me gusta y punto!!.
Mi madre era igual, pero al final se ha rendido a la evidencia y ahora es afiliada a PODEMOS.
#9 Lo he visto comiendo y nos hemos quedado con el tenedor a media altura.
La verdad que nos va el cuero y comemos con A3 todos los días.
Cosas del sado-maso televisivo.
Juas, vamos, que era una maldita trampa para que el PSOE se retratara. Es decir, se niegan a negociar los tres puntos sobre los que no ha habido acuerdo; su posición siempre ha sido taxativa de todo o nada.
Vaya con la honestidad de Compromís. La política de la pose, del vendedor de crecepelo. A ver si aún os retratáis más vosotros.
Y ya en el colmo del cinismo, lo de adjudicarse la representación de TODO el pueblo en torno a un "cambio" que justamente no quieren los españoles, como queda reflejado en las urnas. ¿O también van a pensar y votar ellos por los propios votantes del PSOE?
#8 Los que yo conozco son en su mayoría gente mayor que, aparte de haber votado al PSOE toda la vida (y eso implica ser "de izquierdas" de boquilla, pero no demasiado, que los de IU son unos comunistas), se ha convencido de que Pablo Iglesias es "malo" y que traerá la ruina a España.
En realidad es gente que no suele ver con buenos ojos los grandes cambios, que quiere que la vida sea más o menos como hasta ahora y que se solucionen los problemas que hay pero sin causar un grave trastorno. Gente que, incluso siendo de clase trabajadora, ha asumido el discurso del capitalismo de que el que es pobre es porque ha tomado malas decisiones en la vida o no se ha esforzado lo suficiente.
#24 Yo a quién no quiero votar es a la Unión de amigos del IBEX que forman Psoe, PP y Ciudadanos. Pues tirando de lógica (no de periodismo basura) he visto en estos meses de que pie cojean todos.
#92 La primera propuesta de Podemos fueron 98 páginas llenas de propuestas, no 3, ni 10, ni 50, 98 páginas repletas de propuestas.
La propuesta de "sillones" era un sólo párrafo de esas 98 páginas, es decir, una mínima parte, curiosamente los que repetís el mantra de "sólo piden sillones" demostráis tener la misma inteligencia, una mínima parte.
#100 Vamos, que eres el típico que dice "si a mi me da igual que sean independentistas" a la vez que grita por otro lado "pero es que se están cargando la soberanía nacional".
Y ey, no vuelvas a salir con el "yo no lo digo, lo dice el PSOE" que no somos tontos y eres tú el que está diciéndo que el referendum es cargarse la soberanía.
#76 ¿De verdad que no te extrañó que el PSOE se haya dado prisa en firmar un pacto con C's justo cuando se empieza a reunir con los partidos de izquierdas? ¿No ha buscado, en realidad, bloquear esa otra opción? A eso súmale el veto reconocido por los barones desde diciembre a Podemos. Vamos, Iglesias se pudo equivocar en las formas y hasta en la camisa, pero esas son excusas muy accesorias porque creo que es bastante evidente lo que ha ocurrido
#32 Pues a mi me preguntas sobre la actualidad politica y algo se, y soy de los que dice que tiene mucho ego. Y envido mas y añado que es idiota.
- Iglesias no va a parar el TTIP. De hecho, no creo que sepa que es el TTIP ni lo que significa. No se cuantos años tienes, pero hace como 20 se monto el mismo lio que se ha montado con el TTIP con otro tratado parecido. Se dijo exactamente lo mismo. El tratado entro y llevamos 20 años que no han sido malos. No te lo vas a creer, pero las TV han pasado de valer un salario minimo y medio a valer la tercera parte de un salario minimo. Se puede discutir sobre el efecto sobre el planeta, pero es otro debate. Y si lo que hace 20 era el infierno y ahora parece lo que hay que defender ante el TTIP, es que las criticas de hace 20 años no estaban fundadas. Y que conste que no me gusta que la negociacion sea secreta, pero una cosa es meterse con como se negocia y otra relatar calamidades o decir gilipolleces sabiendo que la gente se va a quedar con el "TTIP".
- Iglesias no va a impedir lo de Panama. De hecho, su promesa estrella para impedirlo es contratar mas inspectores de Hacienda (mas bien pasar a los tecnicos clase-B a inspectores clase-A) y no va a servir de nada. Un inspector vera que cotizan en Panama, vera que es legal y dira "estupendo". Ahora, a los autonomos que pasan una factura por cada 10 chapuzas se los van a follar si hacen su trabajo como es debido. A mi me parece estupendo porque estoy hasta los huevos de que en mi barrio los fontaneros lleven cochazos y sus hijos tengan becas. Lo del coche me da igual, pero es un indicativo de que alguien que neceista una beca no la tiene por culpa de ese cabron defraudador ¿Se lo ha dicho Iglesias a los autonomos? ¿Les ha dicho que los de Panama se van a ir de rositas igual que ahora pero su vida se va a joder? ¿No es eso engañar al elecorado?
- Podemos miente y lo sabe... en el mejor de los casos. En el peor es que son simplemente idiotas. Lo de Vera es un "y tu mas" como si meterse con Podemos significara que justificas las tropelias de los demas. ¿Es imposible pedir tipos honrados y capaces? (Y no, Iglesias no es capaz)
- De lo demas, Iglesias tampoco sabe nada. Te paso un articulo con numeritos sobre la reforma fiscal de Podemos:
Y esto es solo porque ya esta escrito y asi no lo tengo que escribir yo, como he escrito antes el efecto que tendra lo de los inspectores. Ahora añade que no tiene como pagar lo que promete, por ejemplo, o que un fulano que no cree en la libertad de prensa no deberia ni dirigir una comunidad de vecinos en un pais democratico, que tiene a dos condenados (no imputados, condenados) que no han dimitido y el tipo les ha pedido indultos, con un par de huevos, que su ideologo quiso hacer pasar ingresos personales como ingresos de una sociedad que no existia...
