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#4:
No es una canción popular adaptada como himno de la resistencia antifascista, es una canción partisana y antifascista, sin ambages; la canción habla del partisano que resiste al invasor, es herido y pide al compañero que si muere, por favor le entierre allí en la montaña bajo una flor, una flor que cuando la gente pase encontrará hermosa, la flor del partisano muerto por la libertad.
#30:
#1 #15 #18 El eterno debate.
A ella se la respeta, a sus ideas no tienes porqué. Yo no la voy a tirar piedras por lo que acaba de decir, pero si puedo perfectamente decir que es imbécil.
Decir que no cantas el "Bella Ciao" por sus implicaciones politicas es exactamente igual que decir que no cantas el "Cara el sol" por sus implicaciones políticas. Deja ver plumeros de colores.
A ella se la respeta, a sus ideas no tienes porqué. Yo no la voy a tirar piedras por lo que acaba de decir, pero si puedo perfectamente decir que es imbécil.
Decir que no cantas el "Bella Ciao" por sus implicaciones politicas es exactamente igual que decir que no cantas el "Cara el sol" por sus implicaciones políticas. Deja ver plumeros de colores.
#1:
Y hay que respetarla por ello. Tanto si hubiera dedicido cantarla como si no.
#16:
Y se escamotea con demasiada frecuencia que los partisanos tenían un partido, el comunista.
La italiana si que lo sabe.
Raffaella Carrá la habría cantado.
La italiana si que lo sabe.
Raffaella Carrá la habría cantado.
#50:
#46 El quid de la cuestion está en #47
El "Bella ciao" por muy rojos que fuese la mayoría de los partisanos no tiene a dia de hoy una connotacion comunista, tiene una connotacion muy clara antifascista y no, no es lo mismo. Sin embargo en la Italia natal de la señorita cierto movimiento que ha ido ganando peso en los ultimos años se siente ofendidito cuando escucha dicha cancion por considerarlo un ataque directo, si quereis abrimos un arduo y largo debate absurdo pero yo tengo bastante claro que significa "yo no soy facha pero me molesta cuando te declaras antifascista por una cosa ya mia". La Pausini que no es tonta y lo que va es por la pela con esto lo unico que hace es reirle la gracia a este sector, y eso, por mucho que te mole "Marco se ha marchado para no volver" tiene un nombre: colaboracionista.
Lo siento pero no, reirle las gracias a la extrema derecha para cobrar de ellos no entra dentro de lo que acepto como apolitico, apolitico sería cantar el Bella Chao mezclado con la Giovinezza, pasearse por el escenario haciendo la oca, sacarte una teta con el puño en alto y despues decir que te suda el chocho moreno mientras te paguen. Eso es apolitico, decir que no cantas algo porque cierto sector de tu publico puede hacer pataletita y quieres tenerlo contento es de todo menos apolitico, de hecho es posicionarse muy mucho.
#45 Sigues sin entender la diferencia entre respetar una persona y respetar sus ideas, lo igualas y son cosas totalmente diferentes. Yo por ejemplo jamás te voy a cascar un negativo por decir algo que considero una idiotez, pero te lo voy a decir, es una idiotez, hay mucha diferencia entre una cosa y la otra, tu derecho a expresar tus ideas no puede menoscabar el derecho de los demas a juzgar tus ideas bajo su criterio y expresarlo en consonancia.
El "Bella ciao" por muy rojos que fuese la mayoría de los partisanos no tiene a dia de hoy una connotacion comunista, tiene una connotacion muy clara antifascista y no, no es lo mismo. Sin embargo en la Italia natal de la señorita cierto movimiento que ha ido ganando peso en los ultimos años se siente ofendidito cuando escucha dicha cancion por considerarlo un ataque directo, si quereis abrimos un arduo y largo debate absurdo pero yo tengo bastante claro que significa "yo no soy facha pero me molesta cuando te declaras antifascista por una cosa ya mia". La Pausini que no es tonta y lo que va es por la pela con esto lo unico que hace es reirle la gracia a este sector, y eso, por mucho que te mole "Marco se ha marchado para no volver" tiene un nombre: colaboracionista.
