Mientras en Kazajistán las cifras de muertos y heridos en los enfrentamientos entre manifestantes y las fuerzas de seguridad van aumentando paulatinamente, las tropas enviadas por Rusia al país centroasiático para reprimir las protestas se encuentran ya sobre el terreno. Los disturbios comenzaron el pasado domingo motivados por la subida de los precios del gas
#28:
#8 Predices un sesgo que tú mismo tienes. No te crees lo que dice una agencia rusa porque lo que dicen lo hacen para justificar sus atrocidades. Es lógico porque estas cosas las hemos visto muchas veces, con el caso más sonado en la invasión estadounidense de Irak. Sin embargo, te crees lo que dice un medio occidental interesado en desprestigiar a Rusia. Uno debe ser crítico en todos los casos para no caer en el sesgo de confirmación.
#3:
#1 Están defendiendo (los intereses de) su país. Que no es Kazajistán, obviamente
#8:
#5" Dos de ellos fueron decapitados, confirmaron a RIA Novosti desde la intendencia militar de la ciudad."
Bulo habitual de RT para justificar lo que les van a hacer a los manifestantes que son los que están muriendo:
Ahora veremos a los habituales que echan pestes contra occidente como justifican lo que van a hacer los servicios secretos y las tropas rusas.
#5:
Los disturbios en Almatý han dejado hasta el momento 13 muertos entre las fuerzas de seguridad kazajas. Dos de ellos fueron decapitados, confirmaron a RIA Novosti desde la intendencia militar de la ciudad.
La revolución del amor 😐
#74:
#43 Se produjeron también en Egipto y Yemen, con cambio de gobierno incluido, y en Marruecos no fueron a más porque el rey de ese país se anticipó y llevó a cabo una serie de reformas que le permitieron acallar parte del descontento (obviamente mucho menores de lo que necesita el país pero el caso es que le salió bien), igual que ocurrió en Emiratos Árabes. Ah, y en Irak también hubo movida. Echa un vistazo al mapa de esta página:
Siempre defendéis a los dictadores hablando de EEUU, que no pinta nada aquí.
Que Rusia haya tenido que enviar miles de soldados en 24 horas significa que los soldados kazajos o no combaten en su mayoría o incluso se pasan al lado de los manifestantes.
#13:
#8 Acusaran a los manifestantes de nazis o fanáticos religiosos. Todo para negar que Rusia envía tropas a defender a otro dictador.
#67:
#57 efectivamente, #18 mira en África, donde países como Francia no tienen empacho de tener fuerzas militares para "mantener la paz y la estabilidad" (ergo proteger los intereses de sus multinacionales de cualquier líder africano demasiado "izquierdista".... )
#14:
La alianza internacional de dictaduras se ayudan entre ellos. Las dictaduras unidas nunca serán vencidas.
#18:
Nunca he visto en occidente que se envíen tropas de un país a otro a combatir a manifestantes.
Eso ocurría cuando las monarquías absolutistas se ayudaban para combatir los movimientos revolucionarios surgidos tras la revolución francesa. También se acusaba a los que pedían acabar con el antiguo régimen de estar a sueldo de Francia.
#66:
#55 la politica exterior de occidente es exactamente igual de humanitaria que todo eso que enumeras. Si, eso es lo que digo, y lo que dice cualquiera bien informado. No veo qué tiene de sorprendente. Es algo público y notorio desde que Maquiavelo lo explicó con pelos y señales. Bueno, salvo para los tontos del culo que todavía creen en los unicornios y los reyes magos.
#57:
#18. "Nunca he visto en occidente que se envíen tropas de un país a otro a combatir a manifestantes.".
Quizás sí, si buscas por "misión humanitaria", o esas misiones para "formar a las fuerzas de seguridad" te salen muchas...
La neolengua.
#26:
#3 porque claro, Kazajistán no es quien ha pedido las tropas a Rusia...
Pero sí, de acuerdo con tu comentario con la salvedad de que el ejército y la policía generalmente se encuentran entre las partes de la sociedad más indeseables, en cualquier país.
#49:
#41 ¿Rusia envía tropas a otro país y la culpa es de Estados Unidos?
#43:
#8 todos tenemos en la memoria reciente como los luchadores por la libertad son gente de paz y que si rebanan algún que otro cuello pues oye, son chiquilladas propias de una revolución de sonrisas, las barbas y el buen rollo.
Revoluciones que casualmente siempre se producen en países de la órbita de influencia rusa.
Porque mira que podrían producirse revoluciones en Arabia Saudí, Jordania o Marruecos eh, pero no. Casualidades de lo casual...
#8 Predices un sesgo que tú mismo tienes. No te crees lo que dice una agencia rusa porque lo que dicen lo hacen para justificar sus atrocidades. Es lógico porque estas cosas las hemos visto muchas veces, con el caso más sonado en la invasión estadounidense de Irak. Sin embargo, te crees lo que dice un medio occidental interesado en desprestigiar a Rusia. Uno debe ser crítico en todos los casos para no caer en el sesgo de confirmación.
Los disturbios en Almatý han dejado hasta el momento 13 muertos entre las fuerzas de seguridad kazajas. Dos de ellos fueron decapitados, confirmaron a RIA Novosti desde la intendencia militar de la ciudad.
