Hace 1 año | Por nereira a heraldo.es
Publicado hace 1 año por nereira a heraldo.es

Conmoción en Alemania tras conocerse que una niña de ocho años ha permanecido la mayor parte de su vida encerrada entre cuatro paredes, sin poder ver la luz del sol. Después de que los padres de la pequeña se separaran, la madre la mantuvo escondida en la casa de los abuelos maternos durante siete años con la intención de ocultársela al padre. Ahora ella podría ser condenada a diez años de cárcel.

Comentarios

D

#3 en España la justicia la habria ayudado.

t

#11 Por algo tendrían la madre y los abuelos maternos a la niña encerrada sin ver la luz del sol. Pero ésto no lo has pensado antes de escribir eso "sin ánimo de excusar" a nadie ¿verdad?

zeioth

#2 Gracias por compartir el termino, no lo conocía. Aunque parece que en la wikipedia española el termino ha sido secuestrado por el lobby woke.

https://es.wikipedia.org/wiki/Violencia_vicaria

ahotsa

#7 Eso pensé cuando vi la noticia en otro sitio. Encierras a la niña 8 años y la traumatizas para el resto de su vida (ojalá me equivoque) y te cae algo parecido, que luego, poniendo cara de bueno y arrepentido, se reducirá.

Ya, ya sé lo de reinsertar al malnacido, pero jodeeer... Un poquito aviso a navegantes ya de paso...

MasterChof

#8 Sí, el gobierno le hubiera concedido una subvención para que tapiara las ventanas porque a veces entra algo de luz por las rendijas de las persianas...

T

Eine beschützende Mutter

auroraboreal

#51 Parece que el propio padre denunció el caso. En los colegios de la zona pensaban que la niña vivía en Italia con su madre:

Este periódico germano recoge que en 2013, pocos meses después de que naciera la niña, la madre señaló su intención de mudarse a Italia con la hija. Pero los regalos y cartas que enviaba el progenitor a la menor venían de vuelta y cerrados, y tras ver a la mujer por Attendorn sospechó que seguían viviendo en la localidad germana, así que denunció el caso.

auroraboreal

terrible

Elbaronrojo

#17 Schwester, ich glaube dir

auroraboreal

#35 Bueno, no sé. ¿Madre y abuelos maternos ejecutados? (porque no sé muy bien si se puede olvidar que ellos son parte muy implicada en los hechos.
Estoy en contra de la pena de muerte y más así, por "juicio popular". La ley alemana establecerá las penas para esto terrible que le han hecho a la niña (he escuchado que 10 años de cárcel), pero me alegro de que haya pasado en un sitio donde no hay pena de muerte.

D

#84 OK Charo.

D

Menuda Hurentochter la mujer esta... Que tiren la llave.

Acido

#15
"cara de bueno y arrepentido"
"reinsertar al malnacido"


Por si no te diste cuenta, en este caso se sabe que fue la madre.

D

Otra madre protectora.
Indulto ya!

Puño_mentón

#70 10 años me siguen pareciendo poca pena para alguien tan horrible.....pero sí, que la justicia decida.

Puño_mentón

#1 Terrible es que no ejecuten a la señora que parió a la niña (me niego en rotundo a llamarla "madre", no se lo merece) de forma sumaria......que asco por Dios.......

llorencs

#14 Dirías lo mismo si fuera el padre que hubiera hecho eso?

Acido

#44 Hechos: los jueces buscan el bienestar de los menores, por ser personas especialmente desprotegidas e inocentes. En este caso se suma que la menor es la víctima. Los jueces cuentan con el apoyo / asesoramiento o información rigurosa de expertos en psicología, pedagogía, etc. Con eso deciden por el bien del menor.
En este caso se añade el dato de que aisló a la hija para que no la viera el padre, así que en caso de volver a entregar a esa niña a su madre hay riesgo de que o bien intente manipularla en contra del padre o bien intente llevársela, fugarse la madre con la niña. Esto es a todas luces injusto, no solamente para el padre sino sobre todo para la propia niña: estar con quien le ha jodido la vida y al volver con la madre hacer a la niña dependiente de esa madre. Si los jueces, que tendrán no solo experiencia sino mucha más información que nosotros, deciden encarcelar a la madre y separarla de la niña, será porque es lo más correcto o lo menos malo. En algún caso un juez se puede equivocar, dictar una sentencia que no sea la mejor para la niña... pero me parece que son casos excepcionales. Por ejemplo, si el padre resultase que es peor que la madre, lo correcto sería separar a la niña de ambos y esa niña estaría con unos tutores responsables y sanos, ya sea padres adoptivos o un orfanato. Insisto: no debe ser plato de buen gusto separarla de sus padres biológicos, pero los padres verdaderos son los que la cuiden y le den bienestar.