#67 Pedro Sánches podría arriesgarse, pero no el PSOE, ellos pondrían in extremis a Susanita la fachota a dirigir el acabose del PSOE y pactaría con PP y C´s, provocando una legislatura de 1 o dos años máximo y la debacle electoral total del PSOE, dejando algo en el sur coleándo y que llenaran la buambulancia rapidamente de posts.
#14 Existe claramente un conflicto generacional. Los votantes de PPPSOE son claramente gente mayor o jóvenes que votan influidos por el entorno vy la familia. Los votantes de C's y Podemos son jóvenes mayormente urbanitas descontentos con los partidos tradicionales.
La generación anterior ha desmantelados el estado del bienestar, privatizando, dilapidando, prejubilado, comisionando. Eso incluye a gobierno, sindicatos..
Es una lucha generacional.
#9 lo he visto en directo, estaba hablando con mi mujer de otra cosa y hemos flipado hasta tal punto que hemos tenido que callar y prestar atención... no me esperaba ver a Vicente Vallés caer tan bajo...
#63 te aseguro que deseo equivocarme pero si lo piensas, el PSOE si quiere pactar con lad izquierdas debería hacerlo ahora que puede llevar la voz cantante. No tiene sentido que espere a ser tercera fuerza del hemiciclo para hacerlo. Pedro Sánchez estará acabado y el partido quedará en manos de Susana y lo de esa tipa ya es enfermizo. Sinceramentr, quiero equivocarme pero no lo veo no lo veo.
La que es más gordo, querida Mónica, es que Podemos con sus Confluencias sumando 70 diputados quiera imponer su programa al que tiene 90 diputados porque según vosotros vuestro programa es el de "la verdadera izquierda". Sabiendo, por ejemplo, que el PSOE se comprometió con su electorado a no hacer un referendum y siempre ha sido este referendum vuestro punto más importante y primera exigencia (seguida de la mitad de los sillones del gobierno).
Además fíjese usted, querida Mónica, que el PSOE para no gobernar solo consiguió sumar 131 diputados con un acuerdo de gobierno. ¿Cuantos sumó el proyecto "popular" de Pablo Iglesias?
#2 Yo lo llevo diciendo desde el 21D: va a gobernar el PP. La única manera que existe de que gobierne otro es que sea Podemos y por mayoría casi absoluta.
#67 madre mía, lo tuyo si que es optimismo. Creo que Pdr es una simple marioneta que ha hecho todo lo contrario a lo que defendía por imposición de sus barones, el resto es enredar como muy bien ha dicho hoy Oltra. Si piensas que realmente Errejon quería pactar con las condiciones que imponían cS y PsoE, es que no conoces Podemos. Ya te puedes ir ahorrando la espera porque no va haber acuerdo de ningún tipo
#77 Últimamente parece que han abierto las puertas de la tierra media por la peste a troll que se huele por aquí. Por mi parte me he dedicado a mandar al ignore a bastante gente y ¡oh sorpresa! La calidad de menéame ha aumentado mucho súbitamente. Te sugiero y les sugiero a todos hacer lo mismo.
Me parto la caja.
Mientras en Pedraz intentan evitar que se les caigan las siglas encima, en especial la O y la S.
La estrategia brillante de las confluencias, hacer ver que el es el PSOE el que ha dicho no y no como decía Hernado, que el no, lo daba el sr. Iglesias. Con esto a quedado demostrado que el PSOE prefiere a la derecha. Bravo por Oltra.
#42 es que saben que no podrán gobernar. Están mareando la perdiz para acabar pactando con el PP tras perder 20 diputados más. Es entre triste y patético.
#16 Pues creo que si de verdad le tuviesen miedo hubiesen formado gobierno, porque puede ser peligroso darle otra oportunidad a podemos. A lo mejor les pudo su orgullo
#14 Estoy de acuerdo en los puntos 3 y 4. Ahora bien, que eso sea motivo para decir que "Podemos es el mal", "van a convertir España en Venzuela", etc. Pues hay un abismo.
#52 Lo suyo es que no tengamos titiriteros, que se tenga que llegar a acuerdos, pero tampoco creo que se le pueda dar un cheque en blanco a Pedro Sanchez y que gobierne el, para eso veo más lógico que se le dé al PP, que para eso tiene más escaños.
#37#19 Sinceramente, no sé por qué tanta alegría después de 4 meses sin gobierno. Yo estaría más que preocupado en lugar de ir alegrándome tanto porque no gobierne ni PSOE ni PP ni ninguno que no sea Podemos. Es preocupante como la clase política no es capaz de llegar a acuerdos. Y lo peor y más frustrante, es ver a sus palmeros con el "y tu más" "con esos no" etc...tal y como tenemos el país en estos momentos. SEÑORES, HAY QUE EXIGIR QUE LLEGUEN A ACUERDOS, NO REIRLES LAS GRACIAS. QUE ES NUESTRO FUTURO EL QUE ESTÁ EN JUEGO Y NO EL SUYO.
#17 Todo lo cual pasará factura en las próximas elecciones.
Ah, y en campaña que siga haciéndose la foto con Alber Ribera, para que todos sepan qué se vota.
#8 Yo sospecho que hay muchas redes clientelares, si no no le veo lógica. Y teniendo en cuenta que a día de hoy PSOE es Andalucia y cómo las gastan por allí con los cursos, el PER... El que tenga ojos, que vea.
La ejecutiva del PSOE ya zanjó el temz cuando puso condiciones para pactar que llevaban directamente a elecciones anticipadas. Cuando dijeron que no votaría con el apoyo por activa o por pasiva con los nacionalistas y por otra parte que no lo harían con el PP, la única opción que quedaba es que Podemos se bajase los pantalones o nada.
Obviamente Podemos no se va a suicidar políticamente dejando que gobierne el PSOE con Ciudadanos y Podemos de palanganero.
Susana Díez sabe perfectamente lo que no quiere, pero no sabe lo que quiere. Podría ser perfectamente una infiltrada del PP en el PSOE.
#71 Y en los otros 27 aún están más de acuerdo, ¿y?.
