Hace 3 años | Por michaelknight a elcomercio.es
Publicado hace 3 años por michaelknight a elcomercio.es

Una mujer encontró 22.000€ tirados en la calle y los entregó a la policía. Pasados dos años, no apareció el dueño, así que la mujer tenía derecho a quedárselos, pero el Estado no quería darle el fajo de billetes al argumentar que podría proceder de una actividad ilegal.

Comentarios

L

#52 Pongo una mas.

- Los billetes estaban marcados para perseguir un delincuente. Apareces en la policia, diciendo que son tuyos, esos billetes se relacionan con X delito, esa persona deja de ganar 22.000 euros y le regalan un juicio.

avalancha971

#34 #4 Es lo primero que he pensado...

#6 Pero luego no me ha parecido tan buena idea hacer que la policía que investigue tus actividades.

SON_

#34 pagar a Hacienda, la devaluación estos 8 años, pagar a la abogada... Mal negacio.

par

#34 No sé si es muy práctica, no? Cuántas veces puedes decir que te has encontrado varios miles de euros?

nospotfer

#1 Presunción de inoJAJAJAJAJA

Varlak

#3 ahora no es dinero negro, es la dueña legal, y por lo tanto tendrá que pagar impuestos

c

#25 Pues eso, si te cae pasta, tienes que declararla. Si no, es dinero negrol.

D

#27 ¿ NEGROL ???

Soy experto en cromatología del color y ojeador-cazador de criptocolores y rarezas cromáticas ...

...y no conozco el "negrol" ...

shinjikari

#5 Lo único "malo" es que tendrías que esperar 2 años, pero sí, como método de blanqueo está de puta madre...

oceanon3d

#6 Dado que el estado se quedara con mas de la mitad via impuestos lo dudo mucho.

ghotam

#8 De hecho se lo querían quedar todo.

shinjikari

#8 Sinceramente no se como se gravan este tipo de adquisiciones. Ya por curiosidad, ¿a qué impuesto y que tipo sería?

lainDev

#11 premio?

elchacas

#11 Supongo que IRPF. Este año has ganado tu sueldo +22k €. Paga al tramo que corresponda.

shinjikari

#23 Claro, entiendo que al IRPF, pero mi pregunta iba más por la respuesta que me da #53. En el IRPF no todo tributa igual

#63 Hasta ahí llego. Pero como #8 da una cifra más o menos exacta (más de la mitad), me gustaría que aclarase algo más.

Wintermutius

#95 Goto #109, aunque sea como opinión, ...

L

#95 No se como ira, pero seguro que hay un sitio por donde van los ingresos extraordinarios. Un palo si que la daran, pero aunque la quitasen la mitad, son 11.000 lereles muy ricos y se quedara con un buen sabor de boca al haber hecho una buena accion.

Wintermutius

#23 Bueno, desde luego ha habido un incremento en la renta de ese año. Pero no como rendimientos del trabajo, por lo que no tributa al tramo que corresponda. Yo diría que eso tributa como rendimientos del capital, así que entre un 19% y un 21% sería lo correcto. Es solo mi opinión, no obstante. Encontrarte pasta por la calle tampoco es que pueda calificarse como un "rendimiento" al uso, pero es que no hay más categorías.

Amenophis

#11 Yo creo que es una especie de "donación anónima".

Varlak

#11 Pues muy fácil, tu patrimonio se incrementa, pagas impuestos.

g

#11 Incremento de patrimonio probablemente.

Tirito

#8 Sigue estando bien, que al final con 22 k como pone la noticia de dinero negro pues lo gastas en compras y historias, pero que haces con 2 millones en dinero negro, imagínate que no tienes dinero A. Olvídate de comprar un coche, una casa, y casi cualquier cosa que pase de 2500 € y no puedas justificar. Pues mejor 1 millón limpio y poder gastarlo en algo más que el super.

v

#12 cuando tienes esos millones tienes testaferros y cosas de palabras mayores.