La revolución del amor 😐
Siempre defendéis a los dictadores hablando de EEUU, que no pinta nada aquí.
Que Rusia haya tenido que enviar miles de soldados en 24 horas significa que los soldados kazajos o no combaten en su mayoría o incluso se pasan al lado de los manifestantes.
Nunca he visto en occidente que se envíen tropas de un país a otro a combatir a manifestantes.
Eso ocurría cuando las monarquías absolutistas se ayudaban para combatir los movimientos revolucionarios surgidos tras la revolución francesa. También se acusaba a los que pedían acabar con el antiguo régimen de estar a sueldo de Francia.
#3 porque claro, Kazajistán no es quien ha pedido las tropas a Rusia...
Pero sí, de acuerdo con tu comentario con la salvedad de que el ejército y la policía generalmente se encuentran entre las partes de la sociedad más indeseables, en cualquier país.
#57 efectivamente, #18 mira en África, donde países como Francia no tienen empacho de tener fuerzas militares para "mantener la paz y la estabilidad" (ergo proteger los intereses de sus multinacionales de cualquier líder africano demasiado "izquierdista".... )
#8 todos tenemos en la memoria reciente como los luchadores por la libertad son gente de paz y que si rebanan algún que otro cuello pues oye, son chiquilladas propias de una revolución de sonrisas, las barbas y el buen rollo.
Revoluciones que casualmente siempre se producen en países de la órbita de influencia rusa.
Porque mira que podrían producirse revoluciones en Arabia Saudí, Jordania o Marruecos eh, pero no. Casualidades de lo casual...
#43 Se produjeron también en Egipto y Yemen, con cambio de gobierno incluido, y en Marruecos no fueron a más porque el rey de ese país se anticipó y llevó a cabo una serie de reformas que le permitieron acallar parte del descontento (obviamente mucho menores de lo que necesita el país pero el caso es que le salió bien), igual que ocurrió en Emiratos Árabes. Ah, y en Irak también hubo movida. Echa un vistazo al mapa de esta página:
#33 ni que fuera la primera vez. El intervencionismo gringo esta siempre detrás de todo. Es obvio que en este caso es lo de siempre. Putin (un autócrata con pocos escrúpulos, como Biden) es inteligente y protege sus fronteras. Yo haría lo mismo. Y además pondría misiles balísticos en Baikonur, a modo de advertencia. Es el único lenguaje que entienden los psicópatas de Washington.
¿Revolución popular contra un satrapa? ¿desestabilización de la región por intereses geopoliticos?... lo sabremos de aquí unos años, los medios llevan años con demasiadas mentiras y mi credibilidad es nula.
#18 >> envíen tropas de un país a otro a combatir a manifestantes.
Es inaceptable. Imaginate lo que diriamos si EEUU mandase al tropas a defender al paraco de Uribe y su perro hijueputa Duque durante las manifestaciones. Tiranos defendiendo tiranos.
#55 la politica exterior de occidente es exactamente igual de humanitaria que todo eso que enumeras. Si, eso es lo que digo, y lo que dice cualquiera bien informado. No veo qué tiene de sorprendente. Es algo público y notorio desde que Maquiavelo lo explicó con pelos y señales. Bueno, salvo para los tontos del culo que todavía creen en los unicornios y los reyes magos.
-¿Has visto lo de las tropas extranjeras interviniendo en el conflicto de kazajistán?
-¡Malditos Yankis!, ¡se creen la policía del mundo!, interviniendo en conflictos de terceros con la excusa de traer la paz, pero solo buscan quedarse con sus recursos.
-En realidad esta vez han sido los rusos
-Perdón, la costumbre.
La policía es una fuerza que se encarga de manejar la situación con civiles, normalmente desarmados usando la fuerza y ser posible armas no letales para minimizar las víctimas del otro lado y que normalmente no espera bajas de su lado.
El ejército es una fuerza que se enfrenta a otros grupos organizados armados, utilizando fuerza letal e intentando maximizar las víctimas del otro lado y que esperan bajas de su lado.
Esa es la razón por la que no se envía al ejército a disolver una manifestación ni a la policía para arreglar un conflicto armado.
#26 A nivel interno, también se puede decir que defienden su (modelo de) país. Como vemos cuando aporrean a unos pero se codean afablemente con otros, según quién proteste.
#1 jajajaja, claaaro. Defender al pais, incluso de sus propios habitantes.
El ejercito esta para mantener el orden, ahora preguntate ¿Que orden tienen que mantener?
Un civil puede hacer varias cosas ante un ejercito, generalmente huir o esconderse.
#19 Para el Alexafacha al que tengo bloqueado (por si me lee). Sí, en Europa se han mandado militares (EUROGENDFOR) a reprimir manifestaciones en Francia.
#47 si los pro-rusos acusan a cualquiera que pida que Kazajistán sea una democracia de que son o Nazis o Islamistas radicales. Ya puedes ir haciéndote una idea de por dónde van los tiros
Manda cojones que un sector de la izquierda en España nunca apoye a nadie que pida democracia ni en Europa del Este ni en Asia Central. La mierda de RT esta llegando muy profundo.
