Hace 1 año | Por n1kon3500 a eleconomista.es
Publicado hace 1 año por n1kon3500 a eleconomista.es

España paga ya por la luz casi cuatro veces menos que Alemania o Francia tras topar el gas, algo inimaginable hace unos meses. Y es que el precio de la luz se situará en el día de hoy en 134,6 euros el megavatio hora (208,96 euros si se tiene en cuenta la compensación a las centrales gasistas) tras registrar una caída del 12%, según los datos del Operador del Mercado Ibérico de Energía (OMIE). En Alemania el precio es de 557 de Alemania y en Francia se eleva 553 euros.

Comentarios

Ovlak

#22 Has dicho algo parecido

D

Si es que Sánchez no nos deja forrarnos . (Galán)

D

#11 Yo soy de los del grafeno y el sincoge nos hasen sumbar el selebro. Y las vacunas son elementos de control del comunisto-ateo.
Y si, patriota como naidie.
Pero todo por la Commedia...eh?
No se me confunda usted, Sr.Zejona.

Cehona

#6 No entiendo que culpa tienen los gestores actuales de depender completamente del gas ruso provocado por los gestores anteriores.

e

#1 Dos veces ya es la diferencia de sueldos entre Alemania y España, o sea que pagamos parecido.

D

"Mario Draghi, y la diplomacia italiana han logrado nuevos acuerdos con la vecina africana Argelia, que ya se ha convertido en su principal proveedor de gas, sustituyendo a Rusia"

Con lo fácil que es para Francia apoyar incondicionalmente el Midcat, en lugar de construir terminales metaneros, sobre todo viendo la poca fiabilidad que hay con sus centrales nucleares.

En unos meses tendrían ya una conexión que aliviaría totalmente el precio.

(claro, que eso requeriría también redireccionar adecuadamente las relaciones con Argelia)

Pero se ve que no quieren les interesa competencia viable a su ya obsoleta y altamente dañada red de plantas nucleares.

D

Y todo por culpa de este gobierno del bulo, que no deja el avance de la empresa privada.
Esto es una ruina señores.
Disfrutar de lo votado.

Veelicus

Dinero extra que acaba en paises donde se respetan los derechos humanos como Arabia Saudi, Qatar, Argelia, y en breve se une a este selecto club Israel.

mariKarmo

#4 Pero entiendo que habla del precio neto de la luz, o sea, de la energía. Luego ya claro, cada país tiene sus mierdas en la factura, como eso de la compensación del gas y otras tonterías.

s

#10 Lo de la "dependencia" es una gilipollez, España no tiene petróleo y no por eso va a ir la gente en burro. Está claro que todos los países no tienen todos los recursos y hay que buscarlos fuera y como es normal, mientras más cerca más económico sale importar esos recursos.
Ahora resulta que tras años de globalización y comercio internacional al final lo ideal va a ser el modelo de Corea del Norte y el aislamiento económico del franquismo, donde no había otra opción que tirar de los recursos internos porque estaba el país bloqueado por ser una dictadura criminal.

DaniTC

#12 Claro, díselo a los precios internacionales del gas.

Es el mercado, amigo.

C

#38 Diría que no lo entendiste bien, no hacen más que salir noticias de que los franceses no pagan la compensación.
Lo que si se paga es una tasa por uso del intercambio de energía, pero esto es desde mucho antes del tope del gas.
¿Alguna fuente?

C

#50 Viene incluida como precio de la energía en la factura. Si vas a la página de ESIOS de REE ya está incluido en el precio por kWh del PVPC. No sé si es lo que preguntas.

Ovlak

#31 La diferencia la compensa el consumidor, no el estado.

c

#38 Que yo sepa los franceses compran la electricidad en el sistema ibérico a precio de sistema ibérico. Es decir, alrededor de 134€ + tasa de intercambio.

No pagan compensación al gas. La UE ha prohibido que se les cobre.

D

#56 Estoy EXACTAMENTE como tu, pero tengo otro punto:

Y si no lo han hecho por estar untados, sino por haber sido amenazados (y digo amenazar al pais).