Jack_Sparrow

#12 ¿Tú qué compras haces normalmente de más de 2500 euros?

Si no tienes ingresos evidentemente no vas a poder disimular nada, pero si el que se encuentra esos 2 millones de euros es alguien con una empresa o un autónomo ya te digo yo que sí que los podrá blanquear, con paciencia y disciplina.

D

#85, ya te digo yo que si tienes un millón de euros harás compras de más de 2500 euros.

Wintermutius

#85 Pueeeesssss, yo me voy al Ikea con mi señora, y si no pongo límites, con esos 2.500 euros no me llega para el menú Ikea después de haber comprado.

No digo más, ...

O

#8 Más de la mitad? Qué impuesto se paga por dinero encontrado en la calle?

thirdman

#17 Pues si decide gastarlo todo en gasolina el 54%

clowneado

#17 Más de la mitad, no. Es una ganancia patrimonial, que hay que declarar en el IRPF, en la base general. Por lo tanto deberá pagar entre un 19% y un 45% dependiendo del tramo que le afecte.

Esperanza_MM

#70 En todo caso entre 19% y 54%

ChemicalX

#8 ¿Más de la mitad? ¿Por qué?

Tom__Bombadil

#71 Se les jodería el rollito liberal.

Esperanza_MM

#71 Mas bien vivimos en un país con nula educación financiera que en donde creen que únicamente los futbolistas pagan mas de la mitad en impuestos, y que siguen creyendo a los políticos que dicen que van a aumentar el gasto público y que este únicamente lo pagarán los ricos, cuando cualquier currela (ya ni hablar de autónomos) se ven igualmente sableados por el Estado:

CC: #24

L

#71 Es mas facil pensar que nos roban el 50% a todos y llorar, que pararse a pensar en como se pagan los impuestos y cuanto pagamos. Hay mucho rico malpario que quiere que bajen los impuestos a las nominas mas altas.

RamonMercader

#71 19% por un lado, 21% de iva por otro, impuestos especiales a los combustibles mas los impuestos que pagan empresas y demás que van repercutidos en el precio.

Más ibi, circulación, etc..

Más de la mitad de tu sueldo va fácilmente parar al estado.

daphoene

#71 Entiendo por qué lo dices, pero si sumas IRPF, impuestos indirectos, y lo que repagas por servicios que supuestamente ya pagas con los dos anteriores, al final sí que pagas más de la mitad de lo que ganas.

Que no digo que no tenga que ser así, pero al final pagas un dineral al estado.

Y eso sin contar como parte de tu sueldo lo que "paga la empresa por tu SS", que en realidad no deja de ser parte de tu sueldo, aunque le pongan un apellido extraño para que no se note.

dilsexico

#8 Y si compras una obra de arte del mismo valor, haces como que te has arrepentido y vas a la comisaria con la obra de arte?
No se donde mi plan falla pero al menos no te quitarían la mitad del cuadro.

m

#32 Te harían pagar la mitad del valor de tasación en metálico (la mitad o el % que toque). Si no lo tienes, pues vende el cuadro o renuncia a él. Es lo mismo que pasa con las herencias.

D

#32, aparte de lo dicho en #47, el vendedor del cuadro debería declarar la venta, se sabría a quien se ha vendido, y si no, pues el que tendría ahora el marrón del blanqueo sería dicho vendedor.

xiobit

#8 Pues si ya estas en el tramo máximo impositivo cobrando mas de 300.000€ anuales, pues si que se te llevaría un 47% de ese dinero.
Pero como no tengas ningún ingreso, el estado no se llevará nada.

Wintermutius

#61 Eso son los tramos para las rentas del trabajo. No estoy seguro de que sea considerado una renta del trabajo. Yo creo que eso sería considerado rentas del ahorro (rentas del capital), así que estaríamos hablando entre el 19% y el 26%.

Tanenbaum

#8 ¿Más de la mitad? ¿Cómo computa eso?