#80 Y vuelve la burra al trigo. Sigues tuy mismo dejandote mal:
""State television reported that 13 security officers had been killed - two of whom were decapitated""
El caso es que no hay ningun otro medio que no sean los rusos (o los "oficiales" de kazajistan" que digan eso.
"Cosa que no haras, porque tu solo vienes a emmierdar , esta vez con falacias ad hominem "
¿ Me haces un Adhonimen en la misma frase en la que me acusas de hacerlo?
PD: Aqui tienes oitro comentario para que me lo votes negativo. Valiente.
#49 Rusia, Armenia, Tayikistan y Uzbekistán mandan tropas porqué se ha activado el tratado de seguridad colectiva, qué es una especie de Otan de asia central y no se si detrás están los USA o no, pero hay demasiadas similitudes con las revoluciones de colores y eso como se ha visto no son sólo manifestaciones espontaneas, hay elementos detrás que desconocemos para conseguir un poner un estado de rodillas, sea el que sea......
Por no decir que esos manifestantes están acaparando armas de depósitos de la policia y militares en Almaty, independiente de que descontento social con el regimén exista.
#85 No. Nunca hubo tropas extranjeras pegando tiros en Chile. El dictador tenía leales seguidores en el país.
Yo pondría el ejemplo de Franco, que recibió ayuda de tropas de las dictaduras alemana e italiana. En el espacio post-sovietico pasa lo mismo, los regímenes autoritarios se protegen entre ellos contra los enemigos interiores.
#32 Te falla algo, lo que les suele fallar a quienes defiende a EEUU en sus invasiones por el mundo, el gobierno de Kazajistán, igual que el de Siria ó Afganistán, son quienes HAN PEDIDO AYUDA a Rusia, occidente INVADE y saquea países que no le piden ayuda, una gran diferencia.
#1 En disturbios graves, ¿acaso una legión de policías no es un ejército que, básicamente, va a apalear y casi masacrar lo que pille por delante para restablecer el orden?
#66 Bueno, si no te gusta Occidente, siempre puedes migrar a uno de esos países que admires, Cuba, China, Irán, Rusia, Korea del Norte... Me quedo con esto sin duda, lo nuestro nos ha costado, mira muy oportuno lo último dada la noticia, un ... mandando al ejercito para reprimir a ciudadanos que buscan mejorar sus vidas.
#104 Has dicho una gilipollez equivalente a "si tanto te gusta occidente vete a vivir al barrio de las 3.000 viviendas". Típico subproducto ideológico de la soberbia occidental.
Por hacerse con Kazajstán los EEUU violarían a tu familia mil veces, so empanao. Eso es lo que les preocupa mejorar la vida de los demás. Rusia hace bien defendiéndose se un estado genocida como el norteamericano, del que está comprobado de nadie debe fiarse. Por suerte para ellos tienen armas nucleares.
#35 Comentarios de la noticia los que quieras, lo que dices pues eso, cada vez van a tener que hacer más el payaso para justificar a personajes de estos, cuanto más comentes y justifiques mejor y si soltais un mantra de EEUU más u Occidente hace lo mismo ya en bandeja lo poneis, voy a mandar noticias.
#15 Aquí en España el ejército también recibe formación antidisturbios, supongo que en otros países igual, lo que pasa es que aquí tenemos unidades de la policía especiales para eso, los antidisturbios, pero estas unidades especializadas en contención de protestas no existen en la mayor parte de los países y se usa a la policía(agentes normales) y al ejército para esa labor cuando se necesitan, y se les entrena con un mínimo.
Aquí se nos hace raro porque estamos acostumbrados a ver antidisturbios de la policía pero por ejemplo en EEUU cuando fué el asalto al final fué la Guardia Nacional(militares) la que se usó para disolver la protesta y recuperar el control.
#9. Para cambiar la realidad de un país no se necesitan "cojones", se necesitan "cabezas", cabezas de las de pensarse las cosas dos o tres veces antes de tomar decisiones. No creo en la violencia en la calles, no creo que esa violencia traiga nunca nada bueno. Y las "protestas pacíficas" me parecen totalmente inútiles porque cuando a los estados no les interesa la reivindicación en curso reventarlas desde dentro y desvirtuarlas es pan comido. Las protestas del futuro creo que deben basarse en otros esquemas mucho más efectivos y que no causen víctimas de ningún tipo en ningún bando.
#29 EUROGENDFOR está formado por fuerzas policiales militarizadas como la Guardia Civil. Es como decir que un pueblo está "militarizado" porque tiene cuartelillo de la Guardia Civil pero no tiene Comisiaría de Policía.
#41 Qué quieres? tratar de engañar a alguien diciendo que EEUU/Occidente son lo mismo que Corea del Norte, Rusia, China, Irán o países de dictaduras de esas, que interesante, sigue contando.
#39 En un estado relativamente democràtico quizà tienes maneras de canalizar el descontento y las reivindicaciones de parte de la población que pueden ser màs efectivas que las manifestaciones, pero en un régimen dictatorial, ¿cómo expresas este malestar?
#87 Eso solo lo pueden decir los incautos ó miserables para no ver la realidad, NADIE hace nada si no espera algo, que no es lo mismo que ROBAR, venga a seguir sonriendo.
No me extrañaría que acabases creyéndote lo que dices, ya hay que estar enfermo para comparar lo que haga Europa con las jugadas de un dictador Sátrapa psicópata, pero bueno, supongo que tienes tu castigo viviendo en eso.