Por otro lado, existe la posibilidad de que directamente sean imbeciles.... en este portal hay gente que apoya a ciegas hacer lo que sea contra Rusia 'pq son muy malos' no como el resto, que deben ser unos santos tipo Azov, Arabia Saudi, Qatar, Marruecos, Argelia o Israel.

c

#94 Veremos para qué sirve en unos meses.
Seguirá rebajando el precio.
Son puras matemáticas.


Respecto al funcionamiento del tope al gas, ya es cansino, pero ahí va:

El gas tiene un precio tope al que puede entrar en subasta que se irá incrementando mes a mes hasta que la ley deje de entrar en vigor. Si el gas marca el precio, dado el sistema marginalista del mercado europeo, TODA la electricidad se paga al precio del tope. PERO, como el precio de mercado del gas es superior al tope, se les compensa a las eléctricas por la diferencia vía factura (la famosa "compensación al gas"),

No parece complicado, no crees ?
Sin resumir, y sobran 2 lineas y media.

sotillo

#9 Como no te expliques mejor te voy a confundir con el Inda

D

#12 Pues hasta este año pagabamos parecido....

LOL los clavos ardiendo de la derecha lol

D

#7 y otras tonterías, que en este caso son el centro del debate. Porque la medida de la "excepción ibérica" genera una diferencia de precio que debe ser compensada por el estado.

c

#5 Para Francia y sobre todo para Alemania es más sencillo el suministro a través de Italia que construir nuevos gasoductos. Y es lo lógico.

Lo que sí es cierto es que el gobierno la cagó con su política con Marruecos y Argelia.

No entiendo esa estupidez enorme, salvo intereses de EEUU y Alemania precisamente.

J

#73 No es así, lo oí yo también y lo dejó muy claro. Dijo que pagan la mitad de la diferencia entre el coste del sistema ibérico y el precio de su energía (o sea de aquella producida en Francia). A veces (como ayer, por ejemplo) esta mitad de la diferencia puede ser más alta que la compensación que se paga en España.

D

#40 Todo el mundo en Europa paga putas salvajadas. En Reino Unido se espera que las familias nos gastemos en torno a 4.000 y pico libras al año entre 2022-2023 sólo en luz y gas para el hogar. No se trata de "dar gracias al Gobierno", se trata de que el modo de vida europeo ha fracasado y encima tenemos al mando a irresponsables que además son putas marionetas de los EEUU que priorizan "luchar contra Rusia" y "combatir a China" en vez de priorizar su mera y simple supervivencia como sociedad.

Pero al menos, dentro de ese panorama donde todos nuestros líderes son igual de estúpidos, los líderes españoles han hecho algo para evitar que las familias no tengan que pagar 4.000 y pico euros al año. Los líderes ingleses, todos fuertemente de derechas, han pasado de pensar en el problema como de comer mierda porque ellos en sus mansiones sí que no van a pasar frío y la cocina de la mansión va a estar siempre llena para que el servicio les haga unas buenas comidas y cenas. Luchar contra Putin a esos multimillonarios les supone el mismo esfuerzo que si a cualquier currante español les dijeras que ahora vas a ponerle un impuesto de 50 euros al mes: se quejan, pero en el fondo no supone cambio alguno en su modo de vida. A los demás en cambio gastarnos 4k al año en simplemente vivir sí que nos supone cambios drásticos y disruptivos en nuestro modo de vida, pero como hemos dicho ya muchas veces ese es un esfuerzo que están dispuestos a hacer.

Socavador

Jódete Vladimiro!!!

oceanon3d

¿El PP también critico y fue contra esto no? ... ¿algún ilustre del extremo centro de Menéame me puede dar su punto de vista?

Vaya@Bat00Io va voto cansina .... que raro lol lol lol

B

Empieza mal el día para los PPerros

Lerena

#11 #9 Está de coña.

c

#46 Afecta a los de mercado libre que están revisando sus contratos desde la entrada del tope. Los que no tenían revisiones ni renovaciones no se ven afectados.
Si no hubiese tope en la revisión/renovación les hubiesen ofertado unas tarifas de acuerdo a mercado, más caras finalmente que sin incluir el tope.