Lo siento pero no, reirle las gracias a la extrema derecha para cobrar de ellos no entra dentro de lo que acepto como apolitico, apolitico sería cantar el Bella Chao mezclado con la Giovinezza, pasearse por el escenario haciendo la oca, sacarte una teta con el puño en alto y despues decir que te suda el chocho moreno mientras te paguen. Eso es apolitico, decir que no cantas algo porque cierto sector de tu publico puede hacer pataletita y quieres tenerlo contento es de todo menos apolitico, de hecho es posicionarse muy mucho.
#45 Sigues sin entender la diferencia entre respetar una persona y respetar sus ideas, lo igualas y son cosas totalmente diferentes. Yo por ejemplo jamás te voy a cascar un negativo por decir algo que considero una idiotez, pero te lo voy a decir, es una idiotez, hay mucha diferencia entre una cosa y la otra, tu derecho a expresar tus ideas no puede menoscabar el derecho de los demas a juzgar tus ideas bajo su criterio y expresarlo en consonancia.
#11:
Público es muy de señalar al disidente pero yo creo que a la larga es más beneficioso, si eres un artista, no pronunciarse demasiado políticamente (tanto por un lado como por otro).
#40:
#35 Yo no soy el que ha dicho que hay que respetarla por ello, soy el que esta diciendo que sus ideas no tienen por que ser respetadas, que confundís los términos de respeto a la persona y a lo que dice y son cosas totalmente diferentes.
A la persona se le respeta, a sus ideas depende totalmente de tu escala ética y moral, con lo que eso de "hay que respetarla" cuando lo que dice te parece una soplapollez que huele fatal como que nop. Tanto derecho tiene ella a decir que no canta el Bella Ciao para no meterse en fregados politicos, como yo a decir que huele a facha.
A la persona se le respeta, a sus ideas depende totalmente de tu escala ética y moral, con lo que eso de "hay que respetarla" cuando lo que dice te parece una soplapollez que huele fatal como que nop. Tanto derecho tiene ella a decir que no canta el Bella Ciao para no meterse en fregados politicos, como yo a decir que huele a facha.
#6:
Al menos lo sabe, cuando se puso de moda, por la serie, eso de ver a cayetanos con el pollo bailando a tope el bella ciao era como...
Comentarios
No es una canción popular adaptada como himno de la resistencia antifascista, es una canción partisana y antifascista, sin ambages; la canción habla del partisano que resiste al invasor, es herido y pide al compañero que si muere, por favor le entierre allí en la montaña bajo una flor, una flor que cuando la gente pase encontrará hermosa, la flor del partisano muerto por la libertad.
#4 Gracias. Los comentarios del hilo dan bastante pena. Equidistancia de pacotilla.
Pero no esperaba menos de gente como karmo.
#22 Antifascismo = comunismo. El primer movimiento "Antifascista" era un brazo del partido comunista Aleman
#4 Yo empecé a leer la entradilla y hasta aquí llegué...
"Desde que la serie española La Casa de Papel popularizara en todo el mundo el Bella Ciao..."
A partir de la carcajada el resto ya me importa una mierda, la verdad...
#38 Pues lo triste es que es verdad.
Y hay que respetarla por ello. Tanto si hubiera dedicido cantarla como si no.
#1 últimamente estás como muy maduro. Te quito del ignore, por el momento.
#15 Va a ser que he pillado el covid otra vez, o peor
#20 pues a ver si se te cronifica
#41 No te prometo nada
#1 #15 #18 El eterno debate.
A ella se la respeta, a sus ideas no tienes porqué. Yo no la voy a tirar piedras por lo que acaba de decir, pero si puedo perfectamente decir que es imbécil.
Decir que no cantas el "Bella Ciao" por sus implicaciones politicas es exactamente igual que decir que no cantas el "Cara el sol" por sus implicaciones políticas. Deja ver plumeros de colores.
#30 Lo has explicado mejor que yo.
#30 Raffaella Carrá seguro que lo cantaría encantada...
https://www.abc.es/cultura/musica/abci-rafaella-carra-diva-siempre-votaba-comunista-y-canto-sin-pudor-sexo-202009231600_noticia.html
#30 eso es tu opinión sobre ella, que para ti es válida. No es un absoluto excepto para ti y para quien tenga tus ideas.
