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#4:
Comentario de la noticia:
No todos tienen la suerte, de tener jardín… pero si tienen la posibilidad, de pensarse otra vez, a quien votan…
Cuanta razón tiene.
No todos tienen la suerte, de tener jardín… pero si tienen la posibilidad, de pensarse otra vez, a quien votan…
Cuanta razón tiene.
#1:
Lo mismo es que estamos hablando del "Sindrome de sacar el mayor beneficio posible" (a.k.a. "Sindrome del Capitalismo Salvaje")
#11:
#4: Sí, pues si pretenden solucionar el problema viviendo en chalets con jardín... pues bueno, a ver cómo nos lo montábamos, porque es una forma de vida cara por su propia naturaleza: más ocupación de suelo, más coste para llevar servicios básicos (agua, electricidad, teléfono...), más coste para los servicios públicos (autobuses, correos, recogida de basuras...). En cuanto a calefacción también es más caro por la mayor superficie expuesta. Y solo hablo del precio, no de que luego en la calle no hay gente, necesitas el coche para ir a comprar (ó para ir a la parada de autobús 
)... Yo es que aunque tuviera dinero no me iría a vivir a un chalet, no veo ventajas en vivir en un chalet más allá de tener un garaje donde hacer experimentos. Casi prefiero vivir en un pueblo, pero cerca de donde haya una estación de tren para no depender del coche.
Vamos, que se pueden plantear viviendas en bloques con una zona de jardín en cada piso, y que por ley no se pueda eliminar (que se considere como zona común), pero eso, tiene que ser en bloques, porque vivir en chalets es imposible. Y que tengan trasteros amplios para hacer ahí los experimentos y aficiones, eso es imprescindible.
)... Yo es que aunque tuviera dinero no me iría a vivir a un chalet, no veo ventajas en vivir en un chalet más allá de tener un garaje donde hacer experimentos. Casi prefiero vivir en un pueblo, pero cerca de donde haya una estación de tren para no depender del coche.Vamos, que se pueden plantear viviendas en bloques con una zona de jardín en cada piso, y que por ley no se pueda eliminar (que se considere como zona común), pero eso, tiene que ser en bloques, porque vivir en chalets es imposible. Y que tengan trasteros amplios para hacer ahí los experimentos y aficiones, eso es imprescindible.
#32:
Hace menos de un año que vivo en una casa que nos enamoró y compramos para reformar. Luminosa, bien aislada (tras cambiar ventanas), cerca de zonas verdes, con terraza, con vistas, se ventila bien. Sí, muy contento escribo mientras escucho la lijadora del vecino, las castañuelas de su hija, las toses de los vecinos del otro lado. Incluso pedos.
Es frustrante ver casas, mirar todo al milímetro (ventanas, suelos, espacios, orientación, luminosidad...) y cuando llega el momento descubrir que tienes paredes de papel. Porque normalmente, en vida normal, cuando visitas una casa para comprar o alquilar no suele haber ruido.
Es frustrante ver casas, mirar todo al milímetro (ventanas, suelos, espacios, orientación, luminosidad...) y cuando llega el momento descubrir que tienes paredes de papel. Porque normalmente, en vida normal, cuando visitas una casa para comprar o alquilar no suele haber ruido.
#7:
¿En verdad la gente ha necesitado esta cuarentena para darse cuenta de lo mierdas que son los edificios existentes?
#43:
#1 Me has recordado a una amiga mía que nació en un país comunista de la Europa del Este. La última vez que hablamos de ello y me contaba que no pegaba ojo por las noches por el ruido, me decía que los comunistas tenían muchas cosas, pero no hacían viviendas basura como aquí.
En cualquier caso, el problema de las calidades de la vivienda aquí siempre me ha parecido escandaloso. Que se rateen 6000€ que es lo que puede costar un aislamiento acústico del contorno, techos y suelo, en pisos que se van a vender por 200, 300 o 500.000 euros en las grandes ciudades, me parece de traca. Que el Colegio de Arquitectos no actúe ante lo que es un problema grave de salud pública, como es que la gente no pueda dormir por el ruido durante toda su vida, también me parece vergonzoso. Cuando estuve buscando piso para comprar, recuerdo ir a una promoción de vivienda de nueva construcción y pedir las calidades del aislamiento acústico, y me dijeron que sólo cuando diera la señal me las darían. Y esas cosas por lo visto se permiten. Ese es el nivel.
En cualquier caso, el problema de las calidades de la vivienda aquí siempre me ha parecido escandaloso. Que se rateen 6000€ que es lo que puede costar un aislamiento acústico del contorno, techos y suelo, en pisos que se van a vender por 200, 300 o 500.000 euros en las grandes ciudades, me parece de traca. Que el Colegio de Arquitectos no actúe ante lo que es un problema grave de salud pública, como es que la gente no pueda dormir por el ruido durante toda su vida, también me parece vergonzoso. Cuando estuve buscando piso para comprar, recuerdo ir a una promoción de vivienda de nueva construcción y pedir las calidades del aislamiento acústico, y me dijeron que sólo cuando diera la señal me las darían. Y esas cosas por lo visto se permiten. Ese es el nivel.
#12:
La notícia es errónea, eso no es el síndrome del edificio enfermo, La Organización Mundial de la Salud lo ha definido como un conjunto de enfermedades originadas o estimuladas por la contaminación del aire en estos espacios cerrados.
La construcción suele ser una mierda pero el artículo está usando un término erróneamente.
La construcción suele ser una mierda pero el artículo está usando un término erróneamente.
#91:
#81 El intervencionismo estatal es lo que provoca que los privilegiados que consiguen licencia puedan hacer pisos de mierda, ya que no tienen competencia.
Si se liberalizase el suelo se podría urbanizar de una forma más razonable, con edificios más espaciados, con más ventilación y luminosidad, con más espacio para la vegetación en las calles, etc, en definitiva los constructores tendrían que pelear por ganar clientes haciendo viviendas de mayor calidad.
El hacinamiento que vivimos actualmente es debido a que el suelo a urbanizar está muy restringido, y se tiende a la verticalidad y aprovechar el espacio con el máximo número de viviendas posible, aunque se da la paradoja que donde se necesita verticalidad, en zonas muy demandadas como madrid o barcelona, la altura está restingida.