Alakrán_

#7 #8 Me llama la atención que den primero un precio irreal, y luego el final, el motivo, si no existiera la "excepción ibérica" el precio serian 500€+-, como la hay son 208€, ¿entonces de qué mierda sirve ese 134€? en ningún escenario sería el precio real de la energía.
No se que idea quieren meter en la cabeza, así a lo tonto, porque pareciera que estamos pagando de más por la medida del gobierno, cuando es todo lo contrario.
Por cierto, factura de este mes, del 4 de julio al 1 de agosto, 179€. Criminal.

c

#24 Bueno, si les dejamos hacer el mantenimiento sin historias igual suministran más gas por el Ns1....

Lo raro es que no cerraran completamente el gasoducto que pasa por Ucrania. Lo harán.

#35 Sí, jódete Putin. Te tenemos cogido por los huevos

D

Si el precio medio de PVPC para hoy es de 0.30, fuera pagan 1.20 por kWh ?

y pensar que antes de los inventos del junio de 2021 habitualmente pagaba punta a 0.10-0.12 y valle a veces incluso a menos de 0.05..

D

#36 el consumidor de contrato del mercado libre, más concretamente. El estado es el responsable final si hay cualquier pérdida de ingresos.

D

#105 me aliviaria que no hubiera tanto mamporrero a sueldo.

D

#33 Creo que te has equivocado al referenciarme en #5.

En ningún momento he comparado la capacidad de generación de electricidad por energía nuclear de España con la de Francia.

Simplemente he destacado la obsolescencia evidente de sus instalaciones nucleares y los serios problemas que les están creando.

La mitad de los reactores nucleares franceses están apagados por problemas de mantenimiento, seguridad y falta de refrigeración

https://www.niusdiario.es/economia/problemas-centrales-reactores-nucleares-francia_18_3332974587.html

Espero que releas mi comentario en #5 apropiadamente, aunque te hayas equivocado al referenciarme.

Ahora, si no te has equivocado al referenciarme.

Has llamado ignorante a otro usuario sin ni siquiera comprender lo que tal usuario ha querido decir en #5, y seguramente eso te haga sentir mejor (o incluso superior ).

Por eso creo que tal "atrevimiento" que tú sí estás mostrando, insisto, sea en realidad un error al referenciarme.

Ya que sería difícil demostrar tanta estúpidez destacando la "ignorancia" de otros, cuando en realidad sólo estarías descubriendo tu propia ignorancia.


Y la verdad, sin conocernos, no me atrevo a llamar estúpido o insultar a otro usuario descaradamente, como otros aquí sí hacen, saltándose las normas del site.

t

#8 Los franceses pagan parte de esa compensación a España por la compra de electricidad, ayer, según comentaba un experto en la Cadena Ser, los franceses pagaron más por compensación a gasistas españolas que los españoles.

crycom

#12 Seguro que cuando te vendan el gas en el mercado internacional tendrán en cuenta tu miserable sueldo respecto al germano.

Ovlak

#41 La compensación está incluida en el pvpc. Y la factura sería más cara sin compensación que con ella.

D

#43 Si pongo un emoticono, no doy lugar a duda...y ya sabes lo que nos gusta las dudas en el Meneame.

z

#9 ¿seguro que era mejor para la empresa privada no poner tope al gas y pagar la luz más como en Francia o Alemania (PP y Vox se opusieron a ello)?.

Y de paso ¿recuperar el impuesto al sol?.

Chimuelo

#40 A lo mejor prefieres las políticas del PP y pagar el doble que ahora. Dejaron bien claro que estaban en contra de la intervención en los precios. Si conformarse con los precios actuales es "de género tonto", preferir que gobiernen otros con los que pagaríamos mucho más es "de género gilipollas".

D

#41 Que menudo rejon nos han metido a los que estamos en el mercado libre. Eso no se cuenta pero esta la gente muy quemada y asustada por las facturas que están llegando.

