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#1:
Yo más que en los pensionistas pondría el foco en otras cosas si por ejemplo el dinero que evitan las multis en Luxemburgo y Holanda entre otras, el ejército, los cien mil robos, lo s enchufismos públicos y sus comisiones, los efectos de las puertas y mil cosas más .
Pero como nos quieren divididos hay que enfrentar a jóvenes y viejos, y a lo mejor que se piensen los jóvenes es su tocando mucho los cojones con esto son ellos los que algún día se ven sin pensión ni jubilación
Pero hablar de esos desafueros con las fiscalidad es, no, a esos no hay que tocarles
Y a lo mejor lis jubilados tienen que ver poco con lo que cobran, pero mejor mezclarlo todo
Pero como nos quieren divididos hay que enfrentar a jóvenes y viejos, y a lo mejor que se piensen los jóvenes es su tocando mucho los cojones con esto son ellos los que algún día se ven sin pensión ni jubilación
Pero hablar de esos desafueros con las fiscalidad es, no, a esos no hay que tocarles
Y a lo mejor lis jubilados tienen que ver poco con lo que cobran, pero mejor mezclarlo todo
#13:
#10 También hay algún estudio donde dice no es así o que el sistema es sostenible si no se usan los fondos de pensiones para tapar agujeros de bancos.
Pero esos estudios no tienen la promoción que si finanzas.com o la veracidad de indiario.
Si los estados hicieran más por bloquear paraísos fiscales o competencia fiscal no digamos .
Nuestros pensionistas no contribuyeron solos a su pensión, lo hicieron como sociedad. Y también contribuyeron creando líneas de tren, carreteras, colegios...
Es bastante normal que ahora tengan una pensión para garantizar subsistencia.
Pero esos estudios no tienen la promoción que si finanzas.com o la veracidad de indiario.
Si los estados hicieran más por bloquear paraísos fiscales o competencia fiscal no digamos .
Nuestros pensionistas no contribuyeron solos a su pensión, lo hicieron como sociedad. Y también contribuyeron creando líneas de tren, carreteras, colegios...
Es bastante normal que ahora tengan una pensión para garantizar subsistencia.
#7:
que injustos los pensionistas que estan cobrando aquello por lo que cotizaron durante decadas...
El problema de los jovenes no es lo que cobran los pensionistas, sino lo que cobran los jovenes, y de eso no tiene la culpa los pensionistas, sino las empresas en las que trabajan y ellos que no salen a manifestarse ni aunque les roben el bocadillo.
El problema de los jovenes no es lo que cobran los pensionistas, sino lo que cobran los jovenes, y de eso no tiene la culpa los pensionistas, sino las empresas en las que trabajan y ellos que no salen a manifestarse ni aunque les roben el bocadillo.
#12:
El liberalismo económico pone en marcha una campaña anti-pensiones cuyos jóvenes portadores de antorcha no reparan en que ellos no alcanzarán a lograrlo... pero los que vengan detrás SÍ. Y ellos mismos serán los paganini.
Liberalismo y voluntarios en comunión, para uno será un win-win y para los otros un lose-lose.
Liberalismo y voluntarios en comunión, para uno será un win-win y para los otros un lose-lose.
Comentarios
Yo más que en los pensionistas pondría el foco en otras cosas si por ejemplo el dinero que evitan las multis en Luxemburgo y Holanda entre otras, el ejército, los cien mil robos, lo s enchufismos públicos y sus comisiones, los efectos de las puertas y mil cosas más .
Pero como nos quieren divididos hay que enfrentar a jóvenes y viejos, y a lo mejor que se piensen los jóvenes es su tocando mucho los cojones con esto son ellos los que algún día se ven sin pensión ni jubilación
Pero hablar de esos desafueros con las fiscalidad es, no, a esos no hay que tocarles
Y a lo mejor lis jubilados tienen que ver poco con lo que cobran, pero mejor mezclarlo todo
#1 Efectivamente. El problema de esta mundo es la evasión de impuestos de las multinacionales.
