El de "libertad" es uno de los conceptos más manoseados de nuestro tiempo, especialmente en período de elecciones, pero hay interpretaciones que cruzan la línea. Una de esas interpretaciones, expresada como comentario en el horario de mayor audiencia televisiva, ha provocado la indignación de Manuel Burque en el último episodio de Buenismo Bien, con Ana Milán como invitada. El director del programa ha firmado en el último episodio un repaso contundente al cantante que hizo ese comentario, sin decir su nombre.
Comentarios
¡Buen envío!
Los que dicen que antes había "más libertad" o son unos imbéciles que ni saben de lo que están hablando o unos cínicos mentirosos que se creen que los imbéciles somos los demás.
Puedes sin problema hacer chistes de subnormales, asi lo avalan la totalidad de sentencias absolutorias cuando se ha dado el caso. Lo que no puedes hacer es decir una estupidez y pretender acallar que la gente que te llame subnormal.
#4 ¿Y la mili, y el divorcio y amar a alguien de tu sexo y el militar en una organización política sin que te vengan los cadeneros, qué?
¿Que en humor hemos ido para atrás? Enga, hombre.... Yo veo sketchs de Martes y Trece que en su día me hicieron gracia y ahora me pregunto cómo me podían hacer gracia.
De todas formas "libertad" para hacer chistes de mariquitas (por ejemplo) sigues teniendo, pero asume que los demás tienen también libertad para decirte lo que piensan de tus chistes. Lo mismo que si en la transición hacías un chiste de militares, pero no tan peligroso.
#7 ¿Estos no son los que aplaudían que una actriz de etnia gitana pidiera permiso a su marido para actuar? Si, los mismos que aplaudieron que el marido diera permiso a ella diciendo que eso era buenísimo bien. ¿Estos me hablan de libertad?
Buenismo Bien:
"Si mi marido dice que no haga la película, no la hago": la actriz de Carmen y Lola y el antigitanismo
Celebrar un asesinato y culpar a la víctima entre risas es perfectamente aceptable siempre que la víctima sea hombre
#1 Gracias. La pareja que hacen él y Quique Peinado, me parece de lo más coherente que hay en la SER. Su programa, en el que iban en una furgoneta, era una maravilla.
"Esto es un mitin de vox en un pueblo, y cuando ha terminado, Abascal baja a saludar a las buenas gentes del pueblo y estrechar manos.
Mientras esperan su turno, dos vecinos están hablando, hasta que uno de ellos ve como está cruzando la calle uno de los nuevos vecinos del pueblo, un padre de familia peruano.
El hombre, cabreado, le espeta a su amigo.
-cawendios, a que larreo una pedrá en la cabeza a ese sudaca de mierda.
Su compañero baja la cabeza y niega con ella, lo único que añade es un escueto -No seas animal Pascual, se dice Latino.
pascual le mira y dice,
-Pos tienes razón, aque latino una pedrá en la cabeza a ese sudaca de mierda.
Abascal, que ha visto toda la conversación se acerca y le dice a Pascual - Amigo mío, te prometo que un día te haré ministro de exteriores."
Dado que mi último strike fue por contar un chiste, y viendo de qué va el hilo, un poco de humor no nos vendrá mal.
#2 Bueno, sin problemas, problemas. Recuerda al humorista David Suárez y como le cancelaron por hacer un chiste sobre una persona con síndrome de Down.
El que hoy día echa mano de "la libertad" como argumento, lo hace para poder insultar, dejar morir ancianos o pasarse por el forro las leyes que amparan al grupo. Para mi estas personas deberían de perder la libertad durante 6 meses y un día, así sabrán lo que es libertad más allá del comodín ultra que todo lo fachea.
#4 La gente claro que se la cogía con papel de fumar hace años igual que ahora, si existía la expresión... Pero eran los que tenían armas, medios, policía y judicatura los que se la cogían con lo que les daba la gana, y te mataban, te arruinaban la vida o te metían en la cárcel. Ahora por decir que David Suárez es un gilipollas malnacido, que lo es, mandarlo a su puta casa que en la mía no pinta nada, y absolverlo, tiene a una camarilla de voluntarios virtuales como tú quejándose de que lo cancelan.
#20 Tú puedes hacer humor con lo que te dé la gana, lo que no puedes pretender es que los demás estén obligados a reírte las gracias o a ignorarte.
¡Oye, respeta mi libertad para decir que tu chiste es una mier*a, no me censures!