O

#32 no entiendo tu respuesta. Que tiene que ver que la zorra de su madre y los bastardos de sus abuelos la tengan escondida, con que el padre vaya a Italia a donde se supone que vive su hija, a visitarla?

auroraboreal

#42 Y aquí sería y es una madre loca y los abuelos lo mismo. ¿Lo de no querer a su hija? no lo sé, aunque con sus actos le haya hecho muchísimo daño.

cc #3 No, aquí se haría la misma valoración que en Alemania. De hecho se está haciendo.

auroraboreal

#75 no es el mismo caso, pero vamos, si te quedas más agusto pensando así. pues vale. ¿7 años encerrada en su casa con los abuelos? no, no es lo mismo.

Y sí, hay más casos de padre y madres que han hecho cosas terribles a sus hijos, pero aquí, en mnm tienen mucha más visibilidad los casos en que las madres hacen cosas terribles. Porque los padres, aunque hayan perdido la custodia de sus hijos, en mnm "suele ser por injusticia" ( que leyendo los comentarios, Irene Montero parecería parte implicada en cada uno de estos juicios), ellos nunca han hecho nada...hasta que sus mujeres pasan a engrosar las cifras de asesinatos machistas, entonces se corre un tupido velo, se habla de denuncias falsas y aquí no ha pasado nada.
¿Te suena Tomas Gimeno? ¿ese que mató a sus hijas y las tiró al mar?
Se habla de él en hilos en portada de Juana Rivas. Compara las portadas a las que llegó "Juana Rivas" y "Tomas Gimeno"
search?q=tomas gimeno
search?q=juana rivas

Y sí, es terrible lo que ha hecho esta madre y los abuelos. Y eso lo piensan en Alemania y la justicia alemana y lo pensamos en España y la justicia española.

auroraboreal

#77 Sobre lo de "en mnm tienen mucha más visibilidad los casos en que las madres hacen cosas terribles" yo creo que es al revés,

¿Siii? pues yo solo veo que cada caso de una madre cometiendo un delito sube a portada. Yo no entro a mnm para leer sucesos, pero, simplemente viendo la portada, de los crímenes cometidos por madres en cualquier lugar del mundo no se me escapa ninguno, a diferencia de los cometidos por padres, que bueno, eso deben ser "sucesos más normales" y, será por eso, que no se merecen las portadas.

Bueno, que no quería desviar el hilo: Terrible lo que ha hecho esa madre y esos abuelos a su hija y nieta. Yo también espero que la niña pueda vivir una vida mejor a partir de ahora y que esos adultos culpables terminen en la cárcel por el daño que le han hecho a alguien a quien deberían querer tanto .

auroraboreal

#82 busca entre mis mensajes y verás que recurro a las estadusticas oficiales, no a mnm para informarme. Creo que es lo que hay que hacer. Y cuando pongo números, pongo números oficiales.
En cuanto a cielos azules ...la violencia de género es un hecho, en España y en el resto del mundo. Disfrazar la igualdad con equidistancia no hace "los cielos más o menos azules". Los datos del mundo entero sobre los delitos, las agresiones y las muertes están ahí, no en página de opinión o de experiencia.

auroraboreal

#81 qué va! Solo hay que mirar el primer mensaje, a ese que tu contestabas. Esta madre no es una " madre protectora", es una mala madre, aquí y en Alemania... pero aquí, en mnm, el sarcasmo de llamarla "protectora" da karma.
Pues no, en España, una madre y sus abuelos que encierran 7 años a su hija también sería condenada con nuestras leyes.
Son unas malas personas y le han hecho un daño irreparable a esa niña. Y en España también lo vemos todos, también las personas de la calle y las que trabajan en el sistema judicial y en los ministerios.

Puño_mentón

#14 Por mucho tratamiento psicológico que reciba la madre, no crea que sea buena influencia para nada......

g

#61 yo no se leer el pensamiento, ojala. Además tampoco te conozco así que no tengo mas información que lo que dices. Por tanto en estos casos te recomiendo que te expreses de forma clara y evitando ambigüedades o dobles sentidos. De esa forma evitarás que otras personas te entiendan mal.