Por ejemplo, en lo de los desahucios, ¿ha de hacerse estrictamente a la manera de los cinco puntos de la PAH como pide el Pacto del Prado? No tiene por qué, negociemos. En lo de la reforma del artículo 135, lo mismo, y máxime teniendo en cuenta que el PSOE fue uno de los valedores de su anterior reforma; y otro tanto para las reformas laborales, ¿derogarlas y bajo qué alternativas? Negociemos a futuro a partir de ahí. Pero no, mientras unos basculan sobre no sé qué eje, los otros se comportan inflexiblemente y de manera taxativa se niegan a unas negociaciones.
Por otra parte, además, y aquí está la madre del cordero de la cuestión, el dónde se retratan también los compromisarios y purpurados, lanzar esta propuesta a horas de la votación de investidura en realidad YA ESCONDE una imposibilidad de negociar nada con los tiempos tan escuetos que quedan. Esta propuesta de Compromís es una filfa para precisamente hacer lo que acabas de hacer.
#64 Pues vale, pues de acuerdo, leí mal: donde ponía PSOE leí Compromís; culpa de la lectura diagonal ante el aluvión de noticias.
Pero la nota sobre la que he respondido, en realidad, es de todo punto irrelevante. Respondo a una apuesta que no cambia nada el panorama actual. O si no, que lo hubiera presentado en Comú Podem y lo hubiéramos visto. Sobre universos paralelos mejor es callarse, por no decir que el PSC no es el PSOE tampoco y que, viendo el correlato de fuerzas en Cataluña y cuánto de peso tienen allí los nacionalistas y soberanistas (del dret a decidir), quizás una apuesta por los purpurados de Cataluña hubiera sido tomada como una traición total al resto de PSOEbreros españoles, aparte de los demás barones.
Puestos a imaginar, yo también imagino escenarios creíbles en los que el PSOE podría perfectamente negarse a un pacto a la catalana.
#123 ¿Y qué hacemos? ¿Secuestras su voto y ya votarás tú por él? Que tú consideres que estén muy equivocados no es óbice para sibilinamente mostrar ese desprecio por las urnas que manifiestas con tu comentario.
Los fundamentalistas democráticos, los de votarlo todo y de hasta ampliar el espectro de votantes, piden una democracia elitista, un sufragio restringido a los que de verdad "saben", prohibiéndoselo al populacho, que es pepero y es el Mal. Interesante. Interesante ese fascismo que se exuda.
- Podemos dice que quiere medidas de izquierdas, y que habiendo sacado 300k votos menos que PSOE quiere algunas carteras para asegurarse de que se cumplan.
- PSOE dice que su acuerdo con Cs es lo más importante (así que no hay medidas de izquierda), y que no van a dar ninguna cartera a gente de Podemos.
Qué quieres que haga Podemos? Que diga, vale, abstengámonos para que salga un gobierno de derechas (PSOE con el programa de Cs)?
#182 Pues en eso hacen bien, y para eso es un comité federal. El derecho a decidir es la corrupción democrática más atroz que existe y postular por los que lo propugnan es llevar a España a su disolución y al robo de derechos consolidados, ya sea con la solución federal (que no es solucionar nada, sino algo que los nacionalistas verían como el nuevo café para todos; aparte de que, Cataluña por ejemplo ya goza de unas competencias propias de una federación y nunca está satisfecha) o ya con la de un estado soberano que ya goce de ese derecho de decisión.
En todo caso, fiarse del PSOE es pisar sobre algo más fino que el pellejo de una mierda, y ya vemos sus discrepancias entre PSOE y PSC o aquella traicionera promesa del estatut.
#9 Una manipulación más sutil se dio ayer en TVE1.
Después de estar Garzón toda la rueda de prensa repitiendo lo de "Ciudadano Felipe de Borbón" el extracto que salió en el telediario fue exactamente aquel en el que se le escapa y dice "Rey". Por supuesto cortando su comentario sarcástico sobre el mismo.
#30 y Podemos se comprometió a hacer el referéndum. En todo caso, ese el referéndum nunca ha sido el problema. Ha sido la excusa a la que se ha agarrado el PSOE para no querer pactar con las izquierdas.
#17 ¿Que el PSOE le ha pedido cosas imposibles al PSOE? Pero si Podemos practicamente le ha pedido al PSOE que se suicide para formar un gobierno insostenible. Pero si Podemos ha ido desde el principio insultando y pegando coces a "negociar" con el PSOE.
¿Que Podemos ha cedido en muchas cosas? Por favor, es que el argumento no se sostiene por ningún lado. Si Podemos ha pedido casi todo el gobierno (los ministerios y puestos más importantes) y en lo único en lo que ha "cedido" es en que Pablo Iglesias no sea el "Supervicepresidente" si no otro Podemos (¡oh! ¡tanta generosidad no por favor!)
#94 Que va a salvar después del incendio que ella misma ha provocado. ¿Se cree que echándose en manos de la superpoblada derecha va a tenr algún tipo de espacio electoral?
Cuanto más a la derecha vaya, más se la come por la izquierda Podemos y con Ciudadanos y PP en la derecha ya están muy amontonados.
PSOE y Ciudadanos se ofenden cuando Podemos habla de sillones, porque los sillones los quieren para ellos. Pero ellos no hablan de sillones ni les importa. Sólo les importa que se los queden otros. Concretamente les importa que se los pueda quedar Podemos.
#85 Creo que has interpretado mi comentario exactamente a la inversa.
La condición imposible es la que pone Pedro Sánchez, Gobierno en solitario del PSOE y cheque en blanco por 2 años.
Como decía aquel "y dos huevos duros"
Comentarios
#1 PSOE ha pedido a Podemos cosas imposibles según su programa electoral o directamente absurdas. PSOE ha pedido gobernar en solitario con tan solo 90 diputados. El PSOE acaba de rechazar blindar el derecho a vivienda o derogar la reforma laboral.
El PSOE ha intentando de forma vergonzosa culpar a Podemos de algo que ha ocurrido simple y llanamente porque el PSOE ha querido.
Podemos ha cedido en muchas cosas, incluso Pablo Iglesias estaba dispuesto a no entrar en el ejecutivo. Podemos propuso al PSOE pactar un acuerdo partiendo de base del programa electoral del PSOE.
