Hace 1 mes | Por Lord_Cromwell a elmundo.es
Publicado hace 1 mes por Lord_Cromwell a elmundo.es

La ministra de Defensa, Margarita Robles, ha subrayado este domingo que Vladimir Putin es "una enorme amenaza para los países limítrofes, pero también para la comunidad internacional en su conjunto. Hoy en día, un misil balístico puede llegar perfectamente desde Rusia a España". "Me gustaría hacer una llamada de atención a la sociedad española porque a veces tengo la percepción de que no somos conscientes del enorme peligro que hay en este momento. Y no solo en Ucrania; también en Gaza y en el Sahel, donde soy muy pesimista con la situación".

Comentarios

Algunos de "arriba" nos quieren meter en una guerra.

Kanelli

No entiendo por qué iban a hacerlo, a no ser que ustedes se metan donde no les llaman. Pregunten a la población si quieren, a ver qué opinan.

Yorga77

Si cae en Torrevieja igual hasta mata más rusos que españoles. roll

e

Por muy mal que nos caiga la ministra, lleva razón. Todos queremos ser pacifistas y no destinar ni 1€ a defensa, el problema es que haya países que piensen de otra manera. Se ha visto que se puede invadir países en plena Europa o la amenaza real de Marruecos que está continuamente probando a ver hasta dónde puede llegar.

Es obvio que la OTAN es un club dirigido por EEUU, pero es que es el país que gasta más en las operaciones de dicha organización que el resto de países juntos. Si la UE quiere tener una estructura defensiva razonable tendría que cometer la impopularidad de aumentar el gasto militar.

ChatGPT

Ahí, jugando la carta del miedo, y poniendo como un nuevo peligro algo que está ahí desde los años 60

IkkiFenix

Pues salgamos de la OTAN.

the_unico

No es ningún invent, aquí se hacían muchas coñas y se reían las gracietas de las instituciones rusas en Twitter
twitter.com/mfa_russia/status/1493960598123687942
twitter.com/EmbassyofRussia/status/1493884806022713344

cuenta-oficial-twitter-embajada-rusia-sudafrica/

Hace 2 años | Por dmeijide a twitter.com

D

Cuando el cuerpo de Froilán vuelva del frente ruso para darle digna sepultura me plantearé apoyar una guerra que interesa a otros.

tul

#4 si alguien tiene quintacolumnistas agazapados por todo el pais esos son los gringos.

M

#24 Si tenemos en cuenta que el relato putinejo es que están invadiendo ucrania porque solo desde allí les pueden tirar misiles los de la OTAN, la información y divulgación es necesaria y obligatoria.

Si se informan de que Rusia puede recibir pepinos hasta de España y que no aporta nada tener lanzamisiles en ucrania cuando están también en otros países fronterizos, se les cae el argumento.

A

Entonces, es consciente la Ministra de Defensa que por meternos en Ucrania "porque EEUU lo dijo", puede derivar en una guerra abierta contra el imperio ruso siendo una de las mayores potencias militares del mundo?
Igual a Europa, Rusia incluida, nos iba mejor creando un área comercial con toda Eurasia, en la que se crearía la mayor área comercial del mundo y es a lo que íbamos, si no hubiera sido por la intervención de EEUU, que no están en Eurasia y quedarían aislados como si estuvieran en una isla.

M

Que ya vale, que aquí va a ir a la guerra tu puta madre!!

cosmonauta

#41 Porque no podía mantenerlas y también porque en aquella época hubo algo de sentido común y era mejor que quedasen controladas en manos de Rusia que no desperdigadas por medio mundo

M

#1 #10 "Ucrania es una amenaza por tener armamento nuclear. Firmemos un pacto con Rusia, les damos las armas nucleares y ellos nos prometen que no nos invadirán"