#50. En lugar de organizar una manifestación con violencia en las calles se me ocurre, por ejemplo, pactar entre la población un impago generalizado de un suministro básico (electricidad, gas, agua, etc). Se trata de echarle imaginación y poco o nada de músculo. (CC #39)
#53 No me parece mala idea pero hay un factor importante en las manifestaciones, especialmente en el caso de dictaduras, que es la visibilidad. ¿En un estado sin libertad de expresión ni medios independientes cómo organizas un impago masivo? ¿Cómo sabes cómo de efectivo està siendo? ¿Y cómo impides, por ejemplo, que las fuerzas represoras vayan deteniendo, una a una, las personas que se sumen a la iniciativa? Una manifestación es visible, genera sentimientos de camaradería y excitación que pueden lograr que mucha gente pierda el miedo a sufrir consecuencias y se sume a ella. Ademàs pyede darte, si son masivas, una idea justa de qué propoeción de la población està a favor de la protesta y, en caso de ser clara mayoría, hacer que aún màs gente se sume a ellas, por aquello de apostar al caballo ganador.
#11Mezclas fantasías de tu vida cotidiana con la realidad, que si Occidente, que si Estados Unidos y todo para defender a un dictador Sátrapa de 3a división mandando tropas para reprimir una manifestación en la que buscan mejorar sus derechos civiles inocentes en otro país, ya hace falta estar enfermo para aún así soltar el mantra.
#58. Por cada herido y por cada fallecido este tipo de manifestaciones dejan de tener sentido para mi. La épica la dejo para las novelas. Hoy en día con Internet y con la telefonía móvil algo como lo que propongo en #53 puede dar la vuelta al mundo como noticia en cuestión de horas o minutos. Y es solo una idea, echándole imaginación deben existir cientos de formas alternativas de protestar que descoloquen y pongan en jaque al status quo.
#68 Es un problema de comprension que los medios se encargan de mantener.
Un banquero no es tu amigo, esta para hacer negocios bancarios. ¿Estas haciendo negocios?
Un camarero no es tu amigo, esta para servirte cosas. ¿Vas a pedir algo?
UN cajero no es tu madre, esta ahi para hacer trabajos de caja. ¿Has comprado algo?
Un policia no esta para servirte, esta para hacer cumplir la ley y mantener el orden, lo cual puede coincidir con tus necesidades personales... o no hacerlo.
Un ejercito... el ejercito sale cuando la policia no puede restaurar el orden, asi que... corre.
Respecto a Kazajistan no habia caido en la cuenta de que es un gran productor de combustibles nucleares, un motivo mas para desestabilizarlo.... y me pregunto ¿Los que son pronucleares se han dado cuenta de quien produce los combustibles nucleares actuales cuyo precio no deja de subir?
Me entristece leer los 105 comentarios anteriores y solo ver el estúpido y anacrónico pique de yankees imperialistas contra rusos bolcheviques comunistes.
Iros a dar Pol culo al puro bar, coño. Sois unos abuelos cebolleta anclados en el pasado.
#102 porque está equivocado. He visto su comentario a través de 19.
Bloqueo a fachosos para evitar estar repartiendo negativos continuamente. (Además de que es un multibaneado).
#59 es muy curioso que siempre se hable de la logse para mal. En 2do de la ESO tuve un examen que incluía situar todos los países del mundo y sus capitales (Alma-ata era la de Kazajistan, aún no habían actualizado los libros de texto con Astana).
Comentarios
#1 Están defendiendo (los intereses de) su país. Que no es Kazajistán, obviamente
#8 Predices un sesgo que tú mismo tienes. No te crees lo que dice una agencia rusa porque lo que dicen lo hacen para justificar sus atrocidades. Es lógico porque estas cosas las hemos visto muchas veces, con el caso más sonado en la invasión estadounidense de Irak. Sin embargo, te crees lo que dice un medio occidental interesado en desprestigiar a Rusia. Uno debe ser crítico en todos los casos para no caer en el sesgo de confirmación.
#5 " Dos de ellos fueron decapitados, confirmaron a RIA Novosti desde la intendencia militar de la ciudad."
Bulo habitual de RT para justificar lo que les van a hacer a los manifestantes que son los que están muriendo:
La mayoría de los fallecidos son manifestantes
https://www.rtve.es/noticias/20220106/muertos-protestas-kazajistan/2249542.shtml
Ahora veremos a los habituales que echan pestes contra occidente como justifican lo que van a hacer los servicios secretos y las tropas rusas.
Los disturbios en Almatý han dejado hasta el momento 13 muertos entre las fuerzas de seguridad kazajas. Dos de ellos fueron decapitados, confirmaron a RIA Novosti desde la intendencia militar de la ciudad.
La revolución del amor 😐
La alianza internacional de dictaduras se ayudan entre ellos. Las dictaduras unidas nunca serán vencidas.
#8 Acusaran a los manifestantes de nazis o fanáticos religiosos. Todo para negar que Rusia envía tropas a defender a otro dictador.
#23 No se de qué estás hablando.
Siempre defendéis a los dictadores hablando de EEUU, que no pinta nada aquí.