La guinda la ha puesto hoy Albert Rivera, que ya habla del "pacto" con el PSOE en pasado y que ha afirmado que "PSOE y Podemos podrían estar gobernando desde el 21 de diciembre y Ciudadanos ha conseguido que no se produjese ese pacto".
Ahora cada cual que juzgue.
PS: Como votante de Podemos, en el fondo me alegro mucho de no haber puesto de presidente a un títere como Pedro Sánchez. Es un inútil, un mentiroso y un cobarde. HE DICHO.
Dios, hoy en A3 han anunciado el pacto al estilo: "Hoy Joan Baoldví ha presentado una propuesta en el último momento para ganar algo de atención, acostumbrado este parlamentario de un grupo que apenas tiene representación en el parlamento y que siempre hace cosas estrafalarias para llamar la atención blablabla..."
A
S
C
O
#12 Creo que ni Podemos ni Compromís han pedido nunca gobernar solos.
No te enojes Mónica, solo están de pasok...
#8 Pues les han comido la cabeza con tres o cuatro cosas de que la izquierda sensata es el PSOE y que los demás (Podemos en este caso) son malísimos...
Que Podemos impone la independencia de Cataluña. No el referendum o la consulta, la independencia.
Que son totalitarios y censuradores porque hablan de la manipulación de la prensa y porque quieren poder político.
Que buscan el protagonismo y montan numeritos.
Que Iglesias tiene mucho ego.
Que tienen problemas de unidad y que el partido está a medio hacer.
Que no tienen programa.
Que su programa es imposible.
Y así hasta que de pronto los votantes del PSOE están repitiendo los mismos argumentos que los del PP.
Lo que me pregunto yo es:"¿qué se le pasa por la cabeza a un votante del PSOE para seguir votándoles?". Es decir, no quieren un pacto con la izquierda, quieren hacer gobierno con C's y hasta con el PP. No tiene sentido ninguno.
Como ya dije alguna vez, da hasta miedo lo que pueda haber detrás de todo esto.
El PSOE hoy ha quedado retratado, y por si alguien aún no se había enterado, aquí tenemos a Monica Oltra para explicarlo bien claro. Bien por ella.
No es un insulto, es un clavo ardiendo para evitar que Podemos entre al gobierno. Que es lo que le han dicho sus dueños.
#2 Si es que es lo único que quieren. Que nadie de Podemos pueda tocar gobierno. A-CO-JO-NA-DOS. Es como están.
#52 Si dedicaras el tiempo que utilizas en escribir proclamas panfletistas a escribir comentarios coherentes, constructivos o argumentados, todos saldríamos ganando. Ojo, que no te estoy diciendo que dejes de pensar como piensas, pero macho, al menos ahórranos la perdida de tiempo que supone leer estas tonterías.
#28 No, vengo a deciros (¿Con quienes estoy hablando? ¿Cuántos sois?) que hay gente que la preguntas sobre actualidad política y solo te dice "Iglesias tiene mucho ego".
Que no saben lo que es el TTIP, que se enteran dos días tarde de los papeles de Panamá, que se tragan el "Podemos miente y lo sabe" y luego no se enteran del error de Vera, que dicen no entender por qué otros no confían en el PSOE, que les hablas de cifras de autónomos, de fraude fiscal, de tramos del IRPF y todo eso ni lo saben ni les importa para elegir un partido pero que lo de que "Iglesias tiene mucho ego" es su razón para no votar a Podemos.
#17 "...en el fondo me alegro mucho de no haber puesto de presidente a un títere como Pedro Sánchez. Es un inútil, un mentiroso y un cobarde. HE DICHO."
Ya lo dijo Rajoy: Pdr Snchez es un ruíz.
- Te propongo que unamos nuestros votos y gobernemos juntos
- Contraoferta: eso mismo pero gobierno yo
- ¿Qué?
- NADA TE PARECE BIEN
#76 Lo que están pidiendo los partidos de izquierda a PSOE son cosas que el PSOE lleva en su programa electoral ¿Donde está el problema?
Grande, ahora hablando Pablo Iglesias.
"El PSOE ha dicho NO"
#12 zas!!! #19
#11 Si ambos partidos llevan esos tres puntos en el programa electoral, digo yo que el que se retrata es el que no los acepta. Pero vamos, tú a tu bola. Del programa electoral del PSOE: http://www.psoe.es/media-content/2015/12/PSOE_Programa_Electoral_2015.pdf
Medidas contra los desahucios: Página 299
Tomar todas las medidas posibles para evitar que se produzcan desahucios en nuestro país.
Reforma del artículo 135 de la Constitución: Página 380
Reformar el artículo 135 para incorporar las condiciones de salvaguarda de la “Estabilidad Social” del Estado que figura en su actual texto con el fin de que, con criterios de sostenibilidad, aseguren en la distribución del gasto público un nivel adecuado y suficiente de financiación de los servicios y prestaciones sociales.
Derogación de las últimas reformas laborales: Página 180
Los y las socialistas derogaremos con carácter inmediato toda la reforma laboral del PP, que estableció un modelo de empleo precario, de bajos salarios, de despidos baratos y un sistema de relaciones laborales sin equilibrio de poder entre trabajadores y empresarios.
#16 Yo me huelo que es por el miedo a que podemos y demas no respeten el statu quo de no agresion en chanchullos que tienen PP y PSOE (y un poco IU), sobre todo porque aun no le deben nada a nadie y no tienen por donde agarrarlos.
De que van, de la mano de Ciudadanos.
#21 deja de subestimar a la peña de podemos con incultura porque lo único que consigues es quedar de payaso mocho cerrado. Es sólo un consejo hermanazo
#39 Manipulas. El cabreo de Xavier Domènech es con la postura del PSOE al pacto.
Domènech afirmó que la respuesta del PSOE al documento de la coalición valenciana “no tiene credibilidad”
“Si resulta que el Partido Socialista dice no a la PAH, a la reforma del 135 de la Constitución y a la derogación de la reforma laboral; si señala que se mantiene su pacto con Ciudadanos y que hay que aprobar dos presupuestos… Creo que es momento de asumir la realidad”, dijo en claro rechazo a las adiciones que los socialistas quieren introducir en la propuesta de Compromís.