Solo tienes que ver las ciudades dormitorio de Madrid por ejemplo, son prácticamente todo pisos excepto las zonas exclusivas/caras, compáralo con las ciudades dormitorio del resto de países europeos, prácticamente son todo casas, da igual que sean pobres o ricos, la noche y el día.
Al PP, partido corrupto donde los haya, le encanta esta legislación ya que tiene mucho poder para sacar beneficios particulares, al igual que el PSOE.
La tan cacareada liberalización del suelo, que fue tumbada por el constitucional dos años más tarde, no fue tal, porque de facto tanto ayuntamientos como ccaa seguían teniendo el poder de clasificar el suelo y de otorgar licencias a su gusto.
Si se liberalizase el suelo se podría urbanizar de una forma más razonable, con edificios más espaciados, con más ventilación y luminosidad, con más espacio para la vegetación en las calles, etc, en definitiva los constructores tendrían que pelear por ganar clientes haciendo viviendas de mayor calidad.
El hacinamiento que vivimos actualmente es debido a que el suelo a urbanizar está muy restringido, y se tiende a la verticalidad y aprovechar el espacio con el máximo número de viviendas posible, aunque se da la paradoja que donde se necesita verticalidad, en zonas muy demandadas como madrid o barcelona, la altura está restingida.
Solo tienes que ver las ciudades dormitorio de Madrid por ejemplo, son prácticamente todo pisos excepto las zonas exclusivas/caras, compáralo con las ciudades dormitorio del resto de países europeos, prácticamente son todo casas, da igual que sean pobres o ricos, la noche y el día.
Al PP, partido corrupto donde los haya, le encanta esta legislación ya que tiene mucho poder para sacar beneficios particulares, al igual que el PSOE.
La tan cacareada liberalización del suelo, que fue tumbada por el constitucional dos años más tarde, no fue tal, porque de facto tanto ayuntamientos como ccaa seguían teniendo el poder de clasificar el suelo y de otorgar licencias a su gusto.
#6:
#3 También es que la gente, con tal de estar en una zona determinada, paga auténticas barbaridades por pisos minúsculos. Yo, por lo que me costaba un piso de 100m2 en Valencia, me compré un chalet en un pueblo de las afueras. Sí, necesitas coche -bici en mi caso- para moverte, pero no veas cómo se agradece tener un jardín y piscina en estos días de confinamiento.
#23:
Es es porque la mayoría de la gente se compra el piso para prácticamente ir sólo a dormir. Y ha sido ahora cuando se han dado cuenta de que pagar de 250.000€ para arriba por un piso con paredes de pladur igual no era tan buena idea.
#59:
#32 Como truco, aunque te llegue tarde, si estás viendo juna casa de 2° y no te fias de que te digan toda la verdad, mira cómo tienen colgados los muebles/teles y ese tipo de cosas pesadas. Los anclajes para paredes de pladur necesitan un montón de puntos de sujección, así que si ves un televisor colgando de un perfil con diez tacos y diez tornillos a la pared, mal rollo.
Otro truco es mirar el grosor del marco de las puertas dentro de casa. Aunque hay pladures con grosores similares al ladrillo, un tabique de ladrillo con buen aislamiento tendrá un grosor de unos 7 cm. Un marco de puerta con menos de 8 cm de grosor, mal rollo.
Otro truco es mirar el grosor del marco de las puertas dentro de casa. Aunque hay pladures con grosores similares al ladrillo, un tabique de ladrillo con buen aislamiento tendrá un grosor de unos 7 cm. Un marco de puerta con menos de 8 cm de grosor, mal rollo.
#39:
Lo de los edificios en este país, o al menos en Madrid es de traca. Hace unos años hice un pequeño taladro en las pared para poner un taco y un tornillo normalito Y TRASPASE LA PARED dejando un agujero en la pared del vecino.
No tenemos ni medio dedo de grosor en el edificio entre paredes. Oigo hasta el sonidito del WhatsApp cada vez que le mandan un mensaje al vecino.
Estas cosas deberían decirse antes de comprar una vivienda y no se hace, no sea que te largues. Obviamente si llego a imaginar que tenemos básicamente un cartón por paredes, no compro una mierda.
No tenemos ni medio dedo de grosor en el edificio entre paredes. Oigo hasta el sonidito del WhatsApp cada vez que le mandan un mensaje al vecino.
Estas cosas deberían decirse antes de comprar una vivienda y no se hace, no sea que te largues. Obviamente si llego a imaginar que tenemos básicamente un cartón por paredes, no compro una mierda.
Comentarios
Comentario de la noticia:
No todos tienen la suerte, de tener jardín… pero si tienen la posibilidad, de pensarse otra vez, a quien votan…
Cuanta razón tiene.
#4: Sí, pues si pretenden solucionar el problema viviendo en chalets con jardín... pues bueno, a ver cómo nos lo montábamos, porque es una forma de vida cara por su propia naturaleza: más ocupación de suelo, más coste para llevar servicios básicos (agua, electricidad, teléfono...), más coste para los servicios públicos (autobuses, correos, recogida de basuras...). En cuanto a calefacción también es más caro por la mayor superficie expuesta. Y solo hablo del precio, no de que luego en la calle no hay gente, necesitas el coche para ir a comprar (ó para ir a la parada de autobús
)... Yo es que aunque tuviera dinero no me iría a vivir a un chalet, no veo ventajas en vivir en un chalet más allá de tener un garaje donde hacer experimentos. Casi prefiero vivir en un pueblo, pero cerca de donde haya una estación de tren para no depender del coche.
Vamos, que se pueden plantear viviendas en bloques con una zona de jardín en cada piso, y que por ley no se pueda eliminar (que se considere como zona común), pero eso, tiene que ser en bloques, porque vivir en chalets es imposible. Y que tengan trasteros amplios para hacer ahí los experimentos y aficiones, eso es imprescindible.
#11 Luego estos son los mismos que hablan de "catástrofe ecólogica", "terrorismo ambiental", etc.
#33: Por eso digo que la solución sería poner un jardín pequeño en cada vivienda nueva, el problema es que cuesta dinero, hay que mantenerlo bien... y debería tener consideración de "zonas comunes" para que los "listos de turno" no puedan quitarlo y tapar esa zona.
