Euforia en la calle Génova entre los votantes del PP, que interrumpieron constantemente al presidente en funciones. Besó a su mujer, Elvira, tras agradecer el trabajo de su equipo, que le acompañó en el balcón de la sede del partido. Te contamos en directo la jornada electoral.
#23 Por mucho que te pese es una realidad de la que ahora muchos os arrepentís. El dato es objetivo, antes la diferencia entre PP y PSOE no era tan grande y con una abstención estaría fuera el PP, ahora con una diferencia tan grande entre el PP y PSOE ya no van a intentar desbancar al PP, eso ya lo sabe todo el mundo. Errejón tenía razón.
#27 Un análisis muy simplista. No solo importa quién, también para qué. Y el para qué del PSOE-C's estaba demasiado cerca del PP y muy alejado de lo que quería Podemos. Lo que sí ha quedado claro en estas elecciones es que la izquierda no tiene remedio. Teníamos la oportunidad de ser relevantes de verdad y va y un millón de votantes se quedan en casa (porque dudo mucho que hayan votado a otro partido). Tardaremos décadas en tener otra oportunidad así. Pero incluso a la vista de los resultados yo no creo que Podemos actuase mal forzando unas segundas elecciones. Lo que hicieron mal fue la campaña, dando más protagonismo a Iglesias que a Garzón, que estaba bastante mejor valorado
#28 No es para nada simplista es lo que ha pasado, no hay que buscar tres pies al gato. No voy a entrar si PSOE-C's estaba más cerca del PP y más alejados de Podemos, pero seguro que un gobierno del PP está todavía más alejado de Podemos. Que tuviera Garzón más protagonismo creo que hubiera restado aún más votos.
#29 Obviamente es lo que ha pasado, pero también es importante por qué ha pasado. Y también es obvio que un gobierno el PP estará todavía más lejos de Podemos. Pero era una apuesta que podían ganar o perder y la han perdido, y yo siempre he sido partidario de arriesgar porque prefiero un PP en manos de la izquierda que un PSOE en manos de la derecha
#30 Es una opción, yo creo que se ha demostrado que Errejón tenía razón y eso ahora va a pasar factura. El PSOE no estaba en manos de la derecha, ahora sí lo está.
#31 En el momento en que pacta con Ciudadanos está en manos de la derecha. Y yo no estoy muy seguro de que dejar que gobernase el PSOE con Ciudadanos no les hubiese pasado también factura. Pero solo es pura especulación. Lo que está claro es que la estrategia actual sí les ha pasado una factura muy cara
#32 Eso es porque tú identificas a Ciudadanos con derecha, pero eso era lema de campaña, ahora estamos hablando en serio. Podemos con la estrategia de Errejón se hubiera zampado a medio plazo al PSOE.
#33 Yo sigo considerando a Ciudadanos como derecha nacionalista, lo del centro también era un lema de campaña A toro pasado todo se ve más claro y es muy fácil darle la razón a Errejón, pero el millón de votos de IU era un caramelo difícil de rechazar y las negociaciones se hicieron con la confluencia revoloteando sobre sus cabezas. También es cierto que la tradicional imposibilidad de la izquierda para ponerse de acuerdo era un factor a tener en cuenta, pero sigo pensando que había que arriesgar y hemos perdido, pero Podemos sigue estando en una buena posición. Es un partido joven y este solo ha sido el primer asalto
#34 El programa económico de Ciudadanos era más bien de centro izquierda, otra cosa es que te creas lo que te vendan, pero eso eran lemas de campañas, totalmente alejadas de la realidad.
Yo ya le dí la razón a Errejón en su momento, no es ahora a todo pasado, al menos por mi parte. Me parecía más que obvio. Los caramelos no existen, por eso la cagaron, se dejaron llevar por las emociones y no por la razón.
#35 El problema que tenéis los liberales es que para vosotros todo es economía Y puede que en economía no sean tan de derechas, pero en el nacionalismo, políticas sociales, etc tiraban bastante más a la derecha
#36 El nacionalismo no es de derechas. Mira a ERC, las CUP ...