#35 Yo no soy el que ha dicho que hay que respetarla por ello, soy el que esta diciendo que sus ideas no tienen por que ser respetadas, que confundís los términos de respeto a la persona y a lo que dice y son cosas totalmente diferentes.
A la persona se le respeta, a sus ideas depende totalmente de tu escala ética y moral, con lo que eso de "hay que respetarla" cuando lo que dice te parece una soplapollez que huele fatal como que nop. Tanto derecho tiene ella a decir que no canta el Bella Ciao para no meterse en fregados politicos, como yo a decir que huele a facha.
#40 Te estas contradiciendo, sin acritud, o a mi me lo parece ya que en cuanto la calificas de facha, por lo que entiendo tus valores, dejas de respetarla
Es una linea fina la que hay que seguir para no caer en eso mismo
#46 El quid de la cuestion está en #47
El "Bella ciao" por muy rojos que fuese la mayoría de los partisanos no tiene a dia de hoy una connotacion comunista, tiene una connotacion muy clara antifascista y no, no es lo mismo. Sin embargo en la Italia natal de la señorita cierto movimiento que ha ido ganando peso en los ultimos años se siente ofendidito cuando escucha dicha cancion por considerarlo un ataque directo, si quereis abrimos un arduo y largo debate absurdo pero yo tengo bastante claro que significa "yo no soy facha pero me molesta cuando te declaras antifascista por una cosa ya mia". La Pausini que no es tonta y lo que va es por la pela con esto lo unico que hace es reirle la gracia a este sector, y eso, por mucho que te mole "Marco se ha marchado para no volver" tiene un nombre: colaboracionista.
Lo siento pero no, reirle las gracias a la extrema derecha para cobrar de ellos no entra dentro de lo que acepto como apolitico, apolitico sería cantar el Bella Chao mezclado con la Giovinezza, pasearse por el escenario haciendo la oca, sacarte una teta con el puño en alto y despues decir que te suda el chocho moreno mientras te paguen. Eso es apolitico, decir que no cantas algo porque cierto sector de tu publico puede hacer pataletita y quieres tenerlo contento es de todo menos apolitico, de hecho es posicionarse muy mucho.
#45 Sigues sin entender la diferencia entre respetar una persona y respetar sus ideas, lo igualas y son cosas totalmente diferentes. Yo por ejemplo jamás te voy a cascar un negativo por decir algo que considero una idiotez, pero te lo voy a decir, es una idiotez, hay mucha diferencia entre una cosa y la otra, tu derecho a expresar tus ideas no puede menoscabar el derecho de los demas a juzgar tus ideas bajo su criterio y expresarlo en consonancia.
#50 Hemos llegado a un punto sobre este tema bastante insostenible. Tienes el ejemplo de Almudena Grandes. En vida se definió tanto que a la hora de honrar su legado en cuanto a su trabajo y aporte a la cultura, se la ha relegado a "roja" en un lugar gobernado por la derecha.
Si nuestros políticos/sociedad no sabe diferenciar entre ideologías políticas y la vida y obra de una persona, es normal que cada vez haya más gente que no quiera pronunciarse en público sobre según qué cosas y lo relegue a un entorno más cercano, íntimo y familiar.
Y esto lo hemos provocado también nosotros, como sociedad.
#51 "Yo no voy a hablar sobre las palizas a homosexuales porque considero que es un tema politico y no quiero posicionarme"
No se meu, yo entiendo que hay que pagarse los garbanzos, la cosa está chunga y a veces hay que agachar la cabeza y mirar hacia otro lado para salir adelante. Tambien entiendo que hay cosas y cosas sobre las que hacer la vista gorda y esa escala de cosas que estas dispuesto a obviar por ganarte la vida definen tu escala de valores, más cuando, dado el caso, dudo seriamente que ese "obviar" esté condicionado por la pobreza extrema que le empuja a comulgar con ruedas de molino...
#51 Es lo que digo, que #50 no ha captado
La linea es tan fina que es muy facil caer por alguno de los dos lados: defenderlo todo o acusar
#50 CC #45 #51
Si eres comunista eres antifascista.
Si eres antifascista, no puedes ser anticomunista ni equidistante ni blanquear el fascismo.
Lógica básica.