U

#8 ¿Tú nunca has pagado impuestos, verdad? Lo digo porque el Estado no recauda más de la mitad de lo que gana nadie salvo que seas autónomo e ingreses menos de 7000 euros al año.

sonixx

#8 te veo entendido, que impuestos pagaría y cuantía?

k

#6 Igual viene un espabiladillo y consigue demostrar falsamente que es suyo, y lo que te blanquea es el bolsillo.

Verdaderofalso

#13 igual no le interesa al espabiladillo lol

Verdaderofalso

#6 puede compensar?

jer_esc

#6 lento y de un solo uso, además para cantidades no demasiado abultadas, no sale a cuenta

jabujavi

#5 joder... no lo había pensado pero puede ser... No sé que podrían investigar pero si la policia no tiene gans de investigar y el dinero se va a un cajón(cuenta del juzgado) y punto... en dos años blanqueas un dinero tranquilamente.
Seguro que alguien lo habrá hecho alguna vez

sonrye_rafa

#5 Concejal del PP se encuentra por octava vez 56.000 euros tirados en la calle.

valzin

#46 Joder, si Fabra te hubiera leído...
Lo de me ha tocado la lotería otra vez se hubiera terminado antes lol

#46 En Valencia capital donaban mil euros al partido y el partido les devolvía dos billetes de 500€.

Stash

#5 Tendrá que hacer una declaración de incremento patrimonial y hacer su correspondiente IRPF

snowdenknows

#4 bueno es que es una buena forms de blanquear (si te lo dan), ya que siempre tiene un coste

Verdaderofalso

#2 si. Debería

D

#2 y cuando le pregunte hacienda de dónde ha sacado 22.000€ tendrá que decir que se los encontró tirados en la calle?
Mañana en ningún periodico: El emérito se encontró en la calle un sobre con 90 millones de euros.

D

#29 hay una resolución judicial que dice que se los ha ganado.

No se qué más quieres lol

m

#2 Supongo. Pero mira, pagas y ya está, dinero regalado.

sorrillo

#30 La A) es un deseo, la B) es realista. Me quedo con la B).

La A) es un deseo por que incluyes algo que no está bajo tu control, que es que nadie se de cuenta.

Con la A) existe el riesgo que acabes siendo juzgado y condenado por apropiación indebida.

g

#38 No se tú, pero yo no declaro las compras que hago en el super en metálico.

sorrillo

#43 Lo cual no impide que alguien se de cuenta que has encontrado el dinero o que te lo estás gastando. No está bajo tu control. Es un deseo.

g

#45 Ignoraba que el dinero en metálico llevaba GPS y se registraba en el blockchain lo que aprende uno.

g

#64 Muy cierto, por eso he partido de la premisa de que lo encuentras sin que nadie lo vea y sin nadie cerca.
Salvo que sea una zona transitada y haya cámaras como bien indicas, es harto improbable que nadie pueda saber quién ha recogido ese dinero, y veo muy poco probable que sea objeto de una investigación policial, y en el caso de que lo sea veo improbable que el que fuese dueño de ese dinero declare a la policia que lo tenia porque iría en contra de sus intereses.

En fin, que parece más una película de detectives que lo que se ve en la realidad, la gente pierde dinero y otros se lo quedan y lo usan.

Por cierto, antes de que me critiques por ello, jamás me he encontrado dinero y si lo encuentro lo devolvería, pero dadas las circunstancias me parece entendible que otros piensen diferente.

sorrillo

#75 por eso he partido de la premisa de que lo encuentras sin que nadie lo vea y sin nadie cerca.

Y por eso es un deseo.

es harto improbable que nadie pueda saber quién ha recogido ese dinero

Eso no está bajo tu control, es un deseo.

y veo muy poco probable que sea objeto de una investigación policial

Más deseos aún.

y en el caso de que lo sea veo improbable que el que fuese dueño de ese dinero declare a la policia que lo tenia porque iría en contra de sus intereses.

Deseando que es gerúndio.