En cuanto a políticas sociales tampoco veo que sean de derechas, al final todos proponen tristemente lo mismo en mayor o menos grado dependiendo de cuanto dinero piensan que pueden gastar.
#38 Los marxistas clásicos tal vez, pero fuera de eso han surgido muchos nacionalismos marxistas. Es un tema profundo, pero sea como fuere, fuera de la discusión teórica no es un tema que afecte a la actualidad política y menos a Ciudadanos que obviamente no hacen una revisión tan profunda del tema, ni ellos ni ningún otro.
#39 ¿El nacionalismo no afecta a la actualidad política? Yo creo que es una de las constantes de la etapa democrática de España, y bastante más en los últimos tiempos
Y en cuanto a la compatibilidad de la izquierda y el nacionalismo, tal como yo lo veo la izquierda es internacionalista e igualitaria. Toda forma de clasismo fomenta la desigualdad y el nacionalismo además separa en lugar de unir a los pueblos, que es otra de las utopías de la izquierda
#40 Me refiero al nacionalismo desde el punto de vista teórico purista marxista en este caso respecto a la afirmación tuya de que la izquierda no es nacionalista. En la actualidad política ERC, las CUP, Bildu ... son nacionalistas.
#10 Por supuesto. Lo que quiero decir es que el PP ha tocado su suelo electoral, no bajarán más ni si se ponen a comer niños. Lo que ha fallado es la articulación de una alternativa, de una salida a este descontento.
El PP no ha ganado las elecciones, las ha perdido la izquierda.
#15 Eso es cierto, en este país siempre se ha perdido el gobierno, nunca se ha ganado pero Rajoy ha hecho bien su papel de ponerse de perfil mientras las alternativas se destruían entre ellas.
#5 ... sí, pero como decían que era un muerto político y ha ganado, la cosa se ve de otra manera, a pesar de que no le sirve para gobernar y seguramente haya terceras elecciones
#4 Hombre! Rajoy y su entorno creo que ya se están convirtiendo por derecho propio en un interesante caso de estudio antropológico. Por ello, ver sus caras, sus declaraciones y sus reacciones puede arrojar algo de luz...
#19 Esto es mucho divagar y yo no soy ni filosofo ni nada por el estilo pero creo que bueno viendo como esta el panorama, los cambios que hay en el mundo (tanto en izquierda como en la derecha) la incidencia de las nuevas tecnologías en los puestos de trabajo (robótica que empieza a suplantar a puestos humanos...), la pérdida de influencia de los USA respecto a RUSIA, CHINA y otros emergentes me hace pensar que algo está cambiando.
Prefieren a quién recibe comisiones, da concursos a los amigos, usa al estado en su provecho, nos vende a los mercados, nos roba para rescatar a los bancos,....y encima se declaran liberales (a mi me recuerda más a la URSS)
La sociedad, como un maltratado,. acaba adorando a su maltratador...
En fin, esto va a ser movidito,.., que ahora llega otra tanda de robos , sálvese quien pueda,...la sociedad quiere más.
Comentarios
En un país decente no tendrían derecho a gobernar. Entrarían todos de bruces en la cárcel.
#2 En un país decente no se votaría a un inepto como presidente.
Que el jefe de la organización criminal que ha ganado las elecciones sea un payaso loco tipo Joker produce escalofríos.
Y después de haber dejado España hecha un lodazal quiere volver a gobernar para rematar la faena.
Que MEV nos coja confesados.
Mejor dicho, seguir dando por culo y robando a manos llenas otros 4 años más...
Reclama, reclama... que si los demás tienen lo que tienen que tener, compuesta y sin novio te quedas Mariano.
#1 Tiene razón, a muchísimos les gustan los ladrones.
#1 Esa oportunidad ya se perdió, Podemos lo hizo posible.
#8 La campaña ha acabado. Ya podéis dejar de repetir las consignas
#23 Por mucho que te pese es una realidad de la que ahora muchos os arrepentís. El dato es objetivo, antes la diferencia entre PP y PSOE no era tan grande y con una abstención estaría fuera el PP, ahora con una diferencia tan grande entre el PP y PSOE ya no van a intentar desbancar al PP, eso ya lo sabe todo el mundo. Errejón tenía razón.