#2 venía a decir exactamente lo mismo. Como homosexual me he pasado hasta bien entrados mis treinta callado ante chistes de maricas y, sobre todo, faltadas que se difrazaban de humor para poder seguir siendo unos homófobos de mierda. Pues bien, eso se acabó. Cualquiera de mi entorno puede seguir haciendo los chistes que le dé la gana, pero no me callaré nunca más.
#1 Burque no es santo de mi devoción, pero hay que reconocer que esta vez sí que ha dado en el clavo.
#15 Esa es la coherencia de la que habla #7
#9 Es el ejemplo perfecto de lo que ha dicho #2. Fue absuelto y le cancelaron porque el chiste era una estupidez.
#40
Como siempre, Lendakaris Muertos tiene la respuesta.
Miguel Bosé es un niñato pijo y privilegiado de los 80, que presume de su necedad y no tiene tolerancia a la frustración ante las críticas. Eso si, tiene un par de buenas canciones. Tambien las tienen Death in June y son unos putos nazis.
#7 "De lo más coherente de la SER"
Pues cómo serán los demás!
#22 For reference
#22 El brazo mediático del wokismo gubernamental.
Aunque no me explico cómo, dicen que todos los medios son de derechas.
#9 cancelar no es más que dejar de interesarte por lo que alguien hace. Si alguien hace un chiste de mierda pues es normal que la gente pase de su cara. Faltaría más.
#4 eso hace años pasaba pero eran comentarios que se hacían entre amigos y en el bar, no llegaba a más. Internet ha dado voz a la gente y ahora esos comentarios llegan mucho más arriba.
Antes un humorista ni se enteraba de lo que podía pensar un señor de por ejemplo Cantabria sobre sus chistes.
Ahora a parte de los ofendiditos están las víctimitas de los ofendiditos. Constantemente quejándose de los ofendiditos.
#20 Entenderás que hay humor bueno y humor malo, humor apropiado y humor inapropiado. No todo se puede justificar "porque es humor".
Tú haz humor con lo que te dé la gana, faltaría más, pero luego no vengas a lloriquear si los demás deciden que lo que has dicho es una soberana gilipollez.
Creo que es fácil de entender.
#9 Es que eso es exactamente lo que ha dicho #2.
Este tipo tuvo la libertad de hacer ese chiste. La mayor parte de los demás tuvimos la libertad de opinar que estaba fuera de lugar y que era un chiste patético. El boicot me parece de lo más lógico.
#28 No son progres. Son apesebrados. Es diferente.
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miradasocial.esEste proceso es largo y su evolución conceptual puede percatarse desde 1910, cuando se hablaba de “anormal” como colectivo no normal. Después le siguió el término “inútil” para señalar que el sujeto no es útil, no sirve para nada. Así hasta llegar a 1970 cuando se acuña subnormal. A partir de aquí, la evolución ha sido constante y en la Constitución de 1978 se empezó a usar el término “disminuido” o “minusválido” a raíz de La Ley de Integración social de los minusválidos.
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#52 Creí que se refería al Vaquerizo, gracias. Supongo que pronto harán un dúo…
#22 Entre eso que has puesto y el vídeo de lo que sucedió ...
De verdad no ves diferencia entre tu película y la realidad? dime please. Y qué deberían haberle dicho a esa señora en directo sobre el tema del machismo.
Que me parece curioso que los más antigitanos y misóginos vengáis ahora de salvadores de la mujer gitana. Pedazos de hipócritas tramposeros
#46 #26 #55
Siguen habiendo comentarios que no lo entienden: puedes hacer chistes de lo que quieras igual que yo puedo señalarte que ese chiste es una mierda. Esa segunda parte es la que no estaba antes. Y bueno, si alguien me llama "progre" la verdad es que más que ofendido me siento bastante orgulloso.
#1 Quizás una mezcla de ambos: imbéciles que nos toman por imbéciles.
Un saludo, Guanarteme.
#73 subnormal al final no es más que una cuestión semántica, a mi me suena mal también a día de hoy, pero siguen siendo subnormales, retrasados, discapacitados mentales, de capacidades diversas o como lo queramos llamar, al final que la terminología que se use para describir a una persona que por una cosa u otra tiene las capacidades mentales gravemente mermadas nos suene mejor o peor creo que tiene mucho de subjetivo.
Y desde luego si la cuestión es hacerse entender, te enteras mejor si te dicen "retrasado" a "de capacidad diversa" por muy delicado que suene. Creo que de hecho a veces suavizar tanto la terminología hasta minimiza los casos tan graves que hay por el mundo.