#7 que injustos los pensionistas que estan cobrando aquello por lo que cotizaron durante decadas...
Están cobrando mucho más de lo que pusieron. Lo dicen todos los estudios, entre un 40% y un 75% más
https://www.google.com/amp/s/www.finanzas.com/jubilacion/jubilados-pensiones-cotizaciones.html%3famp
El sistema es una estafa piramidal
En España las pensiones son un 34% más altas que las alemanas a igual salario, y un 31% más altas que las francesas a igual salario.
No lo digo yo, lo dice el banco de España
El Banco de España alerta: las pensiones son un 34% más altas que en Alemania respecto a los salarios
https://www.google.com/amp/s/okdiario.com/economia/banco-espana-alerta-pensiones-son-34-mas-altas-que-alemania-respecto-salarios-10313000/amp
cc #1 #2 #3 #4 #5
#10 También hay algún estudio donde dice no es así o que el sistema es sostenible si no se usan los fondos de pensiones para tapar agujeros de bancos.
Pero esos estudios no tienen la promoción que si finanzas.com o la veracidad de indiario.
Si los estados hicieran más por bloquear paraísos fiscales o competencia fiscal no digamos .
Nuestros pensionistas no contribuyeron solos a su pensión, lo hicieron como sociedad. Y también contribuyeron creando líneas de tren, carreteras, colegios...
Es bastante normal que ahora tengan una pensión para garantizar subsistencia.
#13 Es bastante normal que ahora tengan una pensión para garantizar subsistencia.
Financiada por gente joven que gana menos que ellos, con un 32% de paro
#15 Los que no tienen desempleo no contribuyen. Dentro de unos años les dirán desde los medios como vana cobrar si estuvieron mucho tiempo sin trabajar.
Aunque aciertas: las empresas han subido en productividad y el sistema lo paga. Los trabajadores.
#15 Es una vergüenza.
#19 Más vergüenza es que no tengan pensión. Y mucha más que las empresas se vayan a Irlanda o Luxemburgo para pagar menos.
#32 Y hacen bien en irise, como no se van a ir con el infierno fiscal que hay aquí a empresas y currantes, tenían que irse más!
#35 Y una vez estén todas en Luxemburgo irse a otro y a otro...
Cambiar una empresa es fácil, un trabajador no.
Así que los que pierden son los trabajadores.
Menos competencia entre países y más entre empresas.
#15 votamos partidos para que gestionen estos temas y cobran por ello. Si después no hacen más que regalar dinero a empresas, bancos, y no luchan por acabar con el fraude fiscal, evasión fiscal y otras cuantas cosas que dificultan la buena marcha de la economía, sabemos quien tiene la culpa.
#27 ya, la culpa es de las empresas
#30 no, del pésimo control y de la política al servicio del dinero, nunca al servicio de la población o sólo como último opción. Si en otros países la banca devolvió el dinero y aquí la política no se lo pide y a la banca no le da por devolverlo, estas dos instituciones tienen mucha culpa, toda la culpa.
#15 ¿Y por que ganan menos si es una de las comunidades más ricas y con más empleo? Mira que lo mismo está lleno de sinverguezas que les están robando el presente y el futuro, esto si, a cambio de unas banderitas
#13 pero que hablas?
Creo que no nos hacemos ni idea del agujero de las pensiones. El rescate a los bancos fue unos 30.000 millones de euros una vez, es dinero y está mal pero solo se hizo una vez.
El agujero de las pensiones se prevee que llegue a 50.000 millones AL AÑO. Es decir, como si rescataramos a Bankia dos veces cada año.
#39 En estos momento se está metiendo dinero en la hucha de las pensiones porque con las cotizaciones actuales sobra.