J

#98 Se les compensa SOLO el gas que han efectivamente usado para generar electricidad. Es decir que si un día se genera el 100% de la electricidad con renovables, *ese día* la compensación será 0.

c

#82 Eso es independiente de la situación actual. Precisamente el tope al gas sirve para RECORTAR esos beneficios que antes tenían y ahora no.

C

#104 Para todos. En las facturas del mercado libre, en las que tienen un precio fijado por contrato supongo que se lo añaden como un extra al total. Afecta eso sí a los contratos que se vayan renovando a partir de cierta fecha, no se si Mayo o por ahí.

D

#127 Exacto.

De ahí la referencia que hago en #5 a las plantas nucleares francesas, que por desgracia, cuando más se necesitan, no están ahí para hacer el servicio.

Algo tiene que hacer en Francia, y obviamente lo que no van a hacer es promover la recogida de gas procedente de otros países, pudiendo aumentar la capacidad nuclear o (esperemos) la capacidad de energías renovables en el país.

p

#53 Bueno, no. Menos malo.

blid

#77 Como el alemán paga más, yo estoy mejor.

s

#158 Argelia recibe con honores a Draghi para firmar nuevos acuerdos de exportaciones de gas
https://www.lavanguardia.com/politica/20220411/8193571/argelia-recibe-honores-draghi-firmar-mas-exportaciones-gas.html

blid

#185 Me parto... entonces si bajan el SMI supongo que también le podemos ver el lado bueno.

D

#5 ya quisiera españa la red de plantas nucleares de francia. Qué atrevida es la ignorancia.

Florida_man

#40 En vez de llorar por pagar impuestos, deberías llorar por el mal uso que se hace de ellos y cuestionarte tu voto. Por cierto, los peores gestionando "lo público" son los partidos de derechas.

https://casos-aislados.com/stats.php

D

#12 claro, claro, lo que sea con tal de no alabar un pequeño éxito del gobierno bolivariano socialpodemita

Ze7eN

#40 A lo mejor deberías pararte a analizar los motivos por los que (no solo nosotros) TODOS estamos pagando más. Y los motivos, no tienen NADA que ver con quién gobierne. Con lo que SI tiene que ver quién gobierna es precisamente con esa excepción ibérica o tope de gas, que solicitó a la UE el actual gobierno. Pero no, es más fácil quedarte mirando el dedo.

D

#1 tampoco entiendo mucho del tema, pero yo tengo contrato a 2 años, así que pago (una burrada) pero lo mismo que en enero.

mariKarmo

#1 dice 134,6€ no?

g

#16 Yo diría que sí tiene bastante que ver: la mayoría de la energía se produce en el país, la mayoría de los trabajadores están en el país en el que se produce la energía, la mayoría del equipamiento y maquinaria que se necesita también habrá sido producida en el propio país, con mano de obra mayoritariamente también del país; y la mayoría de los servicios que necesiten subcontratar las empresas de generación, distribución y comercialización de energía también serán dentro del país.

g

#232 Es que hay otros factores que influyen en el precio, claro, pero yo no diría que los salarios del país no tienen nada que ver. No tengo datos pero, a ojo, veo esto: ya sólo entre Endesa, Iberdrola y Naturgy tienen unos 60.000 empleados en España. Pongamos que todos los empleos directos de la energía en España son 100.000. Pongamos que el salario medio de cada empleado es 50.000 (puede parecer mucho, pero por ahí probablemente andará el salario medio bruto en el sector si se incluyen además las cotizaciones que paga la empresa, y teniendo en cuenta que es un sector con un valor añadido superior a la media del país). Ya sólo eso son 5.000 millones de euros al año; si los salarios fuesen el doble, esos 5.000 millones de euros extras de costes se tienen que repercutir en el precio que paga el consumidor, sí o sí. Pero es que, además, los empleos indirectos son muchísimos más (piensa que casi todos los bienes de capital o servicios que usa la empresa, hasta los vehículos particulares que usan los trabajadores para desplazarse al curro, etc. estarán la mayoría producidos en el país, con mano de obra del propio país). No sé la influencia exacta de los salarios del país en el precio, pero tiene que ser bastante (es verdad que en las circunstancias actuales no lo es tanto, porque está el precio inflado por otros motivos, pero en circunstancias "normales" la influencia de los salarios en el precio tiene que ser enorme).