#30 Estamos en una época en el que si lo cantas, te señalan, si no lo cantas, también. Para qué exponerse a berenjenales públicos que pueden afectar a tu carrera profesional y vida personal?
#30 Puede ser una simple cuestión de márketing. Aquí en España a la gente le resbala el significado de la canción, pero en Italia es distinto, y esta mujer tiene allí muchos seguidores. Y es probable que parte de ellos sean derechistas o fans de la fascista de Meloni, por lo que desde un punto de vista exclusivamente "profesional" se puede entender que no quiera un vídeo suyo por ahí cantando algo políticamente alineado.
Otra cosa es que a mi me parezca una actitud cobarde, y que debería importar bien poco si dejas de tener fachas entre tus seguidores (casi mejor), pero puedo ver en cierto modo el motivo.
#47 O bien, como dice uno de los tweets, para no banalizar la canción...
#30 Si dices que es imbécil ya no la estás respetando. Y a mí me parece bien que no quiera cantar ninguna canción política, porque "Bela ciao" es una canción política. Si me dijeras que se niega a cantar esa pero luego cantase alguna canción popular fascista se la podría tildar de partidaria (lo de insultarla por ser de alguna ideología ya queda en cada cual), pero si se niega a cantarlas todas no creo que se merezca ningún insulto.
#30
Cada año el laísmo es causante de miles de perforaciones de tímpano y desprendimientos de retina.
Por una escritura sana.
Ministerio de Educación. Putiferio de España.
#1
Para nada se merece respeto. ¿O acaso está bien blanquear el fascismo o la maldita equidistancia?
#15 Lo de "maduro" no sé si es irónico. En cualquier caso no tiene ninguna gracia.
#1 Si merece o no mi respeto es algo que decidiré solo yo. Gracias por tratar de aleccionar a la gente.
#18
Puedes tener unos valores totalmente opuestos a alguien y ver que su actitud es valida. Eso no es aleccionar, es ser coherente, pero es algo bastante dificil, ya que los valores suelen crear prejuicios
#23 Puedes tener unos valores totalmente opuestos a alguien y ver que su actitud es valida.
Claro. Pero no es el caso. Los valores opuestos a la Bella ciao me dan asco.
#25 Pero no cantar Bella Ciao no implica que Laura Pusini esté a favor de esos valores que te asquean. No caigas en el maniqueismo simplón.
#26 Sí que lo implica si no lo hace por motivos políticos. Quitaos la venda de los ojos.
#28 Dios que pereza..
#25 no nos quedamos en el ejemplo concreto, si no en el hecho.
Imagina que esa canción tenga copyright y demanden a la Pausini por inflingirlo, ejemplo estúpido lo sé, pero si nos metemos en eso ya desvirtuamos todo
#32 Prefiero quedarme en el ejemplo concreto, que es de lo que va el meneo.
Y se escamotea con demasiada frecuencia que los partisanos tenían un partido, el comunista.
La italiana si que lo sabe.
Raffaella Carrá la habría cantado.
#16 Y a continuación habría seguido el show con Susana Griso y Matías Prats hablando de las bondades de Desokupa.
Al menos lo sabe, cuando se puso de moda, por la serie, eso de ver a cayetanos con el pollo bailando a tope el bella ciao era como...
#6 Contrasentidos esteticos de moda. Es como ver a una feminista con kefiya o un rogelio con la camiseta del Che.
#6 Como el propio Pablo Motos en el vídeo. Estoy seguro de que no conocía el significado de la canción.
#24 Yo creo que sí que lo conocía, ya que lo entendió y fue muy rápido para pasar a la siguiente y no hablar más del tema.
Público es muy de señalar al disidente pero yo creo que a la larga es más beneficioso, si eres un artista, no pronunciarse demasiado políticamente (tanto por un lado como por otro).
#11 Sobretodo en la era del señalamiento y hostigamiento.
Cada vez es más prudente callarse la boca.
#11 Hemos llegado a un punto que no rezar diariamente los mantras tambien es de fachas.
Pero en cambio cantó el himno del Milán AC, el himno de Italia… esos no son políticos
#3 vamos, que la otra no se la sabía
#3 A ver.............. te creo un usuario lo suficientemente listo como para diferenciar las connotaciones de esos 3 himnos.