#77 Suele ser una característica de los toletes, creerse que los toletes son los demás y ellos "listos".
Saludo para ti también
#108 No es lo mismo contar un chiste sobre cáncer en un bar o en una reunión de gente, que en un teatro o programa de humor. Por eso el contexto es lo que legitima o no según que barbaridades, totalmente de acuerdo.
El problema es cuando se quiere prohibir hacer "chistes con (ponga aquí lo que quiera)" porque no le gusta independientemente del contexto.
Ves por donde voy, verdad?
Ya estamos decidiendo con qué se puede y con qué no se puede hacer humor.
Anda a la mierda.
#30 Es que parece que habria que reirse o joderse pq es un chiste....
Si son unos mierdas que asuman que son unos mierdas y se junten con los mierdas de su secta.
#73 Artículo de ese interviu "Santiago Carrillo: Tamames no sabe lo que es el PCE" ni distinguir lo que es la derecha y la izquierda.
Orinales a pedales para niños subnormales. Señora, si tiene un hijo cojo no lo tire. Hágale un nudo y tendrá un hijo cojonudo. Y la madre como es paciente y buena, toma al niño, lo arroja al water y tira de la cadena.
#5 Estás pidiéndole peras al olmo
#12 Evolucionamos, menos mal
#68 si, y en vez de ser gracioso da miedo porque posiblemente Abascal conocio a más de un colaborar de forma similar.
#2 Han cerrado How To Arsenio Lupin
Arévalo approves.
#4 Ostia,, vaya lloriqueo que te has marcado, no?
Con tu nombre es normal, pero vaya....
En fin, lo dicho: que se pueden hacer LOS MISMOS CHISTES que en los 80. Lo que no puedes esperar es que tu derecho a reivindicar la mierda que tienes en tu cerebro implique que el resto se tenga que reir o no pensar que eres gilipollas...
Yo creia que esto ya estaba mas que superado:
Eres LIBRE de decir lo que quieras y contar los chistes que quieras. Pero:
1- Nadie tiene porque escucharte
2- A nadie tiene porque gustarle
3- Nadie tiene porque darte su altavoz a ti
#48 Lloriqueas, te ofende que no puedas reirte de los que estan debajo tuyo en la cadena trofica sin la reprobacion social.
#2 Lo que le molesta a uno que hace chistes de subnormales es que la gente no se ría y le diga que gracioso. En realidad el chiste en si le da bastante igual. Pero no entiende una sociedad que no le divierta lo mismo que a él.
Claro Miguel Bosé que puede hacer chistes de subnormales y maricones. Es muy sano reírse de uno mismo.
#30 perfecto!
Haz tus chistes de heterosexuales a ellos y que ellos te respondan también si quieren...
#2 se han hecho muchos chistes de políticos
#9 ahí a todos los ofendidos por la libertad de expresión les pareció bien por qué "hay cosas con las que no se puede bromear" el chaval tiene su público y ese humor le da para ir ganándose sus garbanzos
Y si quieres dirigirte a toda la sociedad como hace Miguelín o el Enano de las hormigas pues te "jodes" y tienes que ser politicamente correcto por qué tú objetivo es conseguir millones de personas a las que les gustes... Siempre tienes la opción de renunciar a la fama y el dinero y quedarte con un nicho de mercado más pequeño en el que puedas disfrutar de tu "libertad"
#64 es exactamente lo mismo, hijo mío.
#88 De verdad, no se que mierdas me estas contando. Has puesto el video exacto de lo que estoy diciendo. Aplauden el que el marido "dueño" de la mujer le de permiso para trabajar a ella. ¿Que cojones me estas contando? Hipócrita tu, que coño, no sabes ni lo que significa hipócrita. Es que no tienes ni puta idea de lo que pones para defender algo indefendible..
#21 Llevo diciendo eso mismo que tu dices la tira de años. La libertad de expresión funciona en ambos sentidos. En el sentido en que yo pueda hacer el chiste de que de la gana y en el sentido de que alguien me diga que el chiste es una puta mierda o que soy un cómico pésimo. De eso trata la libertad de expresión.
Decir con qué se puede y con qué no se puede hacer humor es una cosa muy distinta. Y peligrosa.
#104 Insisto en que desde mi punto de vista, puedes hacerlo, nadie te va a meter en la cárcel.
Pero más peligroso considero que se legitime el odio porque lleve un disfraz de humor.
¿A quién no le ha sucedido que vas a contar un chiste o hacer una broma sobre el cáncer (por ejemplo) y uno de los presentes pone cara seria y dice: "me lo acaban de diagnosticar" y empieza a hablar de eso?