Me quedo con la opción realista, con la opción real, la B).

Por cierto, antes de que me critiques por ello, jamás me he encontrado dinero y si lo encuentro lo devolvería, pero dadas las circunstancias me parece entendible que otros piensen diferente.

Excusatio non petita, accusatio manifesta.

selina_kyle

#64 puedes quedarte la mitad de lo que encuentres y llevar a la policía la otra mitad. Win win.

l

#26 Si en el presupuesto se mete las indemnizaciones más aun. No se me habia ocurrido ese metodo. Tambien tiene el problema de que por algun motivo haya mas pleitos.
Esta claro que no van a hacer las leyes en su contra. Es un fallito que tiene la democracia que a veces no trabajan para la mayoria de ciudadanos.

#30 #38 Puede que no vayas directo a comisaria y te lo lleves a casa a ver si puede averiguar de quien es. Y si entregas el bolso sin dinero quien sabe si aparecio el bolso sin dinero o alguien cogio el dinero sin llevarse el bolso.
No me gusta dar ideas, pero es demencial que se maltrate asi a quien a pesar de las desventajas quiere hacer las cosas bien.
El cauce legal tiene sus desventajas y además le crean mas problemas.

#48 Si quieres quedarte el objeto, has de dejar tus datos para que te lo den si no aparece. Me lo dijeron cuando pregunte en comisaria por unas llaves mias.
No sé si ademas hace falta mostrar interés y hacer seguimiento o al volver a los años te dicen si no ha aparecido el dueño.
#60 #55 Lo mismo deberia pasar con la droga, guardar la muestra en un envase o bolsa precintado y dar un resguardo al requisado, para que pueda decir si ese paquete sigue incautado, destruido o se ha perdido.
Pero si te han requisado y no te han multado contento....
Se podria hacer una prueba de camara oculta, mostrar una cartera con su dinero marcado, incluso con RFID y en plano secuencia entregarla a la poli. Luego reclamarla y ver que pasa.
Ya se han hecho experimentos de abandonar carteras y bicis y el porcentaje de devoluciones es bastante alto.
#31 Podian investigarlo antes de que pasasen los 2 años.
#36 Vas a un casino compras fichas, juegas algo y luego que te canjeen las fichas como ganancias. Variantes, varia gente compra fichas y luego el que las canjea es otro. Saca las fichas un dia y las canjea otro dia como ganador.
En este blog tienen muchas cosas de esas.
http://www.fraudefiscal.es/modulos-e-iva/el-fraude-trucha-fraude-en-operaciones-de-importacion-y-exportacion/

J

#88 La administración que se mete en más pleitos porque le sale gratis es Hacienda. Y si bien en muchos casos tiene razón y probablemente recupere mucho dinero habría que preguntarse el coste real para el Estado porque todo el proceso judicial tiene un coste que aunque no recae en el presupuesto de Hacienda, sí lo hace en el de todos (retrasando otros juicios por ejemplo y provocando un perjuicio).

a

#30 depende, si lo que me encuentro es > 15.000 o no.

Si es mayor claramente la segunda, porque si no es para comprar "paja" no te vale.

Prefiero 9000 en limpio, invertirlo y recuperar los 15000 originales y volver a reinviertir y ahí teniendo en cuenta la declaración de hacienda vas sacando año a año para lo que quieras.

Pero bueno cada uno se gestiona como quiere

#39 el reinversor

g

#39 ¿Cómo inviertes 9000€ para ganar 15000€? Porque sabiendolo lo hago gustosamente con mi dinero legal lol

a

#83 a ti te lo voy a decir

a

#83 comprando Bitcoin hace justo un año. Ahora mismo vale 10 veces más.

diophantus

#91 ¿Invertirías en Bitcoins el 50% de tu patrimonio? 9 mil euros es eso o más para mucha gente, y el Bitcoin nunca se sabe lo que va a hacer.