Ahora que ya nos hemos encabronado al máximo con Rusia es difícil no entrar en la escalada militar. Sería de tontos.
Lo jodido es que lo encabronarse al máximo con Rusia lo hemos decidido nosotros. Rusia estaba dispuesta a mantener relaciones cordiales y de igual a igual con Europa, o al menos con la Europa occidental. Lo de expandir la OTAN hacia el este y esos movimientos militares contra Rusia no tienen ningún sentido más que para provocar confrontación. Es la agenda de los EEUU la que hemos seguido al pie de la letra.
Si se consiguiera someter militarmente a Rusia con esto sin entrar en una guerra directa podría tener sentido, pero todo parece apuntar a que no va a ser así.
Al final nos queda una situación bastante complicada para décadas y un resurgimiento de la política de bloques que solo puede acabar mal, sobre todo para Europa que no tiene manera de ganar algo con esta situación. EE.UU. aún tiene cosas que ganar y que perder, mantener su hegemonía a todos los niveles o perderla pero a Europa solo le queda la posición de ser la punta de la lanza del imperio en decadencia o recoger las migajas que les caigan si consiguen mantener su dominio a cambio de llevarnos las hostias por ellos.

HartzBaltz

Me alegra leer que cada vez mas gente se empieza a dar cuenta que el verdadero problema de Europa es Usa y no Rusia.

tul

#6 toma pedazo de INVENT, te voy a meter al ignore porque da verguenza ajena leerte

Gry

¿Hasta que punto le podemos tocar los huevos a los rusos antes de que rompan el tablero de juego?

t

Me gustaría hacer una llamada de atención a la sociedad española porque a veces tengo la percepción de que no somos conscientes del enorme peligro que hay en este momento. Y no solo en Ucrania; también en Gaza y en el Sahel

¿Qué ha querido decir con eso? ¿Que Israel es una amenaza para España (que no creo)? ¿O que lo son los palestinos?

p

#46 Obviamente nadie quería más países con armas nucleares. Que Rusia tuviera unas pocas más o unas pocas menos no cambiaba nada.

M

¡Es imposible! ¡Si Rusia ha invadido Ucrania para que no les puedan lanzar misiles!

Si fuera posible lanzarle misiles desde España o desde cualquier otro país de la OTAN con el que rusia hace frontera nuestro bien amado líder jamás habría invadido Ucrania.

Será el viento, que viene de rusia a España y por eso los misiles rusos llegan hasta Washington pero los de la OTAN tiene el viento en contra y solo se pueden lanzar desde Ucrania.

Solinvictus

#20 Si, la misma de la operación cóndor

javibaz

Y lo dice la ministra de un país que fue bendecido con una bomba atomica estadounidense.

tul

#49 a ti no hombre! con lo mucho que me rio mucho contigo!

Malinke

Se le olvidó decir China y Corea del Norte; qué casualidad todo enemigos que se busca EEUU.
Las mayores amenazas a España llegan desde la embajada de EEUU y la oficina de la OTAN.

#40 Al revés, son bases permitidas a cambio de sostener y dar apoyo a la dictadura. Que bueno, nada de extrañar porque también fue el bando elegido por los USA en la guerra civil.

ur_quan_master

#4 la señora Robles y todos los que intentan vendernos una guerra que vayan ellos delante.

Lo que haces de criminalizar posiciones antibelicas ya lo hacía Nixon con los americanos que estaban en contra de la guerra de Vietnam. No cuela.

o

#6 "No son descabelladas las declaraciones de Robles"

no es q Rusia no nos pueda dar un pepinazo (algo muy pero q muy improbable y q ahí me imagino q estaremos de acuerdo)

lo q está haciendo Robles/PSOE es empezar a meter el miedo en el cuerpo a los españoles para así conseguir algo, ya sea incrementar aún mas el presupuesto de defensa, comprar armamento o quien sabe que etc

El miedo es un arma política muy usada contra la población

Globo_chino

Entonces lo que se debería centrarse la OTAN es en la Defensa y no darle patadas al avispero.

porto

#1 Tal y como votaron los españoles en el referéndum de la OTAN, por cierto.

oprimide

#83 esta mujer devolvió a una niña filipina a la semana de adoptarla por mal comportamiento, fíate tú de Margarita

cosmonauta

#56 "Has leído cuando he dicho que no pago por leer El Pais?"