#25 La realidad pocas veces se puede resumir en una sola frase
#26 Goto #25
#27 Un análisis muy simplista. No solo importa quién, también para qué. Y el para qué del PSOE-C's estaba demasiado cerca del PP y muy alejado de lo que quería Podemos. Lo que sí ha quedado claro en estas elecciones es que la izquierda no tiene remedio. Teníamos la oportunidad de ser relevantes de verdad y va y un millón de votantes se quedan en casa (porque dudo mucho que hayan votado a otro partido). Tardaremos décadas en tener otra oportunidad así. Pero incluso a la vista de los resultados yo no creo que Podemos actuase mal forzando unas segundas elecciones. Lo que hicieron mal fue la campaña, dando más protagonismo a Iglesias que a Garzón, que estaba bastante mejor valorado
#28 No es para nada simplista es lo que ha pasado, no hay que buscar tres pies al gato. No voy a entrar si PSOE-C's estaba más cerca del PP y más alejados de Podemos, pero seguro que un gobierno del PP está todavía más alejado de Podemos. Que tuviera Garzón más protagonismo creo que hubiera restado aún más votos.
#29 Obviamente es lo que ha pasado, pero también es importante por qué ha pasado. Y también es obvio que un gobierno el PP estará todavía más lejos de Podemos. Pero era una apuesta que podían ganar o perder y la han perdido, y yo siempre he sido partidario de arriesgar porque prefiero un PP en manos de la izquierda que un PSOE en manos de la derecha
#30 Es una opción, yo creo que se ha demostrado que Errejón tenía razón y eso ahora va a pasar factura. El PSOE no estaba en manos de la derecha, ahora sí lo está.
#31 En el momento en que pacta con Ciudadanos está en manos de la derecha. Y yo no estoy muy seguro de que dejar que gobernase el PSOE con Ciudadanos no les hubiese pasado también factura. Pero solo es pura especulación. Lo que está claro es que la estrategia actual sí les ha pasado una factura muy cara
#32 Eso es porque tú identificas a Ciudadanos con derecha, pero eso era lema de campaña, ahora estamos hablando en serio. Podemos con la estrategia de Errejón se hubiera zampado a medio plazo al PSOE.
#33 Yo sigo considerando a Ciudadanos como derecha nacionalista, lo del centro también era un lema de campaña A toro pasado todo se ve más claro y es muy fácil darle la razón a Errejón, pero el millón de votos de IU era un caramelo difícil de rechazar y las negociaciones se hicieron con la confluencia revoloteando sobre sus cabezas. También es cierto que la tradicional imposibilidad de la izquierda para ponerse de acuerdo era un factor a tener en cuenta, pero sigo pensando que había que arriesgar y hemos perdido, pero Podemos sigue estando en una buena posición. Es un partido joven y este solo ha sido el primer asalto
#34 El programa económico de Ciudadanos era más bien de centro izquierda, otra cosa es que te creas lo que te vendan, pero eso eran lemas de campañas, totalmente alejadas de la realidad.
Yo ya le dí la razón a Errejón en su momento, no es ahora a todo pasado, al menos por mi parte. Me parecía más que obvio. Los caramelos no existen, por eso la cagaron, se dejaron llevar por las emociones y no por la razón.
#35 El problema que tenéis los liberales es que para vosotros todo es economía Y puede que en economía no sean tan de derechas, pero en el nacionalismo, políticas sociales, etc tiraban bastante más a la derecha
#36 El nacionalismo no es de derechas. Mira a ERC, las CUP ...
En cuanto a políticas sociales tampoco veo que sean de derechas, al final todos proponen tristemente lo mismo en mayor o menos grado dependiendo de cuanto dinero piensan que pueden gastar.
#37 El nacionalismo es una forma de clasismo y por lo tanto es de derechas. Cuestión aparte es que haya partidos incoherentes como los que citas
#38 Los marxistas clásicos tal vez, pero fuera de eso han surgido muchos nacionalismos marxistas. Es un tema profundo, pero sea como fuere, fuera de la discusión teórica no es un tema que afecte a la actualidad política y menos a Ciudadanos que obviamente no hacen una revisión tan profunda del tema, ni ellos ni ningún otro.