El PSOE no sabe ni a que está jugando, creo que es el mayor perjudicado si se repiten elecciones.
#80 Te lo he dicho más arriba. Aprende a leer y deja de repetir subnormaladas por aquí hacíendonos perder el tiempo.
Del programa electoral del PSOE:
Medidas contra los desahucios: Página 299
Tomar todas las medidas posibles para evitar que se produzcan desahucios en nuestro país.
Reforma del artículo 135 de la Constitución: Página 380
Reformar el artículo 135 para incorporar las condiciones de salvaguarda de la “Estabilidad Social” del Estado que figura en su actual texto con el fin de que, con criterios de sostenibilidad, aseguren en la distribución del gasto público un nivel adecuado y suficiente de financiación de los servicios y prestaciones sociales.
Derogación de las últimas reformas laborales: Página 180
Los y las socialistas derogaremos con carácter inmediato toda la reforma laboral del PP, que estableció un modelo de empleo precario, de bajos salarios, de despidos baratos y un sistema de relaciones laborales sin equilibrio de poder entre trabajadores y empresarios.
#76 pues eso, en el papel de compromís no se habla de referéndum y el PSOE ha seguido diciendo que no a parar desahucios, a derogar la reforma laboral, a derogar el 135 y a que otros partidos políticos entren en el gobierno. Demostrando que el referéndum no era el problema.
#24 Pasar de 0 escaños a 3º fuerza política pasando por delante de muchos partidos antiguos no me parece precisamente una hostia.
#30 ¿Sabías que los tres puntos que ha rechazado el PSOE a Compromís están en el programa electoral del PSOE? No, ya imagino que no lo sabías y solo hablas por hablar.
El referéndum no está en las 30 condiciones.
#76
http://www.lavanguardia.com/politica/20130929/54390144664/cuando-psoe-decia-autodeterminacion-enric-juliana.html
http://politica.elpais.com/politica/2012/10/28/actualidad/1351460023_870770.html
#14 en realidad no hace falta. Los votantes del PSOE son tan sectarios como los del PP. Mi tía es fanboy del PSOE desde hace décadas y a pesar de que mi hermano le trolea enviándole por whatsapp todas las noticias de las corruptelas y mamarrachadas de los sociatas, ser cierra en banda y sólo se límita a decir:
- A mi no me gusta el coletas eseee!
-¿por qué no te gusta?¿ que parte de su programa no te gusta?
- No me calentéis la cabeza, no me gusta y punto!!.
Mi madre era igual, pero al final se ha rendido a la evidencia y ahora es afiliada a PODEMOS.
#9 Lo he visto comiendo y nos hemos quedado con el tenedor a media altura.
La verdad que nos va el cuero y comemos con A3 todos los días.
Cosas del sado-maso televisivo.
#9 Antenaaaa 3!
En su línea.
#43 Explicame el porque te la has cargado.
#30 Quieres decir que intentan imponer al PSOE el programa electoral del PSOE? Porque las 20 propuestas para las negociaciones empezaban por ahi.
Imponer que cumplas tu propio programa!!! Habrase visto tamaña locura?!?!
Juas, vamos, que era una maldita trampa para que el PSOE se retratara. Es decir, se niegan a negociar los tres puntos sobre los que no ha habido acuerdo; su posición siempre ha sido taxativa de todo o nada.
Vaya con la honestidad de Compromís. La política de la pose, del vendedor de crecepelo. A ver si aún os retratáis más vosotros.
Y ya en el colmo del cinismo, lo de adjudicarse la representación de TODO el pueblo en torno a un "cambio" que justamente no quieren los españoles, como queda reflejado en las urnas. ¿O también van a pensar y votar ellos por los propios votantes del PSOE?
#8 Los que yo conozco son en su mayoría gente mayor que, aparte de haber votado al PSOE toda la vida (y eso implica ser "de izquierdas" de boquilla, pero no demasiado, que los de IU son unos comunistas), se ha convencido de que Pablo Iglesias es "malo" y que traerá la ruina a España.
En realidad es gente que no suele ver con buenos ojos los grandes cambios, que quiere que la vida sea más o menos como hasta ahora y que se solucionen los problemas que hay pero sin causar un grave trastorno. Gente que, incluso siendo de clase trabajadora, ha asumido el discurso del capitalismo de que el que es pobre es porque ha tomado malas decisiones en la vida o no se ha esforzado lo suficiente.
#24 Yo a quién no quiero votar es a la Unión de amigos del IBEX que forman Psoe, PP y Ciudadanos. Pues tirando de lógica (no de periodismo basura) he visto en estos meses de que pie cojean todos.
#92 La primera propuesta de Podemos fueron 98 páginas llenas de propuestas, no 3, ni 10, ni 50, 98 páginas repletas de propuestas.
La propuesta de "sillones" era un sólo párrafo de esas 98 páginas, es decir, una mínima parte, curiosamente los que repetís el mantra de "sólo piden sillones" demostráis tener la misma inteligencia, una mínima parte.
#100 Vamos, que eres el típico que dice "si a mi me da igual que sean independentistas" a la vez que grita por otro lado "pero es que se están cargando la soberanía nacional".
Y ey, no vuelvas a salir con el "yo no lo digo, lo dice el PSOE" que no somos tontos y eres tú el que está diciéndo que el referendum es cargarse la soberanía.
#76 ¿De verdad que no te extrañó que el PSOE se haya dado prisa en firmar un pacto con C's justo cuando se empieza a reunir con los partidos de izquierdas? ¿No ha buscado, en realidad, bloquear esa otra opción? A eso súmale el veto reconocido por los barones desde diciembre a Podemos. Vamos, Iglesias se pudo equivocar en las formas y hasta en la camisa, pero esas son excusas muy accesorias porque creo que es bastante evidente lo que ha ocurrido
#21 Esto... En realidad la gente mas formada tiende a simpatizar con Podemos o Cs, segun todas las encuestas.
http://politikon.es/wp-content/uploads/2015/12/32.png
http://i1.wp.com/debate21.es/wp-content/uploads/2015/08/CIS-Estudios1.png
#46 Gangrena 3
#43 Sí, como en Reino Unido.