O cualquier cosa en esa línea, pues entonces dices: "coño, lo siento, no tenía ni idea" y no pasa nada, pero no se hacen chistes de esos, al menos ahí ese día.
¿Es censura? No, es sensibilidad, no todo por ser humor tiene que valer en cualquier contexto, o con la misma persona....
#9 ¿recuerdas hace años a alguien hacer chiste sobre mamada y síndrome de down?
Porque yo que recuerde no.
Que en la calle se contaran, pues si, pero el problema es cuando los cuentas en un medio de comunicación. Te expones a ello.
Como nos pongamos a censurar al que diga gilipolleces nos quedamos todos mudos. El problema es que hay demasiados amantes de la represión y la censura contra quienes no piensan como ellos, solo necesitan que les den el argumentario y las excusas adecuadas.
#22 Es la SER. Aquí están los comerciales del PSOE, a lo Vodafone promocionando.
#9 Le cancelaron por no tener ni puta gracia.
#32 La diferencia está en el tipo de chiste. Si el chiste denigra al discapacitado o si hace ironía con su situación.
Un chiste si puede ser una puta mierda denigrante.
Como los chistes de negros y mariquitas.
Los "maricones" y los "subnormales" tienen derecho a ser protagonistas de chistes. Luego hay chistes buenos, chistes malos, y delitos de odio disfrazados de chiste.
#2 Hay que distinguir hacer un chiste de subnormales y llamar a alguien subnormam.
La gente que no entiende el concepto de contexto no puede entender el humor.
#2 Que fuerte que haya que pasar por un proceso penal por un chiste
#15 Hipocresía bien. Estos progres están desatados.
#29 Ahora a parte de los ofendiditos están las víctimitas de los ofendiditos. Constantemente quejándose de los ofendiditos.
Por ejemplo el comentario a quien respondes: #4, que es un claro lloriqueo y encima por parte del usuario de nombre 'ofendidito' que ya no sabes si es un nombre ironico, sarcastico, si esta haciendo el papel de ofendidito o quejandose, ofendidito, de los ofendiditos....
Pueden llamarme loco pero algo me dice que la libertad de la que suelen hablan va de no encontrar opiniones contrarias y tener aclamación total . Es como que me ha entrado un mal aire y me ha venido a la cabeza.
¿De pelirrojos barbudos con cara de pan se pueden hacer chistes? ¿Habrá alguien más odioso que este tio? Quizás Quique Peinado...
#94 ostia no jodas
#89 chistes de heterosexuales, mundialmente conocidos...
#114 me parece genial, haz los chistes que quieras. Si los haces delante mía te diré que me parecen una puta mierda y listo.
#118 pues todos contentos.
Está bien que los babosos se expresen en redes sociales o en la tele para poder ser detectados y destruidos.
#120 porque no los hay.
#7 si esos dos son lo más coherente de la ser, es que la ser está hundida en la puta mierda.
Me dice que no puedo escuchar el audio por el filtro de publicidad ...
#56 Es bastante más coherente Angels Barceló, por suerte. Estos de malismo mal son unos impresentables.
#14 Se supone que el final del chiste tiene que tener gracia.
#79 Argumenta tu comentario. ¿Por qué te parecen demasiados votos?
#40 En cuanto han nombrado que era un conspiranoico antipandemia, estaba claro que tenía que ser Miguel Bosé.
Esto va aquí.
A él se le permiten hacer chistes de subnormales, que sabemos que lo hace sin maldad. No va lanzar piedras contra su propio tejado.
#1 Lo que son son ricos, el nivel de números en su cuenta corriente es inversamente proporcional a su "libertad".... Su queja es que claro si no se cortan pues la gente no compra sus discos o les va a los conciertos, tienen la opción de ser pobres e ir a hacer chistes con sus amigotes que les guste ese humor en el bar
Tienen la libertad de seguir haciendo esos chistes y soltar ideas idiotas, igual que el que los escucha tiene la libertad de no "ayudarle" a seguir siendo millonario y criticarlo
Os recuerdo que a Eskorbuto les aplicaron la ley antiterrorista por las letras de sus canciones. Creo que tuvieron un trato exquisito típico de las FF y CC de seguridad del estado
La gente que aun piensa que la "cultura de la cancelación" existe... Es gente que no tiene empatía, cree que todo lo que hace lo hace bien y que nadie tiene derecho a decirle que lo que hace está mal.
#36 goto #13
Existe el derecho a que no te ofendan, que desde hace décadas está delimitado en el código penal como el delito de injurias y calumnias.