#39 ¿El nacionalismo no afecta a la actualidad política? Yo creo que es una de las constantes de la etapa democrática de España, y bastante más en los últimos tiempos
Y en cuanto a la compatibilidad de la izquierda y el nacionalismo, tal como yo lo veo la izquierda es internacionalista e igualitaria. Toda forma de clasismo fomenta la desigualdad y el nacionalismo además separa en lugar de unir a los pueblos, que es otra de las utopías de la izquierda
#40 Me refiero al nacionalismo desde el punto de vista teórico purista marxista en este caso respecto a la afirmación tuya de que la izquierda no es nacionalista. En la actualidad política ERC, las CUP, Bildu ... son nacionalistas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo_de_izquierda
#20 Lo raro sería que no cambiase nada. La evolución está en todas partes
Qué felices se les vé...
Elecciones generales de 1989: 5.285.972 votos
Elecciones generales de 1993: 8.201.463 votos
Elecciones generales de 1996: 9.716.006 votos
Elecciones generales de 2000: 10.321.178 votos
Elecciones generales de 2004: 9.763.144 votos
Elecciones generales de 2008: 10.866.566 votos
Elecciones generales de 2012: 10.278.010 votos
Elecciones generales de 2015: 7.236.965 votos
Elecciones generales de 2016: 7.906.185 votos
Rajoy está regalando al PP los peores resultados de su historia desde el 89.
#5 La importancia de esos datos es nula. Con tener los escaños y los votos que ha tenido les vale.
#10 Por supuesto. Lo que quiero decir es que el PP ha tocado su suelo electoral, no bajarán más ni si se ponen a comer niños. Lo que ha fallado es la articulación de una alternativa, de una salida a este descontento.
El PP no ha ganado las elecciones, las ha perdido la izquierda.
#15 Eso es cierto, en este país siempre se ha perdido el gobierno, nunca se ha ganado pero Rajoy ha hecho bien su papel de ponerse de perfil mientras las alternativas se destruían entre ellas.
#5 ... sí, pero como decían que era un muerto político y ha ganado, la cosa se ve de otra manera, a pesar de que no le sirve para gobernar y seguramente haya terceras elecciones
Veo demasiado obvia esta noticia, un poco irrelevante casi.
#4 Hombre! Rajoy y su entorno creo que ya se están convirtiendo por derecho propio en un interesante caso de estudio antropológico. Por ello, ver sus caras, sus declaraciones y sus reacciones puede arrojar algo de luz...
#14 Creo que este principio de siglo sera estudiado dentro de 100 años como una especie de pseudorevolución.
#17 pseudorevolución, ¿en qué sentido?
#19 Esto es mucho divagar y yo no soy ni filosofo ni nada por el estilo pero creo que bueno viendo como esta el panorama, los cambios que hay en el mundo (tanto en izquierda como en la derecha) la incidencia de las nuevas tecnologías en los puestos de trabajo (robótica que empieza a suplantar a puestos humanos...), la pérdida de influencia de los USA respecto a RUSIA, CHINA y otros emergentes me hace pensar que algo está cambiando.
El capítulo de Juego Tronos de la semana pasada se titulaba "La Batalla de Bastardos". El de ésta es "Vientos de Invierno".
igual que el otro gallego
"Hablaremos con todos y haremos lo que nos de la gana". Espero que PNV y CiU les den la espalda y hagan retratarse al PSOE.
¡Qué lástima de país!
Prefieren a quién recibe comisiones, da concursos a los amigos, usa al estado en su provecho, nos vende a los mercados, nos roba para rescatar a los bancos,....y encima se declaran liberales (a mi me recuerda más a la URSS)
La sociedad, como un maltratado,. acaba adorando a su maltratador...
En fin, esto va a ser movidito,.., que ahora llega otra tanda de robos , sálvese quien pueda,...la sociedad quiere más.
Ánimo
Gracias a los socialistas, que se han empeñado en mostrar la división de la izquierda. La mejor fábrica de votos para el PP.