En este caso concreto se hablada de un padre y una madre de una niña y has dicho "Los hijos necesitan de ambas figuras" . Pero claro, es culpa mía porque esa frase significa "pueden tener solo un padre" o "solo una madre" o "puede que ninguno y que lo cuide un tutor" o "que ambos sean del mismo sexo". No se, quizás me ha confundido la palabra "ambas" en el contexto donde se hablaba de un padre y una madre. Aunque bueno, no recibo las actualizaciones de la RAE así que seguramente habrá cambiado el significado y yo no me he enterado.

m

Es la masculinidad tóxica.

D

#14 ¿estás defendiendo a una tipeja que ha encerrado a su hija durante 7 años? Estás enfermo

MasterChof

#46 Por supuesto que sí. Aún a sabiendas de la lluvia de negativos de la otra bancada. Los hijos necesitan de ambas figuras.

ahotsa

#23 Por si no te diste cuenta, usé como recurso para explicarme la primera persona, de similar manera a cuando usas la segunda para explicar cómo se hace algo

nynph

#3 Así es una madre que esta loca y no quiere a su hija y los abuelos lo mismo.

D

#74 digo que hubiera ayudado a la madre, no a la niña...

D

#79 eso que afirmas no es verdad. Ni lo de la madre ni lo del karma.

auroraboreal

#8 eso no es verdad.

auroraboreal

#78
digo que hubiera ayudado a la madre, no a la niña...

Te entendí. Y no, en España, la justicia habría ayudado a la niña. No a la madre, aunque en mnm de mucho karma poner que la justicia ayuda solo a las madres.

zeioth

#8 Es como lo de ETA. Que la realidad no te impida reafirmar tus creencias. Especialmente cuando te benefician economica, o politicamente.

MasterChof

#11 Por lo visto no le iba bien el Google Maps... tú sabes, a veces tienes que girar el móvil mucho para que la flechita apunte bien. Un lío. Ponte en su lugar.

MasterChof

#0 Podrían habérselo currado un poco más, la "noticia" tiene 4 párrafos mal contados. PD eso sí, la foto muy aclaratoria.

t

¿10 años de cárcel como mucho, por tener a la niña 7 años escondidos y encerrados?
¿Y el padre, siete años privado de sus hijos??

Y ¿no van a condenar a los abuelos maternos por cooperantes necesarios??

¿Esta que clase de justicia es???? 7 años privado de su hija.

Puño_mentón

#25 Nada nada, sólo le faltaba decir que el padre es un violador y un maltratador.......yo hoy en día ya flipo con cómo razona la gente.....

MasterChof

#25 ¿Cómo voy a olvidar que tenga padre? Yo soy padre. Doy por supuesto que volverá con el padre, pero eso no quita que ya haya sufrido bastante y, si realmente se busca el bien de ella, no el castigo de la madre, lo mejor sería lo que propongo, por muchas ampollas que levante entre algunos meneantes, sobre todo los que, una vez más, ven en estos casos sus luchas personales y así sacan sus propias conclusiones, como el que me llama "enfermo" y tergiversa mis palabras a su imagen y semejanza: #14

MasterChof

#52 Por tu forma de hablar, arrogancia y prepotencia, creo que tienes carencia de amor materno. Un besito.

Lekuar

#54 Por tu forma de hablar igual tu has tenido excesivo amor materno. Esa madre es un peligro para esa niña, estamos hablando de una persona que ha maltratado durante 7 años a un ser indefenso, no de una madre normal.

MasterChof

#56 sí, estoy en contra de todo lo que habéis dicho y cualquier cosa nueva que inventéis.

MasterChof

#60 creo que sería interesante aprender a diferenciar entre lo que la gente dice y tú entiendes. Son cosas, a la vista está, bastante distintas. Y, si aún así te surgen dudas y de verdad estás interesado/a en aclararlas, te recomendaría no preguntar inquisitivamente. Besitos.

MasterChof

#62 Me intento explicar: Para mí, "ambas figuras" significa "una figura parternal y otra maternal", sean heterosexuales ambos u homosexuales. Aún así, aunque entendieras lo que entendiste, no me agrada que me acuses en tu pregunta basándote en tu suposición. No invita al diálogo.
¿Cómo lo hubiera hecho yo si entendiera lo que tú?:
¿Entonces qué opinas de los hijos/as adoptados por los homosexuales?
¿Ves? Hay una diferencia clara. Es una pregunta sin carga ni acusaciones.