Lo has dicho?

p

#34 El pacto no fue con Rusia, sino con Rusia, EEUU y Reino Unido. Y la promesa no fue que Rusia no invadiría, sino que Rusia, EEUU y Reino Unido (los tres y luego también Francia y China) daban "garantías de seguridad frente a las amenazas o el uso de la fuerza contra la integridad territorial o la independencia política de Ucrania siempre que no fuesen casos de defensa propia". Ahora que cada uno defina dónde se han faltado a esas garantías. En mi opinión nunca se han respetado. Tanto Rusia como EEUU y lacayos han intervenido en la política ucraniana alcanzando el clímax en el Euromaidán y el consecuente golpe de Estado que luego derivaría en la anexión de Crimea y la guerra del Donbás y ya ocho años después en la invasión rusa.

thorin

#24 Buen apunte.
La señora ministra nació en 1956. Un año antes del primero.

Pero ya sabemos que lo suyo no es retraso.

IkkiFenix

Mas bien en Marbella.

colipan

Ser unos lamebotas de eeuu no nos va a defender de un misil al puto centro del país, a ver si vamos dándonos cuenta que ladrar escondido detrás del primo de zumosolno nos evita una ostia.

S

#23 Si, Rusia estaba dispuesto a mantener relaciones cordiales mientras se anexionaba un país y miraba de reojo a Moldavia. Pero todos los asesinatos y bombardeos desde la cordialidad. Que no somos bestias. 

Lenari

A ver si lo entiendo: para España representa una amenaza que Rusia pueda lanzar un misil intercontinental desde el otro extremo del contienente, pero Rusia exageraba cuando dijo que que EEUU pudiera poner tropas y montar bases de misiles a 500km de Moscú y sin obstáculos naturales de por medio era una línea roja. roll

Harkon

#10 Está gente está preparando la opinión pública con declaraciones como está para justificar entrar en la guerra, con un claro discurso belicista.

Pronto veremos cómo intentan colarnos la vuelta del servicio militar obligatorio.

provotector

Cuando gobernaba el PP, el lema del PSOE era "No a la guerra" (de Irak), ahora que manda el PSOE nos quieren meter en una guerra... vaya, vaya.

A ver si espabilas Vladimir

Bacillus

#18 yo no creo que hayan decidido que habrá guerra... Pero si pienso que tras décadas de destinar poco dinero a defensa, eliminación de "la mili" obligatoria en muchos países...ahora se está viendo que el futuro puede requerir de más inversión y de tener una fuerza de reserva entrenada (la guerra de ucrania ha puesto de manifiesto que la infantería, la carne de cañón, va a szguir teniendo un rol importante en la guerra "moderna" incluso entre países con potencial bélico dispar)...y la única forma de vender reformas que aumenten presupuestos o que incluyo restituyan el servicio militar obligatorio es aludir/señalar/sobredimensionar (ponga la palabra que quiera según su opinión particular) esa amenaza de guerra...

cosmonauta

Es memorable ese hilo. Más de uno debería sonrojarse.

A

Es más fácil que lleguen 200 políticos corruptos en un mes a cada provincia que 1 misil balístico en 200 años a cualquier parte de Españistan.

eldarel

Volveremos a poner de moda aquella canción, la que decía: ¿Qué harías tu, en un ataque preventivo de la URSS?

T

El peligro es real, por regalar armamento a los ucranianos y por tener bases estadounidenses en territorio español. Son las acciones de esos políticos las que nos ponen en el punto de mira. Y la obviedad que dice ahora Margarita, parece que es para alarmar a la sociedad, preparándola para que partidas del presupuesto se destinen a producir armas, quitándolas de otras necesidades, y que la gente no proteste.

cosmonauta

#82 Por qué es mentira. No existe tal compromiso expresado así

cosmonauta

#16 Marruecos no es una amenaza. Los riesgos vienen más de Algeria y países subsaharianos que están cayendo muy rápido en dictaduras totalitarias.

Beltenebros

¿Te has vuelto rusófilo de repente?

lol lol lol lol

Beltenebros

#64
Mi comentario iba para #_46, me tiene en ignore.
CC #41.

juliusK

#47 ¿Has leído cuando he dicho que no pago por leer El Pais? Pero te agradezco el apunte... ¿específica que el Sahel está en Mali? Yo hablo más del Sah...ara que esta más cerca y es finca privada del dictador alauíta.