anonymousxy

#37 no como en Rusia, famosos por tratar bien a minorías como homosexuales o por una libertad brutal a la hora de protestar.

c

#31 NO es cierto. El estado no compensa nada.

La excepción ibérica pone un tope de precio a la subasta. Las renovables se pagan al precio del tope como máximo y los consumidores compensamos la diferencia del precio de gas entre el tope y el precio de mercado.

D

209€? Pues eso es 6 veces mas caro que en 2020 que estaba a 34€.

Todavia habra que agradecerselo... wall wall wall wall wall clap clap clap clap

c

#91 ¿ A qué crees que se debe ?

¿ A las políticas del gobierno social-comunista ?

Te aliviaría que estuviera a 500€, que sería lo normal sin el tope al gas ?

D

#32 a quien se critica es al gobierno de turno.

D

#68 sale a 2'5 veces mas.

T

#77 Pues si, porque si les come una tajada significativa de su salario, estarán más a favor de presionar para cambiar el sistema de fijación de precios actual.

D

#137 por razones politicoeconomicas nadie critica al pais, se critica a los gobiernos y quizas algun despistado al estado. No creo que haga falta explicacion.

#163 si tu en ese comentario ves algo de tu mierda partidista tienes un problema.

D

#238 y por que me lo preguntas a mi? Simplemente he dicho que no se critica al pais, se critica al gobierno de turno.

Lo pillas? Dale la vara a otro, majo.

D

#241 vete a evengelizar a otro lado fanboy. lol lol lol

c

#40 Seguimos pagando una burrada, seguimos pagando el doble de lo que pagábamos
Es que el gas está a más del triple de lo que pagábamos..... y resulta que hay que pagarlo.

El gobierno ha creado una legislación y negociado con Europa de forma bastante dura su aprobación que ha conseguido una sustancial rebaja del precio.
Pero a algunos no les gusta.

¿Qué propones tú?

s

#60 Además hay un problema mundial en el sentido que las grandes empresas eléctricas no están pagando esta crisis, sino que sigyen con su tren de beneficios y le pasan la factura al cliente, con el consentimiento de gobiernos e instituciones internacionales que no quieren ser los malos que cortan el grifo ante tal despropósito.

o

#188 lo bueno de las masas es que se la sopla casi todo mientras le llegue el pan y el circo, solo hay una minoría que no quiere tragar y si les vas dificultando las cosas puedes incluso dividirlos y enfrentarlos

f

#46 ¿A esto te refieres no? Me parece un pasote porque meten un 20% del coste de la factura.

ahoraquelodices

#88 Claro, porque si en vez de poner el límite al precio del gas se hubiesen bajado impuestos como pide la derecha mafiosa de España, entonces estaríamos pagando 25€ como con Rajoy.

D

#149 EE.UU impuso sanciones al NS2 durante la administración Trump y sigue durante la administración Biden. Todo esto antes de la invasión Rusa a Ucrania. También antes, los verdes alemanes dedicaron todo su impulso electoral a cargar contra el NS2 cuando ya estaba casi terminado. Hoy un obra carísima de la que se dependía para hacer la transición energética hacia las renovables y que esto fuese económica e industrialmente sostenible está sin uso, independientemente de si ha habido invasión o no.

Las sanciones no son directas al Gas son a las infraestructuras que hacen posible la llegada de ese gas. Y no es sólo el boycot a NS2 es también el juego que nos traemos con el NS1:

https://www.stern.de/politik/ausland/gazprom--turbinen-lieferung-nach-russland-wegen-sanktionen--unmoeglich--32598930.html

D

#174 Mira vivo en Alemania, leo todos los dias la prensa alemana, no tengo ganas de lidiar con lo que uno u otro se imagina. Hay información, la hay en tu idioma y si no encuentras en tu idioma hay unos maravillosos traductores hoy día que te hacen todo el trabajo.