#32 Pues a mi me preguntas sobre la actualidad politica y algo se, y soy de los que dice que tiene mucho ego. Y envido mas y añado que es idiota.
- Iglesias no va a parar el TTIP. De hecho, no creo que sepa que es el TTIP ni lo que significa. No se cuantos años tienes, pero hace como 20 se monto el mismo lio que se ha montado con el TTIP con otro tratado parecido. Se dijo exactamente lo mismo. El tratado entro y llevamos 20 años que no han sido malos. No te lo vas a creer, pero las TV han pasado de valer un salario minimo y medio a valer la tercera parte de un salario minimo. Se puede discutir sobre el efecto sobre el planeta, pero es otro debate. Y si lo que hace 20 era el infierno y ahora parece lo que hay que defender ante el TTIP, es que las criticas de hace 20 años no estaban fundadas. Y que conste que no me gusta que la negociacion sea secreta, pero una cosa es meterse con como se negocia y otra relatar calamidades o decir gilipolleces sabiendo que la gente se va a quedar con el "TTIP".
- Iglesias no va a impedir lo de Panama. De hecho, su promesa estrella para impedirlo es contratar mas inspectores de Hacienda (mas bien pasar a los tecnicos clase-B a inspectores clase-A) y no va a servir de nada. Un inspector vera que cotizan en Panama, vera que es legal y dira "estupendo". Ahora, a los autonomos que pasan una factura por cada 10 chapuzas se los van a follar si hacen su trabajo como es debido. A mi me parece estupendo porque estoy hasta los huevos de que en mi barrio los fontaneros lleven cochazos y sus hijos tengan becas. Lo del coche me da igual, pero es un indicativo de que alguien que neceista una beca no la tiene por culpa de ese cabron defraudador ¿Se lo ha dicho Iglesias a los autonomos? ¿Les ha dicho que los de Panama se van a ir de rositas igual que ahora pero su vida se va a joder? ¿No es eso engañar al elecorado?
- Podemos miente y lo sabe... en el mejor de los casos. En el peor es que son simplemente idiotas. Lo de Vera es un "y tu mas" como si meterse con Podemos significara que justificas las tropelias de los demas. ¿Es imposible pedir tipos honrados y capaces? (Y no, Iglesias no es capaz)
- De lo demas, Iglesias tampoco sabe nada. Te paso un articulo con numeritos sobre la reforma fiscal de Podemos:
http://www.expansion.com/economia/2016/02/27/56d19b7b46163f66128b462b.html
Y esto es solo porque ya esta escrito y asi no lo tengo que escribir yo, como he escrito antes el efecto que tendra lo de los inspectores. Ahora añade que no tiene como pagar lo que promete, por ejemplo, o que un fulano que no cree en la libertad de prensa no deberia ni dirigir una comunidad de vecinos en un pais democratico, que tiene a dos condenados (no imputados, condenados) que no han dimitido y el tipo les ha pedido indultos, con un par de huevos, que su ideologo quiso hacer pasar ingresos personales como ingresos de una sociedad que no existia...
#63 y #56 Yo también espero que se equivoque, aunque no soy tan optimista.
#21 ay pobre
#67 Pedro Sánches podría arriesgarse, pero no el PSOE, ellos pondrían in extremis a Susanita la fachota a dirigir el acabose del PSOE y pactaría con PP y C´s, provocando una legislatura de 1 o dos años máximo y la debacle electoral total del PSOE, dejando algo en el sur coleándo y que llenaran la buambulancia rapidamente de posts.
#76 En el acuerdo de Compromís no se habla del referendum:
Estas son las 3 medidas que el PSOE rechaza del acuerdo ‘in extremis’ de Compromís
Estas son las 3 medidas que el PSOE rechaza del ac...
postdigital.es#5 Esa es buena
#14 Existe claramente un conflicto generacional. Los votantes de PPPSOE son claramente gente mayor o jóvenes que votan influidos por el entorno vy la familia. Los votantes de C's y Podemos son jóvenes mayormente urbanitas descontentos con los partidos tradicionales.
La generación anterior ha desmantelados el estado del bienestar, privatizando, dilapidando, prejubilado, comisionando. Eso incluye a gobierno, sindicatos..
Es una lucha generacional.
#43 Es curioso que un liberal como tú le de tanta importancia a la soberanía nacional y niegue cualquier posibilidad de debate en torno a ella.
#9 lo he visto en directo, estaba hablando con mi mujer de otra cosa y hemos flipado hasta tal punto que hemos tenido que callar y prestar atención... no me esperaba ver a Vicente Vallés caer tan bajo...
#14 a ver. No es tan difícil.
Si permites un referendum separatista, aunque salga NO, ya te has cargado la soberanía nacional.
Es bastante simple.
#63 te aseguro que deseo equivocarme pero si lo piensas, el PSOE si quiere pactar con lad izquierdas debería hacerlo ahora que puede llevar la voz cantante. No tiene sentido que espere a ser tercera fuerza del hemiciclo para hacerlo. Pedro Sánchez estará acabado y el partido quedará en manos de Susana y lo de esa tipa ya es enfermizo. Sinceramentr, quiero equivocarme pero no lo veo no lo veo.
La que es más gordo, querida Mónica, es que Podemos con sus Confluencias sumando 70 diputados quiera imponer su programa al que tiene 90 diputados porque según vosotros vuestro programa es el de "la verdadera izquierda". Sabiendo, por ejemplo, que el PSOE se comprometió con su electorado a no hacer un referendum y siempre ha sido este referendum vuestro punto más importante y primera exigencia (seguida de la mitad de los sillones del gobierno).
Además fíjese usted, querida Mónica, que el PSOE para no gobernar solo consiguió sumar 131 diputados con un acuerdo de gobierno. ¿Cuantos sumó el proyecto "popular" de Pablo Iglesias?
#2 Yo lo llevo diciendo desde el 21D: va a gobernar el PP. La única manera que existe de que gobierne otro es que sea Podemos y por mayoría casi absoluta.