Es que lo de los chalets... o sea, es vivir en una zona con una única línea de autobús cada 30 minutos o más, un único supermercado tras una buena caminata, los niños al colegio en coche... vamos, lo ideal. Las únicas ventajas que veo es poder tener un garaje para aficiones, poder tener placas solares y poder construirte un bunker personal si eres prepper.
#37 no se podría"obligar" a cultivar las azoteas?
#53: Depende, la tierra supone un peso sobre la estructura del edificio, habría que valorarlo.
Además, mucha gente preferiría poner placas solares porque es dinero en mano.
#65 Bueno, claro habría que ver que se podría poner. Me refiero, está claro que árboles probablemente no. Pero creo que ayudaría a reducir en calor de las ciudades y mejoraría la relación de las ciudades con insectos y aves
#11 menos área natural y por tanto más probabilidad de este tipo de pandemias. Así es.
#11 sera por suelo vacío en España otro tema es que tendrás que estar en un pueblo
#66: Bueno, suelo vacío... suele haber naturaleza.
Además de lo que digo de que en la construcción horizontal todo te pilla lejos de casa.
#74 en el desierto no hay naturaleza
#66 suelo vacío mucho, pero edificable muy muy poco.
#11 mis padres viven en un chalet con 2000 m de jardín y piscina. Cuando yo me planteé comprarme algo parecido me contaron los gastos que suponía mantener eso. Recuerdo que con solo oír lo que pagaban de ibi (3.000 €) se me fueron las ganas. A eso añádele luz y agua, mantenimiento y la gasolina y el parking en zona urbana...
#93: Y que te pueden cerrar el centro por contaminación, y te toca ir en transporte público, pero este es escaso porque en las zonas de baja densidad es difícil mantener un servicio abundante, mientras que muchos barrios tienen autobuses al centro cada 10 minutos pese a que mucha gente va andando, al menos en #Valladolor , que es donde vivo.
#93 2.000m² es un terrenazo, todo hay que decirlo.
#11 >En cuanto a calefacción también es más caro por la mayor superficie expuesta.
Si, los pisos vecinos son un aislamiento bastante potente. Y la calefacción central sale más barata.
#11 Vamos que nos hemos leído el artículo, y este comentario de ese artículo es más que sensato, no creo yo que abogue porque vivamos todos en chaletes o adosados pero vamos que hay diferencias en la política de vivienda depende de quién gobierne, incluso hasta en gente del mismo partido porque hay gente que ante estos temas como en otros tiene más sensibilidad, yo eso lo he visto.
#131 Mira nunca he votado a podemos, pero depende de quien gobierne sí que pueden variar y varían las zonas verdes, los equipamientos deportivos, el tamaño de los colegios, la densidad de población, la anchura de las calles, la cantidad de ayudas a la vivienda, etc.
Que España es un país cainita y de envidiosos pues sí, que tu te miras en países tercermundistas para sentirte un privilegiado pues es cierto y si nos comparamos con Yemen ya ni te cuento, pero yo aspiro a compararme con los países que están mejor que yo, los de mi mundo, aquellos a los que yo creo debemos imitar, es sólo mi opinión, y si quieres ver a lo que me refiero vete a Vitoria y lo verás.
#11 Tienes un ejemplo en Inglaterra, quitando el centro centro de las ciudades no tienes edificios de apartamentos y si los hay son de 3/4 plantas con jardin comunitario
#4 pero un cambio a ese nivel llevaría no menos de 20 años, urbanismo, laboral, etc..
#4 totalmente cierto, Porque si votamos a Podemos nos van a regalar chalets a todos, subirá el PiB un 200% y lo van a pagar los angeles de charlie todo.
Lo que nose es en que mundo vivis vosotros, votes a A o B no cambiara que vivas en un chalet o no. Y estamos mil veces mejor que en otros sitios, lo que nos gusta quejarnos de todo.
Nose a que cojones se dedicara este tio por no parar por casa, pero al menos la gente normal si esta en casa. Yo he vivido toda la vida trabajando en casa de Lunes a Viernes sin jardin, lujos y sin un piso de 300m2 y ningun problema.
Si me quejaria en ecuador por ejemplo, que se les va la luz y en pleno covid no puede suministrar eficazmmente. o Venezuela que estaban peor antes del covid que nosotros con covid.
O en tokio y sus micropisos de 10m2, o Brasil con sus Favelas sin electricidad... O en Lima donde muchos pisos no tienen ni siquiera cocina.... Pero aqui vais todos muy a lo Karl Marx sin daros cuenta que vivis bastante bien.
Que podriamos vivir mejor? por supuesto, pero España es un pais de desagradecidos que siempre piensan que todos viven mejor menos ellos. Cuanto os falta viajar a muchos y conocer lo que es la vida de verdad, volveriais a España llorando, ni idea teneis de la de derechos que teneis y lo bien que vivimos comparados con el resto de paises.
#4 A mí me da igual a quien votar, en cuanto a las paredes de mi piso, si me apoyo acabo en la cama con el vecino. Una puta mierda. Por lo demás si es importante no votar a los mierdas antipatriotas derechosos.
Lo mismo es que estamos hablando del "Sindrome de sacar el mayor beneficio posible" (a.k.a. "Sindrome del Capitalismo Salvaje")
#1 habra que reformar la sacrosanta constitucion para que evita la especualacion con este bien basico, oh wait!
https://www.derechoshumanos.net/constitucion/articulo47CE.htm
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
#5 Principio rector de la política social y económica o los derechos ful.
#1 en la URSS los edificios eran majestuosos. En China igual (haya que llegó el capitalismo, claro)
#16 majestuosos? No tienes ni idea.
#52 Creo que esta usando la ironia. Lo curioso es que no recuerdo que en España haya gobernado el comunismo y las calidades son una mierda.
#62 muchos edificios datan del franquismo que destrozó España en muchos sentidos, uno de ellos, el que nos ocupa
#68 Puedo entender que en la epoca franquista las calidades fuesen "asi asi" (eran otros tiempos, otras formas de construir, otros materiales, una dictadura con sus muchos problemas,....).
Pero por malos que fuesen los edificios de epoca franquista estan a años luz de las calidades que te encuentras en edificios construidos en democracia a los 20-25 años.
Y veremos como envejecen los edificios construidos actualmente....
#71 desde mi punto de vista, los peores los de los años 50-70. A partir de ahí, tampoco ninguna maravilla. En la actualidad, algo mejor pero, muchos de ellos invivibles.