Que Rusia haya tenido que enviar miles de soldados en 24 horas significa que los soldados kazajos o no combaten en su mayoría o incluso se pasan al lado de los manifestantes.
#4 No, el entrenamiento de la policía y el ejército no son similares, y utilizar fuerzas militares para reprimir civiles es una mala idea.
#41 ¿Rusia envía tropas a otro país y la culpa es de Estados Unidos?
#18 occidente no envia tropas. Envía asesores, que no te enteras.
Nunca he visto en occidente que se envíen tropas de un país a otro a combatir a manifestantes.
Eso ocurría cuando las monarquías absolutistas se ayudaban para combatir los movimientos revolucionarios surgidos tras la revolución francesa. También se acusaba a los que pedían acabar con el antiguo régimen de estar a sueldo de Francia.
el ejercito se supone q es para defender al pais y sus habitantes, no para masacrarlos
#3 porque claro, Kazajistán no es quien ha pedido las tropas a Rusia...
Pero sí, de acuerdo con tu comentario con la salvedad de que el ejército y la policía generalmente se encuentran entre las partes de la sociedad más indeseables, en cualquier país.
Kazajistán por el gas, en Hispañistán podríamos empezar por la electricidad, motivos no faltan
#57 efectivamente, #18 mira en África, donde países como Francia no tienen empacho de tener fuerzas militares para "mantener la paz y la estabilidad" (ergo proteger los intereses de sus multinacionales de cualquier líder africano demasiado "izquierdista".... )
#18. "Nunca he visto en occidente que se envíen tropas de un país a otro a combatir a manifestantes.".
Quizás sí, si buscas por "misión humanitaria", o esas misiones para "formar a las fuerzas de seguridad" te salen muchas...
La neolengua.
#8 todos tenemos en la memoria reciente como los luchadores por la libertad son gente de paz y que si rebanan algún que otro cuello pues oye, son chiquilladas propias de una revolución de sonrisas, las barbas y el buen rollo.
Revoluciones que casualmente siempre se producen en países de la órbita de influencia rusa.
Porque mira que podrían producirse revoluciones en Arabia Saudí, Jordania o Marruecos eh, pero no. Casualidades de lo casual...
#43 Se produjeron también en Egipto y Yemen, con cambio de gobierno incluido, y en Marruecos no fueron a más porque el rey de ese país se anticipó y llevó a cabo una serie de reformas que le permitieron acallar parte del descontento (obviamente mucho menores de lo que necesita el país pero el caso es que le salió bien), igual que ocurrió en Emiratos Árabes. Ah, y en Irak también hubo movida. Echa un vistazo al mapa de esta página:
https://es.wikipedia.org/wiki/Primavera_%C3%81rabe_(2010-2012)
#33 ni que fuera la primera vez. El intervencionismo gringo esta siempre detrás de todo. Es obvio que en este caso es lo de siempre. Putin (un autócrata con pocos escrúpulos, como Biden) es inteligente y protege sus fronteras. Yo haría lo mismo. Y además pondría misiles balísticos en Baikonur, a modo de advertencia. Es el único lenguaje que entienden los psicópatas de Washington.
#75 Claro, Rusia ayuda y salva a gobiernos buenos como el Sirio, el Afgano o el Kazajo
A ver si aprende EEUU.
#33@obrerodelmetal, ha vuelto tu amigo el multicuenta
¿Revolución popular contra un satrapa? ¿desestabilización de la región por intereses geopoliticos?... lo sabremos de aquí unos años, los medios llevan años con demasiadas mentiras y mi credibilidad es nula.
#49 rusia protege sus fronteras de un episodio de guerra asimétrica.
#18 >> envíen tropas de un país a otro a combatir a manifestantes.
Es inaceptable. Imaginate lo que diriamos si EEUU mandase al tropas a defender al paraco de Uribe y su perro hijueputa Duque durante las manifestaciones. Tiranos defendiendo tiranos.
#55 la politica exterior de occidente es exactamente igual de humanitaria que todo eso que enumeras. Si, eso es lo que digo, y lo que dice cualquiera bien informado. No veo qué tiene de sorprendente. Es algo público y notorio desde que Maquiavelo lo explicó con pelos y señales. Bueno, salvo para los tontos del culo que todavía creen en los unicornios y los reyes magos.
-¿Has visto lo de las tropas extranjeras interviniendo en el conflicto de kazajistán?
-¡Malditos Yankis!, ¡se creen la policía del mundo!, interviniendo en conflictos de terceros con la excusa de traer la paz, pero solo buscan quedarse con sus recursos.
-En realidad esta vez han sido los rusos
-Perdón, la costumbre.
#4 No, no lo es.
La policía es una fuerza que se encarga de manejar la situación con civiles, normalmente desarmados usando la fuerza y ser posible armas no letales para minimizar las víctimas del otro lado y que normalmente no espera bajas de su lado.
El ejército es una fuerza que se enfrenta a otros grupos organizados armados, utilizando fuerza letal e intentando maximizar las víctimas del otro lado y que esperan bajas de su lado.
Esa es la razón por la que no se envía al ejército a disolver una manifestación ni a la policía para arreglar un conflicto armado.
#55 Son peores, han invadido y masacrado a sus ciudadanos en muchos más países, saqueando los para su propio beneficio.