#67 madre mía, lo tuyo si que es optimismo. Creo que Pdr es una simple marioneta que ha hecho todo lo contrario a lo que defendía por imposición de sus barones, el resto es enredar como muy bien ha dicho hoy Oltra. Si piensas que realmente Errejon quería pactar con las condiciones que imponían cS y PsoE, es que no conoces Podemos. Ya te puedes ir ahorrando la espera porque no va haber acuerdo de ningún tipo
#77 Últimamente parece que han abierto las puertas de la tierra media por la peste a troll que se huele por aquí. Por mi parte me he dedicado a mandar al ignore a bastante gente y ¡oh sorpresa! La calidad de menéame ha aumentado mucho súbitamente. Te sugiero y les sugiero a todos hacer lo mismo.
Tengo ganas de volver a votar, en serio y con suerte darle un zasca al PS.E!
Me parto la caja.
Mientras en Pedraz intentan evitar que se les caigan las siglas encima, en especial la O y la S.
La estrategia brillante de las confluencias, hacer ver que el es el PSOE el que ha dicho no y no como decía Hernado, que el no, lo daba el sr. Iglesias. Con esto a quedado demostrado que el PSOE prefiere a la derecha. Bravo por Oltra.
#42 es que saben que no podrán gobernar. Están mareando la perdiz para acabar pactando con el PP tras perder 20 diputados más. Es entre triste y patético.
#9 Contento que no han iniciado el telediario contando cualquier cosa exagerada de Maduro...
#57 ¿C's es izquierda? ¿desde cuándo que me entere yo?
#16 Pues creo que si de verdad le tuviesen miedo hubiesen formado gobierno, porque puede ser peligroso darle otra oportunidad a podemos. A lo mejor les pudo su orgullo
Ya lo digo yo: DE TRIPI
#14 Estoy de acuerdo en los puntos 3 y 4. Ahora bien, que eso sea motivo para decir que "Podemos es el mal", "van a convertir España en Venzuela", etc. Pues hay un abismo.
#52 Lo suyo es que no tengamos titiriteros, que se tenga que llegar a acuerdos, pero tampoco creo que se le pueda dar un cheque en blanco a Pedro Sanchez y que gobierne el, para eso veo más lógico que se le dé al PP, que para eso tiene más escaños.
#133 ¿Me indicas cuál de los 30 puntos del Pacto que ha propuesto Compromís habla del referendum?
Muy muy grande, con 6 millones de votos no puedes gobernar en solitario, Y PUNTO.
#37 #19 Sinceramente, no sé por qué tanta alegría después de 4 meses sin gobierno. Yo estaría más que preocupado en lugar de ir alegrándome tanto porque no gobierne ni PSOE ni PP ni ninguno que no sea Podemos. Es preocupante como la clase política no es capaz de llegar a acuerdos. Y lo peor y más frustrante, es ver a sus palmeros con el "y tu más" "con esos no" etc...tal y como tenemos el país en estos momentos. SEÑORES, HAY QUE EXIGIR QUE LLEGUEN A ACUERDOS, NO REIRLES LAS GRACIAS. QUE ES NUESTRO FUTURO EL QUE ESTÁ EN JUEGO Y NO EL SUYO.
#43 y que importancia tiene la soberanía nacional. Muchos países como el Reino Unido, Suiza, Canadá o Dinamarca no la tienen y les va la mar de bien.
#92 ?no te da vergüenza? ?piensas que los meneantes somos gilipollas?
Como cm del PSOE eres pésimo. Si pretendes convencer a alguien con tus pésimos argumentos, vas dado.
Prueba en forocoches.
#45 Susana Díez sabe perfectamente lo que no quiere, pero no sabe lo que quiere.
¡Ohh, sí sabe lo que quiere, claro que lo sabe! Que Sanchez se estrelle para que la llamen a ella de salvadora del partido.
#17 Todo lo cual pasará factura en las próximas elecciones.
Ah, y en campaña que siga haciéndose la foto con Alber Ribera, para que todos sepan qué se vota.
#9 Lo oi.
Hasta la polla de oir y leer editoriales donde deberia haber noticias. La mayoria de la gente no los sabe ni distingir
#25 AntenaPPera
#8 Yo sospecho que hay muchas redes clientelares, si no no le veo lógica. Y teniendo en cuenta que a día de hoy PSOE es Andalucia y cómo las gastan por allí con los cursos, el PER... El que tenga ojos, que vea.
La ejecutiva del PSOE ya zanjó el temz cuando puso condiciones para pactar que llevaban directamente a elecciones anticipadas. Cuando dijeron que no votaría con el apoyo por activa o por pasiva con los nacionalistas y por otra parte que no lo harían con el PP, la única opción que quedaba es que Podemos se bajase los pantalones o nada.
Obviamente Podemos no se va a suicidar políticamente dejando que gobierne el PSOE con Ciudadanos y Podemos de palanganero.
Susana Díez sabe perfectamente lo que no quiere, pero no sabe lo que quiere. Podría ser perfectamente una infiltrada del PP en el PSOE.
#75 El PSOE es amor.
Con las ganas que tenían de gobernar con Podemos y Ciudadanos...
O con independientes, como Chaves y Griñán.
#71 Y en los otros 27 aún están más de acuerdo, ¿y?.
Por ejemplo, en lo de los desahucios, ¿ha de hacerse estrictamente a la manera de los cinco puntos de la PAH como pide el Pacto del Prado? No tiene por qué, negociemos. En lo de la reforma del artículo 135, lo mismo, y máxime teniendo en cuenta que el PSOE fue uno de los valedores de su anterior reforma; y otro tanto para las reformas laborales, ¿derogarlas y bajo qué alternativas? Negociemos a futuro a partir de ahí. Pero no, mientras unos basculan sobre no sé qué eje, los otros se comportan inflexiblemente y de manera taxativa se niegan a unas negociaciones.
Por otra parte, además, y aquí está la madre del cordero de la cuestión, el dónde se retratan también los compromisarios y purpurados, lanzar esta propuesta a horas de la votación de investidura en realidad YA ESCONDE una imposibilidad de negociar nada con los tiempos tan escuetos que quedan. Esta propuesta de Compromís es una filfa para precisamente hacer lo que acabas de hacer.