25 visitas literalmente hice yo hasta encontrar el menos malo.
#76 A mi me da la impresion de que los construidos en esta ultima decada dentro de 25-30 años van a dejar como "lujosos" los de la epoca franquista.
Igual me equivoco peeeeero....
#84 espero que te equivoques. Durante la burbuja de la vivienda se hicieron barbaridades
#84 Durante esta última década (2011-2020) se ha construido poco, con mayor aceleración al final. Y las calidades de construcción han sido bastante mayores, primero porque el coste laboral ha sido más bajo que en la década anterior, lo que permite invertir en mejores materiales, segundo porque durante esta última década la nueva construcción ha estado orientada a un público de clase alta o a extranjeros, que eran los únicos con capacidad de compra, tercero porque con un stock de vivienda vacía de la década anterior en nuevos barrios a precios sobrevalorados para cuidar los balances de los bancos, para competir tienes que diferenciarte y ofrecer más calidad, más luz, más metros que lo que ya está construido a tu alrededor.
Si te referías a la década 2001-2010 sí, las calidades son una basura y no hace falta esperar 25-30 años para verlo, ya se empieza a notar.
#76 Estuve viviendo no muchos añitos en un piso de esos años aprox., en un barrio de clase media. Su construcción resultó ser bastante barata y el suelo vibraba mucho cuando caminaba. Una habitación daba al comedor del piso de al lado, y cuando se despertaban los vecinos se oía todo literalmente. Fue cambiarnos de barrio y todo mejoró bastante, aunque nos encontramos con una sorpresa a los pocos años: las tuberías de otro vecino comenzaron a emitir ruido por la noche y el muy "ejém" pasó de todo. Luego, otros pisos que he visitado, para taparme los ojos con las manos, no sólo por la mala distribución de sus habitaciones sino por lo mal orientados que están.
Los pisos que más me han gustado son de barrios más acomodados, evidentemente, pero no por su inmenso espacio (no necesito tanto como 300m²) ni por tener dos accesos de ascensores independientes (el principal y el de servicio) sino porque están mejor distribuidos, aislados y porque pueden tener unas entradas más bonitas, incluso con plantas, y mejor cuidadas. Y estoy convencido que un edificio chungo puede (a veces) cambiar tanto... el problema es que normalmente los vecinos no quieren invertir en mejoras sustanciales, y lo primero pasa por ser educado y cívico. Luego, a partir de ahí, las mejoras son bienvenidas.
#52 era ironía, parece que no lo dejé lo suficientemente claro
#69 Igual has aprendido hoy algo.
#83 procuro hacerlo a diario, estudio basrante
#16 Las viviendas de los obreros en la URSS eran fincas con parques en su interior, guarderías, supermercados pequeños para tener lo básico, centro médico, con calefacción central, que pagaban simbólicamente, vaya que eran unos adelantados.
#75 ya, sí... No.
#77 Ya si, SÍ.
#86 pues eso
#47 Eso son dibujitos y confirma lo que te han dicho, antes eran buenos edificios, hoy Rusia capitalista son peores, unas de las cosas de las que la URSS recibió premios fue en su edificación para obreros, puedes ver como eran los barrios en la foto que pongo en #75
#82 Nos tomas por idiotas? Sabes que en Google se puede buscar info, no?
#89 A ver de donde coño te crees que lo he sacado.
#82 Los pisos del artículo que te he pasado (de un medio ruso) son los típicos construidos en los 60-70.
Los edificios son para que vivan personas. Y meter 30 familias donde lo razonable es que entren 20... Pues no.
No soy un antiruso ni pienso que todo lo hicieran mal, ni mucho menos. Tienes un canal de Youtube interesante aquí si te gusta el tema:
#75 Comunismo, ¡qué miedo!
#75 Si estás dispuesta a tener un límite salarial bastante bajo sin importar tu cualificación y no tener ni la millonésima parte de opciones de ocio que tenemos hoy y que cada día sea un copia/pega del anterior. Más un gobierno autoritario que desaparece a gente día si y dia también, pues bueno...
Por mal que se pongan las cosas jamás habrá alternativa al capitalismo.
#75 Yo he visitado unos cuantos países de la zona y me he alojado en uno de esos bloques (edito, no en uno de esos, en uno como los de la foto que pongo yo abajo), por lo general son bloques de hormigón totalmente deprimentes. Aunque muchos los han pintado y arreglado por dentro y ahora no tienen nada que ver.
Preguntale a cualquier persona de un país ex soviético, ninguno habla bien de esos bloques. Lo que si está bien hecho es que tienen todos muros gordos con cojones, aunque no se que tal serían las ventanas originales.
https://c8.alamy.com/comp/J34335/belgrade-serbia-social-realism-style-concrete-residential-buildings-J34335.jpg
#16 majestuosos eran los edificios públicos... la arquitectura soviética para viviendas de obreros era una puta mierda igual que aquí.
#90 exacto
#16 majestuosos? Querrás decir grandiosos, porque son enormes. Pero luego entras en un apartamento y son verdadera mierda.
#1 claro porque querer sacar el mínimo beneficio sería muy lógico...
No sé si lo sabes pero la rentabilidad de las inversiones inmobiliarias es una mierda
#24 No sé si lo sabes pero la rentabilidad de las inversiones inmobiliarias es una mierda
Si es que hay que quererte
#31 compras un piso de 200mil€, lo alquilas por cuanto? 800€ como mucho? 200 + 20k de gastos, ingresas 9600 - 600 de IBI
9 / 220, un triste 4% anual y eso si no has metido una inmobiliaria de por medio y tienes suerte de que el inquilino no sea moroso, y todavía me dejo otros gastos como la contratación de seguros
Todo eso con unas expectativas de bajada de precios por lo que a penas vas a ganar por revalorización, una ruina
#46 No me cuentes tu vida, si todos los ricos tienen pisos es porque da dinero. Es así de facil.
#46 creo que no lo entiendes por el mismo lado.
Sin entrar en cifras, se construyen edificios de x viviendas, varias de ellas con dudosos materiales en cuanto a durabilidad, se cogen subvenciones y luego se venden para vivienda o como oportunidad de negocio para gente de clase media.
#46 Viva la especulación.