Por otra parte no se por qué se tienen que pagar todas las pensiones, incluidas las que no se han generado a través de cotizaciones, de lo que se cotiza a la seguridad social. Si hay dinero de cotizaciones me parece bien, pero si no hay dinero se pagan vía impuestos como cualquier otro gasto.
https://www.lainformacion.com/espana/hucha-pensiones-recibira-millones-primera-vez-trece-anos/2874549/
#45 bueno esque ya se está haciendo. Al final son la misma caja.
El tema esque el presupuesto español está en déficit y las pensiones son el mayor gasto con diferencia. Encima un gasto que no para de subir.
#51 No te preocupes, de aquí a unos pocos años todo solucionado ya que pocos van a haber cotizado los años suficientes para tener derecho a una pensión digna.
Porque ya me dirás como van a cotizar más de 35 años los que teniendo más de 30 años de edad todavía no se han incorporado al mercado laboral.
#52 claro pero eso es dentro de 30 años, el problema de solvencia lo tienes mucho antes.
#53 De aquí a menos de 25 años pocos jubilados actuales quedarán vivos.
#10 Una duda, cuando una persona que cotiza pongamos 1 millones de pesestas en 1980 a la hora de hacer el calculo ese 1 millon se valora en dinero actual?, porque igual la estafa es la que se les hace a los pensionistas.
#23 se actualiza según la inflación de cada año.
Lo que pagaste en 1980 se actualiza a dinero actual con la inflación
#23 Se calcula con lo cotizado en los últimos 25 años con un índice corrector que es más elevado contra más antigua es la cotización.
A mi lo cotizado en 1997, primer año de cómputo, tenía un coeficiente de 1,57270777 mientras que lo cotizado el año de la jubilación era de 1.
#10 Lo dice este Banco de España?
https://elpais.com/economia/2018/11/23/actualidad/1542988908_882663.html?outputType=amp
"El Banco de España da por perdidos 42.017 millones (de momento) del rescate a los bancos"
No sé fijan en Alemania para otras cosas...
Y finanzas.com. Fuentes nada parciales.
#25 un 3% de la deuda del estado, el rescate a los bancos
Ya ves tú
#28 Y que porcentaje sol las pensiones? Y restado los de la Iglesia? Y el resto de gasto superfluo que va antes de la pensión de los abuelos?
Ya ves tú que p* gracia.
#10 Pero si hasta el FMI ve factible la viabilidad de las pensiones. Los únicos que no lo ven son los alarmista de la derecha porque les interesa, y sus aborregados seguidores.
https://www.eldiario.es/economia/fmi-cree-gasto-pensiones-espana-no-especialmente-preocupante-linea-entorno_1_9618261.html?fbclid=IwAR1TM6v7EvrZs505L-01dvawaeHmWknui_JwN3SQXupCHK-4M0fnH-XxCwA
#29 a costa de que se queden con todo, gente que no tiene ni hijos a su cargo ni hipotecas???
#31 No te preocupes que con los sueldos de los políticos no se van a quedar, ni con los gastos de ejercito o de la iglesia.
Si lees el enlace verás que dice "Si no se incluyen en los cómputos las previsiones de la inflación, España gastará de hecho un 0,1% de su PIB menos en pensiones para 2030 de lo que gasta ahora, detalla el mismo texto."
#3 no si eso es ironía o yo que se.
#1 Si el Gobierna blinda las subidas del IPC de las pensiones pero no de los salarios, es cómplice de lo que pasa.
#4 El último gobierno ha subido bastante los salarios mínimos mucho más que el IPC (aunque no en los dos últimos años).
Aunque creo que no hay ningún partido que lo garantice.
#5 Ha subido el salario mínimo, para el resto pedía un pacto de rentas para contener los aumentos salariales y frenar la inflación, una inflación que no esta provocada por un aumento de salarios.
#9 En una situación postcovid o guerra de Ucrania puede pasar...
A medio plazo, no.
Pero es que hay partido que hasta en los momento del boom de la construcción estaban en contra de igualar IPC porque caería todo.
#14 La inflación actual es producto del aumento de los beneficios empresariales, no de los salarios.
Pactar contener los salarios para no aumentar la inflación es primero mentir y segundo traicionar a los trabajadores.