#11 Y decenas de manifestantes tambien. Pero lo de decapitados solo lo pone la gencia rusa.
Tipico bulo que sueltan buscando una justificacion moral a lo que se avecina.
#86 Rusia lo hace gratis y de forma desinteresada, por el bien de la gente y de los gobiernos buenos con los que no hace negocios.
#8 En otro enlace del mismo medio que envias hablan de 10 policias muertos. quien sabe.
Exportando democracia
#26 A nivel interno, también se puede decir que defienden su (modelo de) país. Como vemos cuando aporrean a unos pero se codean afablemente con otros, según quién proteste.
#8 "Bulo habitual de RT"
Kazakhstan’s state-controlled media reported that at least 13 members of its security forces have been killed in the clashes, two of whom were decapitated.
https://www.forbes.com/sites/siladityaray/2022/01/06/russia-sends-troops-after-dozens-of-protestors-and-least-13-police-reportedly-killed-in-kazakhstan-uprising/?sh=12a2cf7838a3
Forbes, conocido medio pro-rusia... ¿ verdad ?
Come negativo, por lanzar bulos
#5 La revolución del amor
Siento decirte que con amor poco vas a revolucionar. Es triste pero es la realidad.
#1 jajajaja, claaaro. Defender al pais, incluso de sus propios habitantes.
El ejercito esta para mantener el orden, ahora preguntate ¿Que orden tienen que mantener?
Un civil puede hacer varias cosas ante un ejercito, generalmente huir o esconderse.
#61 Pues claro. Y ya te han dicho el porqué. Esas risas te dejan en muy mal lugar. Está feo reírse de la propia ignorancia.
Ánimo Borat
#19 Para el Alexafacha al que tengo bloqueado (por si me lee). Sí, en Europa se han mandado militares (EUROGENDFOR) a reprimir manifestaciones en Francia.
#47 si los pro-rusos acusan a cualquiera que pida que Kazajistán sea una democracia de que son o Nazis o Islamistas radicales. Ya puedes ir haciéndote una idea de por dónde van los tiros
Manda cojones que un sector de la izquierda en España nunca apoye a nadie que pida democracia ni en Europa del Este ni en Asia Central. La mierda de RT esta llegando muy profundo.
#61 ¿España pertenece a la OTAN y a la UE? Te falta baba cayendosete de esas risas impostadas.
#89 Claro, Rusia sólo saca beneficio, EEUU roba. La diferencia es evidente
#23 Rusia tras salvarle el culo a Lukashenko ahora viene a salvarle el culo al dictador Nazarvayev.
Obrerodelmetal alerta antidictatorial
#49 en esta web? Siempre. La culpa de todo lo que pase malo en el mundo es de Estados Unidos.
#7 aquí no tenemos cojones suficientes.
Una lastima
#57 ¿Puedes ponerme un ejemplo de cuando un dictador ha pedido ayuda a occidente y le han enviado tropas contra la población?
Es como si Zapatero hubiera llamado a la OTAN a combatir el 15M.
#63 ¿no lees lo que pones?
"Kazakhstan’s state-controlled media reported... "
Come negativo, por lanzar bulos
Por mi puedes meterte el negativo por donde te quepa. Y ponlo en grande para que se lea, sino pareces de los que tiran la piedra y esconden la mano.
#80 Y vuelve la burra al trigo. Sigues tuy mismo dejandote mal:
""State television reported that 13 security officers had been killed - two of whom were decapitated""
El caso es que no hay ningun otro medio que no sean los rusos (o los "oficiales" de kazajistan" que digan eso.
"Cosa que no haras, porque tu solo vienes a emmierdar , esta vez con falacias ad hominem "
¿ Me haces un Adhonimen en la misma frase en la que me acusas de hacerlo?
PD: Aqui tienes oitro comentario para que me lo votes negativo. Valiente.
#49 Rusia, Armenia, Tayikistan y Uzbekistán mandan tropas porqué se ha activado el tratado de seguridad colectiva, qué es una especie de Otan de asia central y no se si detrás están los USA o no, pero hay demasiadas similitudes con las revoluciones de colores y eso como se ha visto no son sólo manifestaciones espontaneas, hay elementos detrás que desconocemos para conseguir un poner un estado de rodillas, sea el que sea......
Por no decir que esos manifestantes están acaparando armas de depósitos de la policia y militares en Almaty, independiente de que descontento social con el regimén exista.
#85 No. Nunca hubo tropas extranjeras pegando tiros en Chile. El dictador tenía leales seguidores en el país.
Yo pondría el ejemplo de Franco, que recibió ayuda de tropas de las dictaduras alemana e italiana. En el espacio post-sovietico pasa lo mismo, los regímenes autoritarios se protegen entre ellos contra los enemigos interiores.
#32 Te falla algo, lo que les suele fallar a quienes defiende a EEUU en sus invasiones por el mundo, el gobierno de Kazajistán, igual que el de Siria ó Afganistán, son quienes HAN PEDIDO AYUDA a Rusia, occidente INVADE y saquea países que no le piden ayuda, una gran diferencia.
#1 En disturbios graves, ¿acaso una legión de policías no es un ejército que, básicamente, va a apalear y casi masacrar lo que pille por delante para restablecer el orden?