Lo que no existe, aunque desde hace unos años los "buenistas" se empeñan ello, es el derecho a no sentirse ofendido, que es una cosa muy distinta, y en mi opinión, incompatible con la libertad de expresión.
#60 a Arévalo ni en la tele ni en sus cintas le escucharas un chiste sobre mamadas y si lo juntas con subnormales menos. Los de David Bravo son en un tono muy muy diferente que antes era impensable escucharlos en un medio público.
#30 pues depende de cómo sean los chistes. Porque siguiendo tu lógica, yo debería indigarme mucho cuando hicieran chistes de hombres (porque soy un hombre), de estudiantes (porque he sido estudiante), de enamorados (porque he estado enamorado) de militares (porque he hecho la mili), de parados (porque he estado en el paro), etc, etc. Pero fíjate tú, que cuando hacen chistes de hombres, estudiantes, enamorados, militares o parados, generalmente soy el primero en reírme.
#62 pero si su especialidad eran los chistes de gangosos!
En la Transición le podías pegar una bofetada a un niño en clase sin que pasase nada. Y tenías la libertad de hacerlo sin que nadie te denunciase, porque los ofendidos no lo convirtieron en delito hasta 1989".
Visto, lo visto, igual este punto en particular no era mala idea
#41
Me parece lamentable que no sean capaces de diferenciar daño de ofensa; en esto los wokes son especialistas.
Vamos a aclarar estos conceptos de primero de lógica: el daño es objetivo, es decir, si te dan un puñetazo has sido herido sin ninguna discusión y debería de haber una condena por ello.
La ofensa son palabras y que las palabras te hieran o no no dependen del emisor si no del receptor, el emisor pude emitir palabras que te hieran sin haberlo querido, o puede emitirlas queriendo herirte y no conseguir su objetivo.
Cuando esas palabras se dirigen hacia una persona particular, pueden ser calumnas e injurias y ser castigados por un juez como delitos contra el honor, esto no plantea mayor problema.
El problema está cuando pretendemos castigar las ofensas a grupos, y prohibir la libertad de expresión y el humos negro, hablamos tanto de los "delitos de odio" que tanto gustan a la izquierda y los "delitos contra los sentimientos religiosos" que tanto gustan a la derecha.
#100 No aplauden eso.
Lo que aplauden es que en una sociedad tan machista (dicho por ella y por ellos), haya conseguido que su marido y hermano permitan algo que en su cultura machista está muy mal visto (hacer de lesbiana en una película). Y que eso es un avance en una cultura tan machista como la gitana.
Ves la diferencia entre eso que te he puesto y lo que tu has entendido o querido entender?
Si alguien aplaude que una persona consiga llevar adelante a sus hijos en un país en guerra. No están aplaudiendo la guerra o la miseria.
No es muy complicado.
Esa es una parte. La otra parte, la de que sois unos racistas con los gitanos y unos misóginos .... y que ahora os haceis los estupendos defendiendo el feminismo en la cultura gitana... lo dejamos para otro día. Con lo de antes creo que es suficiente para la clase de hoy.
#138 si "normal" nos lo tomamos como una campana de Gauss lo que está por debajo del pico es "sub-normal" etimológicamente la palabra no tiene tacha, otra cosa es que suene mal a día de hoy que, repito, estoy de acuerdo, entonces cogemos subnormal y lo sustituimos por eufemismos, personalmente me suena peor "retrasado" que "subnormal" como definición, como insulto me valen ambos por igual.
Me recuerdo aquel infame programa de quien se rie ahora, de los playz o algo asi..que daba mas verguenza ajena que incluso los chistes desfasados de antaño.
que cantante?
#14 El strike te vendrá porque el chiste es malo como la carne de pescuezo.
#47 Lloriquear porque alguien diga que el chiste es una mierda o le parezcas un cómico de mierda y te lo diga?
La libertad de expresión va en ambos sentidos y si se defiende hay que defenderla siempre.
Pero decidir con qué se puede hacer humor y con que no, es otra cosa bien distinta.
#106 Sí, perfectamente, decimos lo mismo.
Solo señalo lo peligroso que es prohibir cosas porque "no nos gustan".
Burque comico? Erronea.
#32 Exótica e interesante postura.
Feliz día.
#22 Madre mía, y que tengas tantos votos...
#17 Si, acabo de verlo. Curioso que no le parezca bien un "chiste de subnormales" y le parezca bien usar "subnormal" como insulto.
#107 y por qué no?