#46 Un 4% anual es mucho para algo que tendrás para virtualmente hasta tus nietos o los nietos de estos.
#46 Se te ha olvidado que cuando lo vendas recuperas esos 200.000. Puede que algo más o algo menos
#96 ya verás lo que te queda después de impuestos...
#46 ok, te compro esas cifras. Ahora dime que inversión te da más de un 4 anual con la misma seguridad que te da el ladrillo.
#24 no es rentabilidad, es especulación. Y si, es mierda, no debería existir, y menos en lvivienda o cualquier otro bien básico.
#24 Me has hecho reir. Lo reconozco. 😂 😂
#1 o comunismo salvaje
#26 ¿Seguimos hablando de España? ¿Ha gobernado el comunismo en España y no me entere?
#1 Me has recordado a una amiga mía que nació en un país comunista de la Europa del Este. La última vez que hablamos de ello y me contaba que no pegaba ojo por las noches por el ruido, me decía que los comunistas tenían muchas cosas, pero no hacían viviendas basura como aquí.
En cualquier caso, el problema de las calidades de la vivienda aquí siempre me ha parecido escandaloso. Que se rateen 6000€ que es lo que puede costar un aislamiento acústico del contorno, techos y suelo, en pisos que se van a vender por 200, 300 o 500.000 euros en las grandes ciudades, me parece de traca. Que el Colegio de Arquitectos no actúe ante lo que es un problema grave de salud pública, como es que la gente no pueda dormir por el ruido durante toda su vida, también me parece vergonzoso. Cuando estuve buscando piso para comprar, recuerdo ir a una promoción de vivienda de nueva construcción y pedir las calidades del aislamiento acústico, y me dijeron que sólo cuando diera la señal me las darían. Y esas cosas por lo visto se permiten. Ese es el nivel.
#43 Pues el piso familiar normal en Rusia es de 50m2, si a ti te parece tan genial, perfecto.
https://es.rbth.com/estilo-de-vida/81833-tipica-vivienda-rusa
Eso sí, buen aislamiento y calefacción (qué menos)
#47 LOL! Lo dices como si aquí todo el mundo se pudiera permitir vivir en un piso más grande que eso. En Madrid un piso de 50m2 ya te cuesta 200.000€ o más y ni siquiera viene con un aislamiento decente. Además, ¿no se supone que somos más ricos que ellos? Nuestro PIB per capita es 3 veces más grande, si viviéramos todos en pisos de 150m2 con buenas calidades ya podrías decir que en cuanto a vivienda nosotros estamos mejor.
No he estado en Rusia, pero sí en otros países como Rumanía, Bulgaria o en Berlín este, y no me pareció que los pisos antiguos fueran tan pequeños. Y yo no he dicho que me parezca genial nada, simplemente he recordado un comentario que me hizo una persona que vivió allí muchos años, y he hecho referencia a hechos completamente ciertos y demostrados que indican que la vivienda aquí es un timo.
#47 50m2 contra los 60m2 españoles con una diferencia: cuanto mayor es un piso más cuesta de calentar. Y ahí en rusia tienen motivos de peso (como inviernos a -30ºC) para tener en cuenta lo que cuesta calentar una vivienda más de lo que se pueda considerar en más de media españa en que ese problema no existe.
Yo conocí a unos suecos, acostumbrados al frío, que me dijeron que habían pasado más frío en España, en invierno, que en suecia, en invierno, debido al mal aislamiento térmico de su vivienda en españa.
cc #153
#1 Capitalismo salvaje? Pero si es precisamente lo contrario, intervencionismo estatal, que no permite edificar a quien posea un terreno sin el permiso explícito del ayuntamiento o ccaa de turno. De esa forma se aseguran tener el control total del mercado inmobiliario del país.
De forma intencionada restringen el suelo urbanizable para que las construcciones que obtengan licencia sean un privilegio que les permita obtener grandes ganancias al haber poca oferta respecto a la demanda, o compras/alquilas sus zulos o te quedas en casa de los papis.
Por eso mismo España es el país con más densidad poblacional de Europa a pesar de ser uno de los menos densos en términos geográficos, porque somos esclavos del poder político que utilizan las leyes para sacarnos los cuartos y de paso que vivamos como cerdos en una granja intensiva, pero eso sí, los analfabetos aplaudiendo ya que es super ecológico.
#49 Si hubiese intervencionismo estatal las calidades serian mejores y habria juicios y mas juicios contra los vendedores.
Igualmente los precios tambien serian mas bajos porque un promotor es un voto, pero 10 viviendas de mala calidad son no menos de 20 votos.
Por cierto, el PP gobierna en Madrid desde tiempos inmemoriales, no brillan por su ideologia comunista y no veo que las calidades y precios de la vivienda en Madrid sean "lo mas mejor".
#81 El intervencionismo estatal es lo que provoca que los privilegiados que consiguen licencia puedan hacer pisos de mierda, ya que no tienen competencia.
Si se liberalizase el suelo se podría urbanizar de una forma más razonable, con edificios más espaciados, con más ventilación y luminosidad, con más espacio para la vegetación en las calles, etc, en definitiva los constructores tendrían que pelear por ganar clientes haciendo viviendas de mayor calidad.
El hacinamiento que vivimos actualmente es debido a que el suelo a urbanizar está muy restringido, y se tiende a la verticalidad y aprovechar el espacio con el máximo número de viviendas posible, aunque se da la paradoja que donde se necesita verticalidad, en zonas muy demandadas como madrid o barcelona, la altura está restingida.
Solo tienes que ver las ciudades dormitorio de Madrid por ejemplo, son prácticamente todo pisos excepto las zonas exclusivas/caras, compáralo con las ciudades dormitorio del resto de países europeos, prácticamente son todo casas, da igual que sean pobres o ricos, la noche y el día.
Al PP, partido corrupto donde los haya, le encanta esta legislación ya que tiene mucho poder para sacar beneficios particulares, al igual que el PSOE.
La tan cacareada liberalización del suelo, que fue tumbada por el constitucional dos años más tarde, no fue tal, porque de facto tanto ayuntamientos como ccaa seguían teniendo el poder de clasificar el suelo y de otorgar licencias a su gusto.