Personalmente, pienso que lo suyo es que los hijos/as tengan una figura paterna (=autoridad) y otra materna ("cariño y comprensión"), sea el hombre o la mujer quien la ejerza. Si está falto de alguna, puede volverse un niño/a caótico y caprichoso, que no esté acostumbrado a que le pongan límites o muy severo al que le cueste expresar sus emociones... Es mi opinión. Un saludo.

MasterChof

#62 Y, por cierto, aunque me refiriera (como has entendido) a que lo mejor es que los hijos tenga una madre y un padre (heteros), tampoco significaría que debo estar "en contra de que los homosexuales adoptaran". Siempre estarán mejor con padres homosexuales que con padres maltratadores o en un orfanato, sin duda. Tu conclusión, a todas luces, es precipitada.

MasterChof

#88 totalmente de acuerdo. Un par de incisos. Nunca dije que volviera con la madre, solo que la viera. Yo estoy divorciado y, para ciertos casos, una persona totalmente ajena a mi familia no será la más indicada para decir nuestro futuro ni el de mis hijas. Por suerte, he podido resolver todo con mi ex de mutuo acuerdo sin abogados ni jueces de por medio.

Nobby

Violensia vicaria!

o

#21 no verás en el código penal referencia a violencia vicaría para definir ningún delito, igual que el delito que describe la noticia se castiga con la misma pena independientemente del sexo de quien lo cometa

l

#1 Se supone que deberi ir al colegio. Si no va, habria que investigar. El Colegio podria ser un medio muy eficaz para detectar un monton de cosas : medicas, maltratos, etc.
#2 Por elmomento tendra falta de vitamina D y seguro que a afectado a su vista. Ademas de su capacidad de socializar.
#3 Mas que "proteccion 50"

O

Ahora que me leo la noticia, y sin ánimo de excusar a la hija de la grandísima puta de la madre y a los criminales abuelos,en 7 años el padre no había ido ni una sola vez a ver a su hija a Italia? La dirección la tenía porque enviaba regalos .

Acido

#28

m

#2 No. No podrá. El límite para socializar son los 4 años.

m

#21 El que un feminista hable de igualdad, más que un chiste es una vergüenza.

MasterChof

#36 Bueno, eso lo decidiría el/la psicólogo.

e

#47 en este caso sí necesita a ambos, si el carcelero hubiese sido el padre, la niña estaría mejor sin recibir influencias negativas paternas, pues a saber si no moldearía su caracter para que la dependencia terminase en sexo incestuoso, en fin cosas de teorías psiconosequé argumentadas de forma que regalen el oido a gente que maneja ese cotarro.

D

Joder

Commodore

En la serie The Boys hacen algo parecido y todos tan tranquilos y contentos. Y lo curioso es que es cuando se llevan al niño de la casa tras estar encerrado allí toda su vida lo que muestran como un evento trágico y preocupante.

nynph

Diez me parecen pocos para una felonía tan grande, esa mujer no tiene derecho a ver la luz del sol el resto de su vida.

Deathmosfear

#44 No digas chorradas, el echar de menos a la madre se le va a pasar en cuanto salga a pasear al parque bajo la luz del sol, a jugar con otros niños, etc. El apego que siente ahora mismo es simplemente porque es lo único que ha conocido, pero no es ni mucho menos lo mejor que le puede pasar, como tú estás sugiriendo.

Deathmosfear

#47 Lo que necesita un niño es una figura adulta que le proporcione seguridad y bienestar, sea su padre, madre o tutor legal.

g

#38 imagino que el padre de esta niña no es Homelander.

g

#47 " Los hijos necesitan de ambas figuras. " ¿entonces estás en contra que las parejas homosexuales adopten?

Puño_mentón

#45 El psicólogo puede decir misa, por muy reformada que esté y por mucho tratamiento que tome yo no la dejaría acercarse, es como si un psicólogo me dice que mi vecina la "nostálgica" está perfectamente de la cabeza, yo no la dejaría cerca de ningún niño......

g

#59 ¿la adopción por parte de matrimonios homosexuales la he inventado yo? joer, y yo sin saberlo.
Ahora en serio ¿que he inventado yo? Que yo sepa he citado una cosa que has dicho tu y he sacado una conclusión en base a esa cita. Si no era eso lo que querías decir pues no pasa nada. Todos nos equivocamos. Lo corriges y a otra cosa mariposa.