La realidad es que el NS1 tiene problemas de mantenimiento, mantenimiento que no puede hacerse por las sanciones y si no fuese por tanto por estas ya se haría, pues en este consorcio intervienen cientos de empresas algunas muy importantes a nivel técnico como Siemens son transnacionales, como la propia Gazprom, por ejemplo Gazprom Germania que es alemana ha sido sancionada por Gazprom Rusia por actuar contra los intereses de Gazrpom Rusia (en manos del Kremlin). Siemens Energy es una empresa creada para la gestión de los NS 1 y 2 con participación del estado, pero Siemens no es lo mismo que Siemens Energy y su filial candiense puede actuar de una manera que no es interesante para el interés del consumidor alemán. Las sanciones afectan a las empresas que consorcian los gaseoductos tanto a nivel financiero como técnico. Siemens fuera de Alemania puede no actuar en interés alemán y puede aplicar las normativas sancionadoras cogiendosela con papel de fumar para no reparar y entregar una turbina, para de fecto bloquearla en un almacen.

EE.UU ha intentado incluso presionar con sanciones en áreas que no tienen nada que ver a Alemania, incluso usando la OTAN amenazando con cortar el grifo de la financiación de la defensa de los países de la UE. Exactamente igual que Reacciona rusia que si impones un embargo a sus hidrocarburos pues te cortaun 20% del gas como contrapartida.

Es una guerra económica y no empezó en Marzo, viene de largo.

Sanciones en 2020

https://www.swp-berlin.org/publikation/sanktionen-wegen-nord-stream-2-transatlantischer-konflikt-im-graubereich

Sanciones en 2021

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/usa-sanktionen-nord-stream-2-deutschland-100.html

Leete esta entrevista a Bernd Westphal (SPD)

https://www.deutschlandfunk.de/us-sanktionen-gegen-nord-stream-2-erpresserisch-und-nicht-100.html

D

#207 ah sí? Entonces genial, así una vez dejes de hablar, podrás leerte los enlaces y escucharte el podcast. Lo que viene siendo informarte del asunto en profundidad.

D

#213 vamos que no lo has hecho.

Qué cara más dura hijo

No se quiere abrir ns2 para no aumentar la dependencia de Rusia. eniendo en cuenta que es un país que invade, mata y envenena a opositores, se prefiere mantenerse como hasta ahora, que es suficiente.

El NS2 está bajo amenaza desde finales de 2019. Y si hubieses leido la entrevista te habrías dado cuenta que el destino del gas NS2 no era solo Alemania. EE.UU también invade, mata y envenena en multitud de países, esa no es la discusión.

Yo con farsantes no puedo. Tschüss

D

#158 Yo aluciné. No entendía nada. Hasta que entendí que la gente trabajaba más horas para ganar lo mismo gracias a esta aberración del SPD

Cehona

#14 Mismo razonamiento del acercamiento de España a Marruecos.
No se trata de contentar a todos.

D

¡Qué bien! Ahora que ha subido un 300% ya no hay pobreza energética, como cuando subía un 4% la luz con el PP.
Porque nos comparamos con lo que pagan Francia y Alemania y entonces, como que duele menos pagar 120€ en lugar de los 25€ que se pagaban con el malvado Rajoy.

¡Gracias Gobierno socialpodemita!

Pilfer

#5 el tema del midcat entre otras cosas, es que cada país pagaba el recorrido por su país de midcat, y Francia no quería pagar la mayor parte del recorrido, para que otros países se beneficiasen, como Alemania. Cosa lógica.

Ahora tocará correr.

Ovlak

#219 Por lo que veo esto está lleno de analfabetos que no saben leer y que no han entendido lo que tú has escrito. Pero sí, será problema mío.

S

Dentro de nada, envío de jubilados alemanes a España.....

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