#91 "en definitiva los constructores tendrían que pelear por ganar clientes haciendo viviendas de mayor calidad." 😂 😂 😂 😂 😂
Eso te lo compraria, quizas, en otro pais que no sea España. Aqui los contructores se reunirian y acordarian los precios con la excusa del "asi ganamos mas todos". Y el que se revolviese lo hundirian entre el resto hasta que volviese al redil.
#100 cuando estalló la burbuja inmobiliaria trabajé para la asociación empresarial de promotores inmobiliarios con el objetivo de que pudiesen librarse del enorme stock de viviendas con el que les pilló la crisis. Lo más lógico hubiese sido que cada una de esas promotoras siguiese su estrategia para competir con el resto, pero sabían que eso les llevaría a una bajada de precios, por lo que optaron por una estrategia conjunta para evitarlo.
#91 This. Mas razon que un santo.
Nos venden que vivimos en un capitalismo salvaje pero vivimos en un profundo comunismo envuelto con papel de regalo para que parezca capitalista
Oferta y demanda
#91 creo que uno de los motivos de la restricción de suelo es que los ayuntamientos tienen la obligación de dar servicios de agua, luz, alcantarillado, alumbrado, calzadas, servicios, etc.
#49
> los analfabetos aplaudiendo ya que es super ecológico.
No puedes edificar donde te de la gana porque comprometes a la administración a dar cobertura de servicios públicos. Te haces una casa en el monte y necesitas poder llamar a una ambulancia, bomberos, policía. O transporte escolar, o alumbrado, saneamiento...
#1 Claro, porque en la URSS, Cuba, Korea del Norte y demases las construcciones son de primera calidad
¿En verdad la gente ha necesitado esta cuarentena para darse cuenta de lo mierdas que son los edificios existentes?
#7 la verdad que me siempre me ha sorprendido las viviendas en Madrid. Simplemente la distribución parece que las hizo en diablo en su mayoría.
#7 Yo por ejemplo ya lo sabía, el tema es que antes no tenías que aguantar todos los días durante 24 horas a tus vecinos.
Ahora mismo tengo a mis "queridos y poco ruidosos vecinos" de arriba montando un cristo de tres pares, se les escucha desde cualquier parte de casa. Gritos y risotadas eufóricas, golpazos, arrastre de las sillas y mesas de la cocina, música.
Antes al menos sabías que desde que venían de trabajar hasta que se acostaban a eso de las 22:30 - 23h iba a haber follón y los fines de semana hasta que a las 22:30 o así hasta que se largaban de fiesta.
Ahora es todo una incertidumbre, lo mismo están totalmente en silencio que en 5 minutos y a cualquier hora del día y/o de la noche te han liado una interesante, o tienes que ver la TV con un tío hablando de fondo durante horas con algunos grititos y risotadas de una tía que parece que está en la edad del pavo pero pasa de los 30.
Ayer después de unas 7-8 horas de sobremesa que hicieron, casi la juntan con la cena, al parecer había visita aunque estemos de confinamiento, me dio el cuarto ataque de ansiedad en lo que llevamos de confinamiento, ahora mismo estoy que me va a dar algo y sin posibilidad de poder escapar, si al menos pudiera largarme por ejemplo a andar.
Como me toquen hoy mucho las narices no espero a que me de un quinto ataque de ansiedad y llamo a la policía como me recomendó ayer un amigo mío que es abogado.
Que dos años y algo llevamos desde que alquilaron el piso de arriba a esta gentuza, da igual que te vayas a decirles que bajen el tono de voz y que dejen de pegar golpazos en el suelo a todas horas (tarima flotante) o incluso correr pasan de ti, luego hablas con el que les alquila el piso y te dice que es algo normal que a él también le pasa, también escucha a sus vecinos y tiene que aguantar a gente hablando sin parar durante horas, grititios y risotadas cada dos por tres, etc.,etc.
Al menos a este le hacen más caso, aunque poco a poco se están empezando a olvidar volviendo de nuevo a las andadas.
La notícia es errónea, eso no es el síndrome del edificio enfermo, La Organización Mundial de la Salud lo ha definido como un conjunto de enfermedades originadas o estimuladas por la contaminación del aire en estos espacios cerrados.
La construcción suele ser una mierda pero el artículo está usando un término erróneamente.
Hace menos de un año que vivo en una casa que nos enamoró y compramos para reformar. Luminosa, bien aislada (tras cambiar ventanas), cerca de zonas verdes, con terraza, con vistas, se ventila bien. Sí, muy contento escribo mientras escucho la lijadora del vecino, las castañuelas de su hija, las toses de los vecinos del otro lado. Incluso pedos.
Es frustrante ver casas, mirar todo al milímetro (ventanas, suelos, espacios, orientación, luminosidad...) y cuando llega el momento descubrir que tienes paredes de papel. Porque normalmente, en vida normal, cuando visitas una casa para comprar o alquilar no suele haber ruido.
#32 ya somos dos
#32 Como truco, aunque te llegue tarde, si estás viendo juna casa de 2° y no te fias de que te digan toda la verdad, mira cómo tienen colgados los muebles/teles y ese tipo de cosas pesadas. Los anclajes para paredes de pladur necesitan un montón de puntos de sujección, así que si ves un televisor colgando de un perfil con diez tacos y diez tornillos a la pared, mal rollo.
Otro truco es mirar el grosor del marco de las puertas dentro de casa. Aunque hay pladures con grosores similares al ladrillo, un tabique de ladrillo con buen aislamiento tendrá un grosor de unos 7 cm. Un marco de puerta con menos de 8 cm de grosor, mal rollo.
#59 pues mirándolo ahora tengo paredes de unos 10-12cm de grosor, y no hay pladur interior. No sé qué coño hicieron con las que separan las casas (son chalets) porque además cargan en los laterales. Supongo que ahorrarse lana de roca o lo que sea...
#121 Puede ser. Pues ya sé que es una putada por el dinero y la obra, pero siempre os queda en caso de que tengáis vecinos muy insoportables meter vosotros el aislante. Seguramente ganéis en aislamiento térmico también.
#32 Conozco el caso de una persona en Madrid que se mudó de casa porque no soportaba al vecino del edificio contiguo y sus bricolajes/carpinterías desde las 8 de la mañana TODOS los festivos.