MasterChof

#37 Gracias, se me olvidó decirlo: "el padre es un violador y un maltratador". Uf, que fallo. Adónde va a parar, donde se ponga un copy&paste, que se quite cualquier "razonamiento"...
PD ya veo que lo que es razonar, razonar... tú sabes, siempre habla un cojo...

g

#64 ¿y no has pensado que lo puede hacer la misma persona? Ya no serían necesarias 2 personas. Por tanto en este caso la madre se puede ir a un sitio no muy agradable y dejar a la niña tranquila. Alguien que haga algo así no esta bien de la cabeza. Y con la madre los abuelos.

Deathmosfear

#38 Es una serie, y los protas son un grupo de peña cabreada que va matando sin remordimientos, te crees que se van a preocupar por un niño?

Puño_mentón

#63 Hombre, eres tú el que propone no meter en la cárcel a una zumbada psicópata como la madre, que prefiere tener a la niña encerrada y traumatizada que que esté en contacto con el padre, menudo razonamiento. Esa señora es un puto peligro y dudo muchísimo que ni ella ni los abuelos sean una buena influencia, sobretodo si tiene un padre con el que estar.
Y revisa mis mensajes macho, que con la gente normal siempre estoy listo para debatir y razonar.

Ñadocu

#10 qué fuerte... La violencia vicaria sólo es contra la mujer. O sea, que según Wikipedia, ahora no es violencia vicaria

Ñadocu

#15 yo la metía 8 años en la habitación que ha estado la niña

D

#73 juana está en mi casa... Te suena?

D

#76 a vale... Lo correcto habría sido compararla con la que no los tenía escolarizados y tenía las paredes empapeladas con la bíblia.

Sobre lo de "en mnm tienen mucha más visibilidad los casos en que las madres hacen cosas terribles" yo creo que es al revés, pero vale. ¿que dicen las estadísticas oficiales? Vale... ¿Y del otro sexo? No se contabilizan... ¿Pq? Y en mnm ¿Que % se indica? Ni idea... Supongo que no tu si...

Si,me suenan esos casos que dices, terribles, dudo que nadie opine lo contrario. Pero, y los otros, los que ni siquiera cuentan en las estadísticas, te suenan?

El resumen es simple: que estos delitos se condenen con mucha cárcel, independientemente del sexo (sin discriminación x sexo vaya).

Dudo que la mayoría de gente protestara pq a juanito le caigan 15 años y a manuela tb 15 por el mismo delito, por matar a sus hijos por ejemplo. La discusión sería sobre si es poco o poquísimo. Iguladad sin tener en cuenta el sexo. Pero eso es de machistas y de mujeres que somos malas mujeres, aunque seamos mayoría.

D

#80
1) noticias de el "cielo es generalmente azulado" hay muchas, no són notícia desgraciadamente por eso. Pero poca gente las vota negativo.


2) noticias de "el cielo es generalmente azul pero por la noche se ve oscuro" tambén hay, pero se les llama mentirosos equidistantes y machistas.

3) para informarse cualquiera recurriría a las estadísticas, en alguna fuente oficial o hasta en meneame, pero en mnm si tienen tiempo se ocultan las evidencias (con negativos coordinados) y si no (otro) caso aislado. Y da igual pq es una web empresarial, pero y si recurrimos a las cifras oficiales? Mujeres asesinadas por un hombre? X Hombres asesinados por su mujer? Ni se cuenta ni interesa. Menores asesinados por padres y por madres? Padres X y madres no se cuentan.

En fin. Cuando las trampas se te van de las manos el efecto es de rebote.

D

#83 si? Los datos están ahí? Perfecto.

Dime cuantos hombres han sido asesinados por sus mujeres o exmujeres. O y cuántos menores han muerto a manos de sus madres.

Pues eso.

BM75

#21 "Me parece"... Pues ya está todo dicho sobre el nivel de fiabilidad de lo que dices.
Lee a #34

D
D
MasterChof

#2 y ahora le esperan otros 10 años sin su madre, en caso de que salga condenada. Que ya sé que está zumbada, pero, por el bien de la niña, que ya ha tenido bastante, lo mejor sería que fuera tratada psicológicamente y, conforme vaya mejorando, pueda reencontrarse de vez en cuando con su hija. Pienso que deberían quitarle la tutela y que compensara de otra manera que no sea la cárcel.