#8 Por no decir que si a mi me disparan con fuego real yo me defiendo.
#18 los 100.000 hijos de San Luis
#55, no son iguale, son peores. Afganistán, Iraq, Libia, Siria... La lista de intervenciones criminales en el extranjero de occidente es interminable.
#18 Qué poca vergüenza tienes.
#66 Bueno, si no te gusta Occidente, siempre puedes migrar a uno de esos países que admires, Cuba, China, Irán, Rusia, Korea del Norte... Me quedo con esto sin duda, lo nuestro nos ha costado, mira muy oportuno lo último dada la noticia, un ... mandando al ejercito para reprimir a ciudadanos que buscan mejorar sus vidas.
#29 ¿Por qué contestas a alguien a quien tienes bloqueado?
#17 Menudo bulo y ya hay que ser un .... para justificar la salvajada del dictador psicopata de turno con eso.
#104 Has dicho una gilipollez equivalente a "si tanto te gusta occidente vete a vivir al barrio de las 3.000 viviendas". Típico subproducto ideológico de la soberbia occidental.
Por hacerse con Kazajstán los EEUU violarían a tu familia mil veces, so empanao. Eso es lo que les preocupa mejorar la vida de los demás. Rusia hace bien defendiéndose se un estado genocida como el norteamericano, del que está comprobado de nadie debe fiarse. Por suerte para ellos tienen armas nucleares.
https://rafaelpoch.com/2021/12/31/hacia-una-crisis-de-misiles-nucleares-en-europa/
#35 Comentarios de la noticia los que quieras, lo que dices pues eso, cada vez van a tener que hacer más el payaso para justificar a personajes de estos, cuanto más comentes y justifiques mejor y si soltais un mantra de EEUU más u Occidente hace lo mismo ya en bandeja lo poneis, voy a mandar noticias.
#28 ¿TVE es un medio occidental interesado en desprestiiar a Rusia?
#35 lo tengo en el ignore hace tiempo je je
#70 Lo que tu digas... tambien la BBC se hace eco...
"State television reported that 13 security officers had been killed - two of whom were decapitated"
https://www.bbc.com/news/world-asia-59896471
Si tienes pruebas de que es un bulo, pruebalo.
Cosa que no haras, porque tu solo vienes a emmierdar , esta vez con falacias ad hominem
#15 Aquí en España el ejército también recibe formación antidisturbios, supongo que en otros países igual, lo que pasa es que aquí tenemos unidades de la policía especiales para eso, los antidisturbios, pero estas unidades especializadas en contención de protestas no existen en la mayor parte de los países y se usa a la policía(agentes normales) y al ejército para esa labor cuando se necesitan, y se les entrena con un mínimo.
Aquí se nos hace raro porque estamos acostumbrados a ver antidisturbios de la policía pero por ejemplo en EEUU cuando fué el asalto al final fué la Guardia Nacional(militares) la que se usó para disolver la protesta y recuperar el control.
ref. entrenamiento del ejército como antidisturbios:
https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/defensa/vea-como-entrena-legion-control-masas-material-antidisturbios/20210127184755208802.amp.html
#14 aqui tenemos un tratado para lo mismo con francia, alemania y otros paises de la ue, no han inventado nada nuevo
Qué barato sale el gas ruso.
Quien con niños se acuesta, mojado amanece.
#9. Para cambiar la realidad de un país no se necesitan "cojones", se necesitan "cabezas", cabezas de las de pensarse las cosas dos o tres veces antes de tomar decisiones. No creo en la violencia en la calles, no creo que esa violencia traiga nunca nada bueno. Y las "protestas pacíficas" me parecen totalmente inútiles porque cuando a los estados no les interesa la reivindicación en curso reventarlas desde dentro y desvirtuarlas es pan comido. Las protestas del futuro creo que deben basarse en otros esquemas mucho más efectivos y que no causen víctimas de ningún tipo en ningún bando.
#16 ¿Hay un tratado según el cual Francia puede enviar militares a España para reprimir protestas?
#29 EUROGENDFOR está formado por fuerzas policiales militarizadas como la Guardia Civil. Es como decir que un pueblo está "militarizado" porque tiene cuartelillo de la Guardia Civil pero no tiene Comisiaría de Policía.
#41 Qué quieres? tratar de engañar a alguien diciendo que EEUU/Occidente son lo mismo que Corea del Norte, Rusia, China, Irán o países de dictaduras de esas, que interesante, sigue contando.
#22. Yo voy a mirar en el mapa donde queda, para indignarme por lo que me dicen que está pasando...
#15 Como por ejemplo, la Guardia Civil, no?
#59 Eso mismo he hecho yo
#39 En un estado relativamente democràtico quizà tienes maneras de canalizar el descontento y las reivindicaciones de parte de la población que pueden ser màs efectivas que las manifestaciones, pero en un régimen dictatorial, ¿cómo expresas este malestar?
#79 Por lo menos no los SAQUEA para su propio beneficio.
#87 Eso solo lo pueden decir los incautos ó miserables para no ver la realidad, NADIE hace nada si no espera algo, que no es lo mismo que ROBAR, venga a seguir sonriendo.
#69 Esto ya lo vivimos en Libia. Los manifestantes nunca pueden asaltar un cuartel si no hay una mano negra.