#64 Pues vale, pues de acuerdo, leí mal: donde ponía PSOE leí Compromís; culpa de la lectura diagonal ante el aluvión de noticias.
Pero la nota sobre la que he respondido, en realidad, es de todo punto irrelevante. Respondo a una apuesta que no cambia nada el panorama actual. O si no, que lo hubiera presentado en Comú Podem y lo hubiéramos visto. Sobre universos paralelos mejor es callarse, por no decir que el PSC no es el PSOE tampoco y que, viendo el correlato de fuerzas en Cataluña y cuánto de peso tienen allí los nacionalistas y soberanistas (del dret a decidir), quizás una apuesta por los purpurados de Cataluña hubiera sido tomada como una traición total al resto de PSOEbreros españoles, aparte de los demás barones.
Puestos a imaginar, yo también imagino escenarios creíbles en los que el PSOE podría perfectamente negarse a un pacto a la catalana.
#123 ¿Y qué hacemos? ¿Secuestras su voto y ya votarás tú por él? Que tú consideres que estén muy equivocados no es óbice para sibilinamente mostrar ese desprecio por las urnas que manifiestas con tu comentario.
Los fundamentalistas democráticos, los de votarlo todo y de hasta ampliar el espectro de votantes, piden una democracia elitista, un sufragio restringido a los que de verdad "saben", prohibiéndoselo al populacho, que es pepero y es el Mal. Interesante. Interesante ese fascismo que se exuda.
#129 Cuál es tu solución?
- Podemos dice que quiere medidas de izquierdas, y que habiendo sacado 300k votos menos que PSOE quiere algunas carteras para asegurarse de que se cumplan.
- PSOE dice que su acuerdo con Cs es lo más importante (así que no hay medidas de izquierda), y que no van a dar ninguna cartera a gente de Podemos.
Qué quieres que haga Podemos? Que diga, vale, abstengámonos para que salga un gobierno de derechas (PSOE con el programa de Cs)?
#182 Pues en eso hacen bien, y para eso es un comité federal. El derecho a decidir es la corrupción democrática más atroz que existe y postular por los que lo propugnan es llevar a España a su disolución y al robo de derechos consolidados, ya sea con la solución federal (que no es solucionar nada, sino algo que los nacionalistas verían como el nuevo café para todos; aparte de que, Cataluña por ejemplo ya goza de unas competencias propias de una federación y nunca está satisfecha) o ya con la de un estado soberano que ya goce de ese derecho de decisión.
En todo caso, fiarse del PSOE es pisar sobre algo más fino que el pellejo de una mierda, y ya vemos sus discrepancias entre PSOE y PSC o aquella traicionera promesa del estatut.
#197 ¿Rápido? Tardaron 2 meses y 2 días.
#9 Una manipulación más sutil se dio ayer en TVE1.
Después de estar Garzón toda la rueda de prensa repitiendo lo de "Ciudadano Felipe de Borbón" el extracto que salió en el telediario fue exactamente aquel en el que se le escapa y dice "Rey". Por supuesto cortando su comentario sarcástico sobre el mismo.
#5 El vídeo
No, quieren gobernar dos años con un cheque en blanco gracias a sus diputados y los de podemos, compromis, en comú, iu....
#14 Ahora vendras a convencernos de que Iglesias no tiene un ego como un campanu...
#30 y Podemos se comprometió a hacer el referéndum. En todo caso, ese el referéndum nunca ha sido el problema. Ha sido la excusa a la que se ha agarrado el PSOE para no querer pactar con las izquierdas.
#17 ¿Que el PSOE le ha pedido cosas imposibles al PSOE? Pero si Podemos practicamente le ha pedido al PSOE que se suicide para formar un gobierno insostenible. Pero si Podemos ha ido desde el principio insultando y pegando coces a "negociar" con el PSOE.
¿Que Podemos ha cedido en muchas cosas? Por favor, es que el argumento no se sostiene por ningún lado. Si Podemos ha pedido casi todo el gobierno (los ministerios y puestos más importantes) y en lo único en lo que ha "cedido" es en que Pablo Iglesias no sea el "Supervicepresidente" si no otro Podemos (¡oh! ¡tanta generosidad no por favor!)
De bitterkas
#11 Realmente ha sido como despreciar una de las CCAA más pobladas de España, ¿hubiera dicho lo mismo si esto hubiera salido del PSC, PNV u otros?
#94 Que va a salvar después del incendio que ella misma ha provocado. ¿Se cree que echándose en manos de la superpoblada derecha va a tenr algún tipo de espacio electoral?
Cuanto más a la derecha vaya, más se la come por la izquierda Podemos y con Ciudadanos y PP en la derecha ya están muy amontonados.
#108 Exacto, a acuerdos. Acuerdos en un punto intermedio.
Si PSOE trae en su programa un +5% smi, y Podemos un +7,5%, un acuerdo estará cercano al +6%. No al +1%.
Si el PSOE tiene 90 escaños, y le ofrecen 71 más, es para un gobierno de coalición, no para que "gobiernen en solitario".
Acuerdos. No violaciones.
PSOE y Ciudadanos se ofenden cuando Podemos habla de sillones, porque los sillones los quieren para ellos. Pero ellos no hablan de sillones ni les importa. Sólo les importa que se los queden otros. Concretamente les importa que se los pueda quedar Podemos.
#289 Totalmente de acuerdo, y unos cuantos utilizan los mismos terminos y giros verbales....
#315 joder, ya era hora que lo dijera alguien, yo tengo mi lista y creo que tengo localizados unos cuantos.
#85 Creo que has interpretado mi comentario exactamente a la inversa.
La condición imposible es la que pone Pedro Sánchez, Gobierno en solitario del PSOE y cheque en blanco por 2 años.
Como decía aquel "y dos huevos duros"
#38 Y si el PSOE consigue mayoría absoluta no gobernaria? Esta muy raro lo que has puesto.
#208 ¿El que no está entre los 30 puntos? Recoge la neurona que se te ha caído. Por cierto ¿coleccionas negativos?
El PSOE lleva insultándonos más tiempo del que pensamos.