¿Habla algo de Mohamed el "primo hermano" de Felipe -sus papas Juan Carlos y Hassan al que el emérito, regaló una, entonces, provincia española y unas decenas de miles de españoles, eran "hermanos"- es un desequilibrado drogadicto con alianzas estratégicas con el sionismo que le provee, entre muchas más cosas, de la tecnología con la que espiaron aparte de al Presidente de tu pais a la misma Margarita poniendo en un riesgo real y ACTUAL a España. Igual me ciega el sectarismo pero me temo que no.

r

#20 la misma del apoyo, defensa y colaboración a un estado genocida.

T

El peligro es prácticamente nulo, porque los rusos no van a atacar territorio OTAN a no ser que los pongas contra la espada y la pared. Así que a no ser que España envíe tropas a Ucrania, o despeguen de las bases americanas en España, bombarderos o similares en misión de combate contra los rusos. Parece más incitar a la histeria para que se apoyen medidas más belicistas contra los rusos, por parte de la sociedad española, que otra cosa.

T

#112 Al tío Paco lo apoyaron ellos en la guerra civil española, era su bando elegido. Gracias a su apoyo, la dictadura duró 40 años. Y básicamente porque el enemigo era el comunismo, no los dictadores por muchas barbaridades que hicieran.

M

#153 Estaba apostillando tu comentario, no he pretendido decir nada en contra.

the_unico

Me cuelgo de #6 para mi #30
#_12 me ha puesto en ignorados lol

L

#1 Fíjate que a mí eso no me preocupa tanto porque la participación en alianzas militares no debería ser tan extraño; me preocupa más el discurso prebélico que por todos lados nos están dando...
¿Guerra para qué? ¿Guerra en interés de quién?

Veelicus

#164 Espero que sea un Krasnopol, y si cae el dia que se abre el año parlamentario eso que ganamos todos

TonyIniesta

#1 Vaya forma cursi de influencienciar la opinión pública, antes se llevaba los ataques de falsa bandera.
Pero vamos, si no es por un ataque nuclear, no tendría ningún sentido entrar en guerra y destrozar España como con Ucrania está pasando. Esto huele a una directriz de la OTAN para gastar más en defensa... O mejor dicho, comprar a los americanos armas.

cosmonauta

#12 Puedes ignorarme a mi también, porque estoy totalmente de acuerdo con #6

RazerKraken

#24 El primer ICBM fue el R7, el primer lanzamiento exitoso del R7 fue en agosto de 1957, antes que la versión americana SM-65 Atlas que no fue lanzado con éxito hasta Diciembre de 1957.
El SM-65 Atlas americano realizo el primer intento el 11 de Junio de 1957, sin éxito. El R7 el 1 de Mayo, el segundo intento el 11 de Junio, ambos sin éxito.
Y para 1958 ambos países ya tenían versiones con alcance de hasta 12.000km (R7).
Por cierto el R7 es el lada niva de los cohetes. Bueno desde su nacimiento.

"The first successful long flight, of 6,000 km (3,700 mi), was made on 21 August 1957 with the missile reaching the target at Kamchatka,"

https://en.wikipedia.org/wiki/R-7_Semyorka

https://en.wikipedia.org/wiki/SM-65_Atlas

Joanot

#41 el que quiera guerra que vaya...a mi no me cogéis...si me obligasen a ir, que vaya Zaplana primero, que es más patriota que yo. Por mi os podéis meter España por el ojete.

comunerodecastilla

#34 Claro porque Rusia nos quiere invadir para quitarnos los mocos que no tenemos. harían lo mismo que cuando entraron las tropas de Otto von Bismarck en Paris.

Diosss, wall si razonaseis aunque solo fuera un poquito cuanto mejor nos iría. 😱

Ergo

#132 se les pasó el consultar a la población, además que tampoco pasó por el Congreso.
Todo muy democrático, sí.
(nótese la ironía)

m

#10 pagaría mucho por saber cómo eeuu tiene cogida a europa tan por los huevos

M

A mi lo que mas me preocupan es el fuego "amigo", en caso de desatarse, sería una absurda confrontación por el dominio mundial y que tonto dejaria que quedaran en un mundo post-apocaliptico ex-aliados en mejores condiciones? seríamos objetivo de ambos bandos.