Resulta que hasta que esta persona no taladró la pared de su pasillo para colgar un nuevo cuadro y vio salir por el agujero la luz del piso del vecino, no se dio cuenta de que este había tirado la pared de su casa y la cámara de aislamiento entre los dos edificios para ampliar su pasillo unos centímetros, y lo hizo a lo largo de toda la vivienda, con lo que ~15 metros de pared que compartían las viviendas hacían de caja de resonancia y se oía absolutamente todo como si estuviese en su casa.
Genio y figura
Es es porque la mayoría de la gente se compra el piso para prácticamente ir sólo a dormir. Y ha sido ahora cuando se han dado cuenta de que pagar de 250.000€ para arriba por un piso con paredes de pladur igual no era tan buena idea.
#23 El Pladur es un elogio al vacío existencial.
#23 pues qué quieres que te diga, el problema es que en la inmensa mayoría de los casos NO puedes elegir... desde la época de la burbuja inmobiliaria a esta parte (y más allá diría yo) se ha construido rápido, mal y lo más barato posible en materiales, lo justo para cumplir la legislación vigente y au... el precio venía única y exclusivamente por el terreno/dónde estuvieran construidos y punto (me refiero a los pisos en sí equivalentes en tamaño y tipo, equipamiento comunitario aparte), pero muy rara vez podías elegir entre "calidades premium" y cutres, entre otras cosas porque incluso los que anunciaban que supuestamente eran de buenas calidades se las pasaban por el forro y te tocaba o gastar un pastizal en pleitear durante años con resultados inciertos (el famoso "folleto no vinculante") o joderte sí o sí... y eso ha pasado tanto en pisos "normales" como en urbanizaciones supuestamente "premium" en zonas exclusivas, salvo que fueras rico de "verdad" y con auténtico poder, y aún así le ha pasado hasta al José Mota en su chalet a medida... y por desgracia la legislación actual favorece en general los mamoneos constructivos, e incluso en el improbable caso de ganar el juicio la constructora se puede declarar en quiebra, escaquearse cambiando de nombre y a otra cosa mariposa...
Es más, conozco un caso cercano de hace unos años de unos vecinos que vivian en pisos mierder del yugo y las flechas, se juntaron en una cooperativa para hacerse unos pareados en las afueras de la ciudad con su jardincillo privado etc para vivir mejor y.... al final tuvieron que echar a la cuadrilla que se los estaba construyendo porque les engañaban con los materiales y calidades pactados y turnarse ellos las 24 horas para vigilar la obra para que no les robaran materiales o les sabotearan la maquinaria los "nuevos" o los "antiguos" (que había pasado y por ello los costes no dejaban de subir)... de traca vamos....
La calidad de las viviendas urbanas en España es absolutamente lamentable, incluso en el caso de las de construcción reciente.
#8 no voy a decir que no son un desastre, porque lo son, pero todavía no he visto un país donde estén mejor que en España si no todo lo contrario, incluso en países mucho más ricos
#35 En el norte suelen ser bastante más racionales, pero al español medio le parecerá que el aparejador estaba borracho: se prioriza la entrada de luz sobre la distribución.
#8 Y que lo digas, el piso de la madre de una amiga con la tromba de agua que cayó en Barcelona hace unos meses, se les inundó el salon de un 17º piso, el parking anegado de agua y los trasteros con todo para tirarlo a la basura....Resulta que la promotora hizo un trato con la constructora y la constructora escatimó en gastos todo lo posible, así que la promotora ha llevado a juicio.
Lo que yo me pregunto, ¿tantas inspecciones que se hacen en los edificios mientras se construyen (o eso tengo entendido) y estas mierdas pasan desapercibidas? Quizá el problema está en más sitios que solo un sistema ecónomico como el actual según sugieren otros comentarios.
#36 17° piso? Dios que horror...
#55 Sí, imagina el viaje en ascensor jajajaja
Es el síndrome de ser pobres.
#14 Estaba pensando eso mismo...
Lo de los edificios en este país, o al menos en Madrid es de traca. Hace unos años hice un pequeño taladro en las pared para poner un taco y un tornillo normalito Y TRASPASE LA PARED dejando un agujero en la pared del vecino.
No tenemos ni medio dedo de grosor en el edificio entre paredes. Oigo hasta el sonidito del WhatsApp cada vez que le mandan un mensaje al vecino.
Estas cosas deberían decirse antes de comprar una vivienda y no se hace, no sea que te largues. Obviamente si llego a imaginar que tenemos básicamente un cartón por paredes, no compro una mierda.
Nos han empujado a comprar una vivienda a precio de oro y nos han estado vendiendo Mierda. Nada sorprendente del liberalismo capitalista
#3 También es que la gente, con tal de estar en una zona determinada, paga auténticas barbaridades por pisos minúsculos. Yo, por lo que me costaba un piso de 100m2 en Valencia, me compré un chalet en un pueblo de las afueras. Sí, necesitas coche -bici en mi caso- para moverte, pero no veas cómo se agradece tener un jardín y piscina en estos días de confinamiento.
#6 en muchos casos es inviable El área metropolitana tiene precios ya desorbitados, y si te vas a 40 km aparcar en la capital te sale más caro de lo que vas cobrar (hablo de Barcelona)
#9 Lo que hago, que aprendí de muchas ciudades en Reino Unido, es llevar la bici en el coche, aparcar en las afueras y ya moverme en bici. Cierto es que Valencia es mucho más pequeña que Barcelona y puede que esto no sea viable en tu caso, pero puede ser una solución para mucha gente.
#13 Te entiendo, pero es bastante enrevesado para gente que pasa de los 50 con patologías propias de la edad, coche + bici ida y vuelta, se tiene que dar la circunstancia de que sea viable y ya no te digo con turno partido e ir a comer a casa como es mi caso, y los que afortunadamente lo hacéis aún los años pasan factura no es viable para gran parte de la población, los que podeis enhorabuena
#6 algunos optamos por tener ambas cosas (un piso Urbano y una casa en un pueblo) pero el Gobierno ahora no nos deja ir a una de nuestras casas.
Siendo justos, los que vivís en pueblos ahora no deberíais poder venir a la ciudad a nada, como nosotros no podemos ir al pueblo.
#42 Los del pueblo tampoco se pueden mover salvo para trabajar, no sé a qué te refieres.
#51 Déjale, que tiene envídia y se enfada.
#51 pues que en la práctica muchos de ellos van a la ciudad cuando quieren pero los de la ciudad no podemos ir al pueblo.