#103 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Plan_C%C3%B3ndor
De nada
Ahora todos a opinar de Kazajistan
No me extrañaría que acabases creyéndote lo que dices, ya hay que estar enfermo para comparar lo que haga Europa con las jugadas de un dictador Sátrapa psicópata, pero bueno, supongo que tienes tu castigo viviendo en eso.
#30 muchas gracias por el documento.
Vuelvo a concluir, mientras leo el informe, que el conspiracionismo contemporáneo en una maniobra del poder para distraer a los incautos.
Todos los manejos ocurren casi siempre a la vista.
#50. En lugar de organizar una manifestación con violencia en las calles se me ocurre, por ejemplo, pactar entre la población un impago generalizado de un suministro básico (electricidad, gas, agua, etc). Se trata de echarle imaginación y poco o nada de músculo.
(CC #39)
#1 >> el ejercito se supone q es para defender al pais y sus habitantes, no para masacrarlos
El ejército y la policía (y los bomberos y demás empleados públicos) están al servicio y a las órdenes del estado, no de los "habitantes".
#53 No me parece mala idea pero hay un factor importante en las manifestaciones, especialmente en el caso de dictaduras, que es la visibilidad. ¿En un estado sin libertad de expresión ni medios independientes cómo organizas un impago masivo? ¿Cómo sabes cómo de efectivo està siendo? ¿Y cómo impides, por ejemplo, que las fuerzas represoras vayan deteniendo, una a una, las personas que se sumen a la iniciativa? Una manifestación es visible, genera sentimientos de camaradería y excitación que pueden lograr que mucha gente pierda el miedo a sufrir consecuencias y se sume a ella. Ademàs pyede darte, si son masivas, una idea justa de qué propoeción de la población està a favor de la protesta y, en caso de ser clara mayoría, hacer que aún màs gente se sume a ellas, por aquello de apostar al caballo ganador.
#65 ¿CHILE?
#98 La guardia civil o la Gendarmerie francesa son cuerpos policiales, aunque estén incluidos en ejército, que nos encanta sacarle punta a todo
#55 Hipocresías las mínimas, oiga.Irak ---> 300 000 muertes.
#11Mezclas fantasías de tu vida cotidiana con la realidad, que si Occidente, que si Estados Unidos y todo para defender a un dictador Sátrapa de 3a división mandando tropas para reprimir una manifestación en la que buscan mejorar sus derechos civiles inocentes en otro país, ya hace falta estar enfermo para aún así soltar el mantra.
#137 Desinformando nombrado a los Estados Unidos para desviar la atención de los malos de la película.
No soy putinista pero hay que recordar un informe de 2019 de la Rand corp
media.washtimes.com/media/misc/2019/04/24/RAND_RR3063.pdf
Ojo al capitulo 4
#58. Por cada herido y por cada fallecido este tipo de manifestaciones dejan de tener sentido para mi. La épica la dejo para las novelas. Hoy en día con Internet y con la telefonía móvil algo como lo que propongo en #53 puede dar la vuelta al mundo como noticia en cuestión de horas o minutos. Y es solo una idea, echándole imaginación deben existir cientos de formas alternativas de protestar que descoloquen y pongan en jaque al status quo.
#24 ¿Haya tenido? ¿Quién les ha obligado? A ver cuántos años se quedan "pacificando" ¿For ever?
#_80 Hasta que no tengas pruebas de que es un bulo, el unico que lanza bulos aqui , eres tu.
Vaya vaya, me has bloqueado, tipico recurso de cuando uno se queda sin argumentos.
#94 No, para baba la que te cae a ti con putin.
#68 Es un problema de comprension que los medios se encargan de mantener.
Un banquero no es tu amigo, esta para hacer negocios bancarios. ¿Estas haciendo negocios?
Un camarero no es tu amigo, esta para servirte cosas. ¿Vas a pedir algo?
UN cajero no es tu madre, esta ahi para hacer trabajos de caja. ¿Has comprado algo?
Un policia no esta para servirte, esta para hacer cumplir la ley y mantener el orden, lo cual puede coincidir con tus necesidades personales... o no hacerlo.
Un ejercito... el ejercito sale cuando la policia no puede restaurar el orden, asi que... corre.
Respecto a Kazajistan no habia caido en la cuenta de que es un gran productor de combustibles nucleares, un motivo mas para desestabilizarlo.... y me pregunto ¿Los que son pronucleares se han dado cuenta de quien produce los combustibles nucleares actuales cuyo precio no deja de subir?
Me entristece leer los 105 comentarios anteriores y solo ver el estúpido y anacrónico pique de yankees imperialistas contra rusos bolcheviques comunistes.
Iros a dar Pol culo al puro bar, coño. Sois unos abuelos cebolleta anclados en el pasado.
#102 porque está equivocado. He visto su comentario a través de 19.
Bloqueo a fachosos para evitar estar repartiendo negativos continuamente. (Además de que es un multibaneado).
#59 es muy curioso que siempre se hable de la logse para mal. En 2do de la ESO tuve un examen que incluía situar todos los países del mundo y sus capitales (Alma-ata era la de Kazajistan, aún no habían actualizado los libros de texto con Astana).
#1 "defender el pais de los enemigos externos e internos" dicen en muchos lados.