P

Para que eso no ocurra lo ideal es no entrar en guerra. Así que ya saben ¡NO A LA GUERRA!

#95 Eso dirían muchos ucranianos, y cuando fueron a salir del país, vieron que no podían o los capturaban, y al día siguiente estaban en primera línea.

l

Espero que llegado el caso y los sinvergüenzas estos nos metan en una guerra inventada por los putos yankies y sus lameculos salgamos los ciudadanos a la calle y los colguemos de las farolas y de paso instauremos la republica o qué leches la revolución proletaria. a tomar por culo está gentuza.

#117 El que tienes que abrir un libro eres tú.

El gobierno de los USA, hizo la vista gorda, con los miles de camiones de General Motors que le enviaron a Franco, y que permitieron mover a sus ejércitos. Además Texaco les envió todo el petróleo que necesitaran, a crédito. Cuando acabó la guerra hay declaraciones de embajadores en los USA, dando las gracias por todo el crédito recibido, y que fue crucial.

T

#117 En cuanto a lo de las brigadas internacionales, eso no tiene nada que ver con el gobierno estadounidense, de hecho se adhirió a la pantomima del Comité de No Intervención, negando la venta de armas a la República, mientras se hacía la vista gorda con todo lo que metían Nazis y Fascistas para el otro bando. No solo eso, si no que ese fraude de Comité de la mano de los británicos, puso a alemanes e italianos, a salvaguardar las costas de media España. Para impedir la entrada de armas, vamos, que pusieron a los que querían meter armas y soldados, a vigilar que no entraran armas y soldados.

caramelosanto

#45 la Operación Condor que aún padecemos quienes vivimos en el cono sur. Esto que sucede en America Latina hoy son coletazos del mal parido de Kissinger, que este sufriendo en el quinto subsuelo del infierno.

Tan sólo hace unos días, entregamos la hidrovia de Parana, una de las mas extensas del mundo a los yankees, gracias Milei.

cosmonauta

100% de acuerdo con todo lo que dice.

Estamos en la Europa del 36

cosmonauta

#39 ¿Has leído la parte que habla del Sahel?

cosmonauta

#22 Ese es el punto. Hay que tocárselos todo lo que podamos hasta el punto justo anterior a que rompan el tablero, para evitar lo que pasó con Hitler en la preguerra

thorin

#67 Cuidado, que igual Hamás lanza un cohete en nuestra dirección...y se hunde en la costa Palestina

Agitame

Ve entrenando Margarita. Id entrenando tú y tus hijos. Vais a tener que ir vosotros a vuestra guerra. Yo me voy a esconder en el más sucio y retorcido agujero antes que ir a morir ni matar por tu casta.

Sí que soy consciente sí, y lo tengo todo ya pensado. Me jode porque me empezaba a ir medio bien, pero estoy dispuesto a perder mi empleo, mi casa, antes que ir a una guerra que habeis provocado vosotros.

Vais a tener que buscar muy bien, y no te contaré lo que pasará si me encontrais, Margarita. Francamente. No creo que os merezca la pena. Pensadlo bien. Igual la que no eres consciente eres tú.

r

#16 aumentar el gasto militar? para qué? para apoyar a estados genocidas? para meterse en guerras que no pintan nada? para invadir países y matar miles de civiles inocentes para robar su petróleo?

Y que todavía no comprendáis que el ÚNICO objetivo del "gasto militar" es dar pasta a EEUU y quedar bien con ellos. NO hay otro.

cosmonauta

#72 Después de la guerra mundial. Y gracias a ellos, el tío Paco se tuvo que moderar mucho

cosmonauta

#115 Mira, lo siento, pero no. Estás completamente equivocado. Te recomiendo revisar la historia de España y no adaptarla a tus preferencias.

La poca ayuda americana que llegó fue al bando republicano y cientos de americanos murieron en la guerra civil luchando con las brigadas internacionales.

El apoyo americano a Franco es muy posterior y básicamente por motivos pragmáticos.

thorin

#118 Nah, sólo quiere meter miedo, la muy payasa.

woody_alien

#133 Democracia plena.

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