La "excusa" Del trabajo no me vale. El virus no contagia menos porque estés trabajando. O nos movemos todos o nadie (mejor nadie)
Es que el único motivo por el que dices que estas bien en el pueblo es porque en realidad dependes de la ciudad. Pero a los de la ciudad no nos dan la opción de aprovechar ambas cosas. No es justo, aunque les joda oírlo a todos los que me han votado negativo.
#42 ...y yo tengo tres piscinas.
#3 la culpa es siempre de otro, del que te empujó. Es lo buenos el capitalismo: que puedes echar la culpa a otro sin problema alguno. Prueba a hacer lo mismo en un régimen comunista a ver qué pasa.
#17 Las riquezas de un país son de todos , pero explicarlo a un liberal que cree que no que el más buitre se zampa el bocado del león dejando nada al resto es lo que hay, solo os falta graznar para reconoceros del todo
#17
#3 pues construye viviendas y hazte de oro, hay miles de personas deseando prestarte dinero para que lo hagas
#27 El lumbreras del día , contigo el que no trabaje es por qué no quiere, si fuera de la élite del Opus sin escrúpulos no tendría problema, pero para ti que eres un emprendedor los que no lo son son unos fracasados sin derecho a levantar la voz, los recursos de un país son para que lo aprovechen unos pocos y si no llegas que te jodan, muy bien chaval tu pin ya lo tienes
#3 De liberal nuestro mercado inmobiliario no tiene absolutamente nada, cuanta ignorancia por dios...
#58 ignorancia la tuya o servidumbre, pretendes hacerme creer que el mercado inmobiliario está regulado y los precios son marcados por el gobierno?? Y cuando alquilas y compras hay un tope máximo?? Tú vienes de Marte no? O te ha sentado mal el gin tónic con orégano
¿Hasta ahora no se ha dado cuenta? Qué suerte ha tenido...
Aquí uno teniendo que aguantar al vecino de abajo jugando a videojuegos a las 2-3 AM y el único que lo nota en la casa soy yo ya que está justo debajo de mi habitación, no es ruido alto (que podría llamar a la policía), ES PEOR, se escucha hasta cuando eructa.
#20 Yo oigo hasta cuando la de arriba le da al interruptor de la luz
#20 ¿Ese vecino no vivirá en un 3º Decha. por un casual?
Porque yo hasta hace poco he tenido un vecino así, se le escuchaba incluso desde el portal, desde hace como un par de meses que ya no se le oye, se podía tirar los fines de semana perfectamente hasta las 6 de la madrugada a grito pelado jugando creo que al fornite...
Es verdad, vaya mierda de edificio en la que vive el bloguero.
De las cosas que mas me gusta de no vivir en espana es poder vivir en chalets con jardin dentro del area urbana de capitales sin tener que gastarme 600k euros.
#56 oh London
Todo mal como filosofía
Donde vivo hay un montón de casas "baratas" llamadas así por ser pisos sociales en su día, llamados en su día (los70) "del gobernador". Muchas se derruyeron por problemas infraestructurales pero fueron sustituidas por unas parecidas. Viven obreros pobres y gitanos con muchos niños. Hasta ahora tenían cierta aceptación.
Estaban en manzanas "ajardinadas" con mucho espacio para bicis, niños y demás. Además se podían dejar solos porque siempre habían vecinos que vigilaban. Niños mayores etc ... Es decir "estaba bien"
De golpe 40 días encerrados con tres niños
(o más) en pisos cerilla de 50 metros sin balcones ni terrazas y ventanas pequeñas. Paredes finas, techos muy bajos, pisos todos con un montón de gente, niños sin poder jugar con el vecino... Suma que los padres ahora no tienen ingresos y están de bajón... Y además se han dado cuenta de que viven en pisos de mierda. Hasta hora mis amigos de allí me decían que estaba bien con sus zonas ajardinadas pero la verdad mi piso ahora me parece infinitamente mejor. Quizás no es mucho más grande pero en patio y los techos de casi 3 metros y apenas tener vecinos te quita esa sensación de ahogo ...
El rey no opina lo mismo.
#18 ni el marqués de galapagar
#29: Ni el marqués de Pistolar de las Paguitas.
#29 Al menos creo que no lo heredó.
No sé dio cuenta de todo eso el día que fue a comprar el piso?? Por qué decidió entonces comprarlo??
#21 Realmente es el síndrome del progresista. Echar la culpa a los demás de las decisiones de mierda que has tomado en tu vida. La culpa de todo es de un ente abstracto llamado "capitalismo", es más fácil eso que aceptar que la has cagado con tus decisiones vitales.
#21 porque uno obviamente no se puede ni imaginar que las paredes puedan ser de apenas dos centímetros de grosor. Es algo que nadie con dos dedos de frente imaginaria que se construya así una vivienda. Hasta que la compras y cuando te enteras ya es tarde. Aprendes, pero tarde.
#41 hombre, si te vas a gastar el sueldo de los próximos 30 años en hipotecas, qué menos que informarse un poco, no?
#70 viví con mis padres en una casa bien aislada acústicamente y con buenas paredes. Di por sentado que todas eran igual. Que le voy a hacer.
las ciudades son el diseño de políticos y constructores
Porque para solucionar el problema, habría que echar abajo el 90% de lo que hay construido en todos lados. Lo único que se puede hacer es que si viene un terremoto y te lo tira abajo todo, lo siguiente que construyas sea medianamente bueno, pero si no tienes para pagar lo malo, obviamente no vas a tener para pagar lo bueno, así que estamos en las mismas
Como si antes de la cuarentena no fuese ya evidente
Saludos desde la nueva españa a esta comunidad, Si hablamos de edificios enfermos, podria mencionar que segun los asiaticos en especial los budistas y practicantes del FENG SHUI un edificio o casa enferma es resultado 1 de la sociedad y dos del tipo de inquilinos, claro que dar su manita de gato a una casa o edificio no resulta economico, se requiere desenbolsar una renta pero es mi humilde punto de vista .buena tarde
#28 No se te entiende.
Es lo mismo, en que edificios de mierda?
Los edificios también defecan?
Desde siempre hubo gente que se dedicó a tener la mejor casa que podían y los que se dedicaban a tener el mejor coche que podían. Cada cosa tiene sus pros y sus contras.