Si se pueden atar las pensiones al IPC se pueden atar los salarios al IPC.
#21 porque antes de 2021 las empresas no querían ganar lo máximo posible.
Ya estamos con excusas latinoamericanas para la inflación. Lo normal
#21 esa es otra... buena
si el agricultor produce, si la logística la lleva al supermercado, si el super lo vende... en pongamos 3 pasos el precio se ha ido incrementando (y el estado poniendo el cazo a cada tramo) y aquí la costumbre es duplicar los precios para sacar beneficio.... al final la inflación normal que se desboque.......
no sé a qué esperan las grandes empresas a hacer un "yo me lo guiso yo me lo como" y ponerse a producir ellas, transportarse ellas y aumentar sus beneficios a la vez que pueden bajar los precios, porque músculo financiero tienen.
#5 a costa de crear paro en las rentas bajas.
Lo dice el estudio escondido de la Yoli
#11 A costa de COVID y guerra de Ucrania,
#4 es comprar votos, no es más, a cargo del currante.
#4 El gobierno puede blindar lo que depende de él (funcionarios, paro, pensiones,...) No puede imponer a la empresa privada una subida de salarios con el IPC vía decreto porque es anticonstitucional.
#24 aparte que es imposible de aplicar en la práctica.
#43 Efectivamente, el gobierno tiene sus limitaciones aunque algunos las ignoren deliberadamente para poder criticar.
#24 Y supongo que habras visto como ha ido la negociacion de los funcionarios con su subidas salariales para llegar al IPC no?
#48 Si, se ha acordado una subida que puede llegar al 9,5% en el periodo 2022-2024. Si tenemos en cuenta que en el 2009 se les bajó y hasta el 2016, en que se les subió 1% al igual que en 2017, lo tuvieron congelado pues algo van recuperando ya que todos los años van teniendo subidas.
#49 El problema es que los porcentajes engañan, si te bajan un 10% y luego te suben un 10% no te has quedado como estabas.
100-10% = 90
90 + 10% = 99
#55 Nadie ha dicho que te quedaras como estabas. Peor sería si te bajan y luego no te suben, como pasó durante varios años.
#1 pena q solo te pueda dar un positivo
#1 Siempre hay un cabeza de turco : huelguistas, controladores, funcionarios, ahora los pensionistas.
No nos preguntañemos que pasa con el mercado laboral para que LLEGUEN al salario MÍNIMO.
que injustos los pensionistas que estan cobrando aquello por lo que cotizaron durante decadas...
El problema de los jovenes no es lo que cobran los pensionistas, sino lo que cobran los jovenes, y de eso no tiene la culpa los pensionistas, sino las empresas en las que trabajan y ellos que no salen a manifestarse ni aunque les roben el bocadillo.
El liberalismo económico pone en marcha una campaña anti-pensiones cuyos jóvenes portadores de antorcha no reparan en que ellos no alcanzarán a lograrlo... pero los que vengan detrás SÍ. Y ellos mismos serán los paganini.
Liberalismo y voluntarios en comunión, para uno será un win-win y para los otros un lose-lose.
Y los pensionistas ganan algo menos que los ladrones de los bancos, de las eléctricas, gasísticas, petroleras, corruptos de distinto pelaje...La Opinión de Murcia y el tópico, de Murcia tenía que ser.Pero vamos,no es el único medio farfolla.
No sera que los jóvenes cobran menos que los pensionistas ? ,
Anda que si están engañando a los primeros
...perciben los jóvenes que trabajan en la hostelería o en el sector agroalimentario,
Además parece que no tienen en cuenta temporales.
Podrían comparar con las pensiones de camareros y temporeros.
Hay q subir más los costes laborales para pagar las pensiones.
Los jóvenes, con la mitad del paro, no votan, así q no son importantes
y así va a seguir mientras el horizonte de los partidos sean 4 años,
y a seguir dando una patada para adelante al problema, qué se lo coman los siguientes.