Hace 1 año | Por debruces a nytimes.com
Publicado hace 1 año por debruces a nytimes.com

Ucrania ha reclamado más de la mitad del territorio que Rusia ha tomado este año Ucrania ha reclamado el 54% de la tierra que Rusia ha capturado desde el comienzo de la guerra, según un análisis del New York Times de los datos proporcionados por el Instituto para el Estudio de la Guerra (ISW)

Comentarios

D

#18 una entradilla confusa. Un enlace a prensa dependiente, un muro de pago.
Considera que ya he hecho mi aportación al hilo.

debruces

#19 Traducción literal de la entradilla, muro de pago no es, registro gratuito, no pago un duro en internet en la puta vida salvo a mi proveedor, eso seguro

Gran aportación

F

Pide registro

debruces

#3 Pues lo siento, supongo que me registré hace años, es gratis eso seguro que soy un tío de bajo mantenimiento, ¿lo quito?

Enlace a la imágen actual

https://static01.nyt.com/newsgraphics/2022/02/18/russia-ukraine-livepage/719dc87882fda703e50199e32d03ec3c5f56f5ae/ukraine-liberated-areas-1113-Artboard_1.png

F

#4 como tú veas.

debruces

#5 ¿Puedes ver el enlace a la imágen actual que he puesto sin registrarte?

F

#7 Si, pero no el artículo.

debruces

#13 En realidad lo importante es el mapa, usa el truco de verlo en privado que sugiere nuestro compañero a ver si así puedes ver el artículo

debruces

#8 Gracias, se lo paso a #5 que me acabo de dar cuenta que se lo pasaste tú, tanto hipervínculo me somatiza too

debruces

#22 Mira a ver si te sirve #4 y puedes ver el mapa

Dice 54% según datos del ISW

FatherKarras

#23 merci. Pues no me parece cosa menor si han recuperado un 54%. A ver cómo evoluciona el tema en las siguientes semanas.

debruces

#25 De res, ni idea, está convulsa la situación y ya no hago adivinanzas que no doy una

FatherKarras

#26 Yo era de los que decía que Putin no invadía, no digo más...

Creo que ahora expresamos más nuestros deseos que otra cosa. Fíjate la que se lía cada vez que uno de los bandos conquista o cede un kilómetro...es tremendo. Parece que se gane o se pierda la contienda cada dos días.

debruces

#27 Lo que me preocupa más que la guerra en sí, que es una desgracia se mire como se mire, es que parece casi una guerra religiosa aquí en Menéame con bandos definidos

No se comprende que para saber con cierta certeza lo que pasa en realidad tienes que beber de todas las fuentes, sean bulos, propaganda o periodistas independientes, no hay otra

Es una escora a los extremos que me sorprende y deja pensando

FatherKarras

#28 Aquí al menos se discute y todos tendremos nuestros héroes y villanos. He pasado por otros foros de diversa ideología y es para echar a correr. Difícil, muy difícil encontrar algun foro que no esté colonizado por uno de los bandos. Pero vamos, que si en vez de Ucrania hablamos de Palestina pasaría lo mismo.

debruces

#29 Eso lo tengo claro, tenemos todos nuestra opinión hasta de cosas que no tenemos ni zorra idea, es sano mientras vas con frente despejada aprendiendo por el camino

Nuestros sesgos, que se han estudiado, muchas veces vienen de cosas de la infancia que ni nos acordamos y en ellos basamos decisiones y opiniones

Es lo del nobel Kahneman sobre el pensamiento instintivo y el razonado, que el problema es que el razonado se basa en el instintivo y siemore estará mediatizado por este (algo así, lo estoy soltando de memoria)

FatherKarras

#30 No he leido a Kahneman pero estoy de acuerdo con lo que dices. A lo mejor eso es parte del problema, que nos tragamos mejor el argumento que más cuadra con nuestro marco ideológico, generalmente construido a lo largo de mucho tiempo.

debruces

#31 Sí, tiene mucho que ver con nuestra zona de confort, adoptamos lo que sigue nuestra narrativa personal y esa zona es la que precisamente tenemos que abandonar para avanzar, si no, es un círculo cerrado en nuestra cabeza

D

#3 En modo privado se lee perfectamente.
Aparece un baner para suscriptores mucho después de leerlo entero

F

#8 a mí no me aparece el modo privado

D

#33 ¿Donde está la propaganda?
Es geografía,, y puedes verificar las zonas de cualquier mapa en manos de quien estaba en cualquier fecha incluso con fuentes rusas.

D

#34 🙎 Qué vas a decir tú, acérrimo propagandista de la triada del mal mundial: EEUU, Israel, Gran Bretaña.

Quiero verte crecer mentalmente. Al menos espero que lo estés haciendo por un sueldo. Si no sería como tener un culo en tu cerebro.

debruces

Lo comparto sobre todo para centrarme un poco que estaba ya despistado de como iba la guerra, espero que os sea de ayuda y si veis algún error por favor indicarlo

debruces

#6 Lo imagino pero es una pena, me encantaría tener a mano fuentes rusas directas y poder comparar pero bueno, comprendo su arrojo negativizador y lo disfruto la verdad, para que nos vamos a engañar...

D

#6 Uy si, están siempre ojo avizor. Por cierto... ¿de que ideología son?

debruces

Coño negativo automático a los 2 minutos, esto marcha

Ya dos, cuanta emoción

Muahahahaa

debruces

#11 Ya pero lo importante es saber qué pasa no lo que queramos que pase

Seré yo, que me encanta ponderar todos los puntos de vista en cualquier tema, soy así de raro

FatherKarras

#12 No puedo acceder al artículo. En cualquier caso me parece un poco raro lo que dice #11. 55% recuperado??

Me refiero solo al porcentaje, lo de las nostalgias de la URSS...en eso ya ni me entretengo.

D

#11 🙎 Medio norteamericano. Ojo: propaganda del Tio Sam.

D

Los de Polonia no lo harían mejor lol lol lol

Por cierto en Kiev esta la cosa calentita

debruces

#17 Joder pero si está lleno de tías...

Vale que son intocables, podrían ser mis tataranietas pero así y todo

Por cierto, ¿ves algo en el mapa mal? dilo joer

Guanarteme

#17 JO-DER. 😍

Ahora, yo soy tío en Ucrania en estos momentos y no piso la calle ni harto de ron, me vayan a mandar al frente a pegarme tiros con los mobiks, quita, quita....

D

#21 Hasta que te hagan un Nikolaev.
Tu vas a recargar el móvil y estar caliente y la policía te da una citación para que vayas a primera fila a ver un concierto de los músicos.

https://t.me/guerraDonbas/2716