#7 si, y se que es una firme defensora de los derechos lgtbi, me pareció una putada que Pablo se lo soltase y más con las elecciones italias a la vuelta de la esquina, y según eta allí el panorama con una posible victoria de la ultraderecha es un putadon, ami como si lo canta con pedos sobaquiles, el problema es que hiciera lo que hiciera iba a ser criticada.
Pero creo que pudo haber alegado en ese momento otra cosa para no cantarlo.
(Y opino sin estar en un plato con un presentador delante que es muy fácil decirlo, lo reconozco)
#37 Creo que es una respuesta muy correcta y en tono protestón, a lo "a mi no me metas en vuestros berenjenales"
#3 el himno de Italia yo te lo tarareo que la musiquilla es muy divertida
#27 me gusta mucho más que el patrio
c
Y así funciona la izquierda. Haces lo que yo digo cuando yo digo o señalamiento al canto.
Democracia de toda la vida.
#9 #59 No como la derecha, que mima a nuestros artistas progresistas.
Pues me parece bien, que vols que te digui. Lo que me parece mal es que te sugieran cantar una canción política en un programa de televisión.
#2 Es política, pero en España nos va dando bastante igual. Obviamente no en Italia.
Yo la he escuchado en una escuela infantil y en un colegio público. Es una canción pegadiza y afortunadamente no hemos llegado al nivel de histeria de que los padres hayan puesto quejas. Porque podríamos, perfectamente, habernos quejado.
Por eso la cantan en el programa, porque las connotaciones políticas que tiene nos están importando bastante poco. No nos llegan.
Aunque ahora que lo pienso otra vez quizás podrían haber sido un poco más sensibles.
#17 la ignorancia es lo que tiene... Que muchas personas ignoran su significado político y creen que es la BSO de una serie (de hecho en una maní de Cayetanos la cantaron y en algún momento cuando les explicaron lo que significaba dijeron: los rojos queriendo apropiarse de todo, hasta de la música de una serie )
Esa canción y otras muchas me las enseñaron de pequeña, siempre entendí el significado y no cambia. Y no soy excepción, de ahí lo de la ignorancia es lo que tiene.
#52 La verdad es que se me hace raro que alguien no conozca al menos la canción.
#17 Hay incluso una versión adaptada de las COE,s, las Compañías de Operaciones Especiales españolas. Sustituían, entre otras cosas, "compañero" por "guerrillero" (los boinas verdes son o se llaman a si mismos "guerrilleros"). Obviamente en ese caso la canción no tenía connotaciones políticas.
Si creeis que en España hay mucha agresividad entre izquierda y derecha es que no conocéis Italia.
Olori a fachilla per achi.
Imagino que para Público esto es un problema. A mi me la sopla bastante. Ella que vive en otro país (de dónde además es originaria la canción) sabrá el porqué.
Desde que la serie española La Casa de Papel popularizara en todo el mundo el Bella Ciao
¿Perdón?
#10 Lo creas o no, fue bastante así, remixes dance incluidos.
#10 No sé qué problema le ves a esa afirmación
#10 Feliz 2017 !
El artículo lo ha escrito un paleto, pero paleto paleto.
Y gracias a esto la izquierda nuevamente señala y cancela a alguien que no sigue sus normas. Otro ejemplo de izquierda=dictadura
No se is os habeis fijado en el detallito... sacado directamente de su declaracion; parece que en españa llamar fascismo al fascismo y dictadura a la dictadura no es correcto. Por lo menos no ha salido nadie a corregirla diciendo que son periodos de inmensa placidez, algo es algo;
Cada uno es esclavo de sus palabras y dueño de sus silencios.
Luego te encuentras seres superpoderosos que por no haber dicho o hecho se inventan lo que tú piensas
Normal, a mi cuando me intentar obligar a algo hago lo contrario. Y no, la psicologia inversa no funciona conmigo.
se niega a cantar una canción por política pero no tuvo ningún problema en hacer una proclama en pleno festival de la canción de Viña del Mar en Chile
alentando el intento de iniciar una revuelta reaccionaria contra el presidente Nicolás Maduro el 23 de febrero de 2019. si eso no es política no se que es. a mi me queda claro que es una derechista.
#62 Pero no lo proclamaría cantando
Que llame al Duce, que " ya no responde ni al teléfono...".