a

#96 no, pero un 5% sí. Y nunca inviertas lo que no estás dispuesto a perder. Se pueden conseguir rentabilidades del 10% sin demasiado riesgo.

l

#30 Yo me encontré una cartera hace un par de años. Tenía algo de dinero (unos 60€). Me sorprendió que cuando la entregué en comisaria no tomaron nota de lo que contenía la cartera ni hicieron ningún papel, al menos delante de mí. Sobre la marcha no le di importancia pero luego me dejó mosqueado. De hecho, en relación a la noticia, es imposible que me hubiesen dado el "objeto" al paso de 2 años porque no apuntaron nada. ¿Cómo debe proceder la policía en estos casos?

g

#48 Porque dan por supuesto que si te encuentras una cartera, o ya no tiene dinero o te quedas tú el dinero y entregas el resto para que la persona no tenga que volverse a hacer el DNI y el resto de tarjetas.

Si la entregas con dinero igual hasta se lo quedan los policías y ni lo declaran.

l

#55 Yo es que me temo lo que tú dices, que el dinero se lo pudiese quedar un policía, por eso me gustaría saber si existe un procedimiento estándar por el que la policía deba tomar nota de lo que se entrega y de quien lo ha entregado (básicamente les di la cartera, me dieron las gracias y punto).

g

#60 Según creo su deber es declarar todo lo que tu declares que venía dentro de la cartera. Documentos, fotos, tarjetas, acreditaciones, y por supuesto el dinero.
Si no lo apuntaron es porque tenían intención de quedárselo, porque saben de sobras que tienen que declarar todo el contenido con pelos y señales.

iveldie

#55 Yo uan vez perdi la cartera del trabajo, habia unos 400 euros y lo llevaron a la policia y me dijeron quien la habia encontrado. Le dine una parte del dinero a la persona que la devolvió,

Penrose

#30 Si es poco dinero, me lo quedo sin declararlo. Si es mucho, de nada te sirve tener una pila de fajos en casa.

Sólo merece la pena pasar por todo el vacile de la administración + la mordida habitual si es un buen fajo.

diophantus

#73 A mí 20 mil euros en billetes sí me sirven en casa.

Mister_T

#97 Depende: si son billetes de 500€, que si hablamos de esas cantidades sería bastante normal, cada vez que gastas uno eres sospechoso, llamas la atención y según en qué lo utilices puede quedar hasta registrado.

Penrose

#97 Pues ya me dirás que haces con ellos.

clowneado

#30 Está claro que la opción B es la que debería hacer todo buen ciudadano. Pero hay muchas cosas que te pueden convencer de elegir la opción A: evitar estos problemas con la administración, evitar posibles represalias del "legítimo" propietario (como dice #35), ...

HyperBlad

#30 Yo si me encuentro 22.000 € en un fajo dudo entre dejarlos donde están o llevarlos a la policía, sinceramente.

J

#26 Siempre lo he dicho. Sin un funcionario saliera expedientado o con un decremento salarial tras llevar a alguien a juicio y perderlo, la administración sería mucho más justa y amigable, pues únicamente los casos realmente ilegales serían llevados a juicio.

J

#98 El funcionario no tiene la culpa en la mayoría de los casos. Es un político o puesto a dedo quienes son los responsables indirectos de lo que los funcionarios hacen en pro de la administración.

mikelx

Si el estado sospechaba que podían proceder de una actividad ilegal tendrían que haberlo investigado. ¿Si en 2 años no han podido descubrir nada al respecto qué pretenden que pase con el dinero?
Está claro que como sistema de blanqueo estará de fábula como la policía no se ponga las pilas.

Moderdonia

Uno que madrugó 100 euros se encontró a lo que el hijo respondió más madrugó el que los perdió.

Moderdonia

#19 Uno que madrugó 100 euros se encontró, a lo que el hijo respondió, más madrugó el que los perdió.

chemari

#44 Ahora si

M

#82 Gracias por acomodar esa oración eterna mal salpicada de comas.

G

#82 Rizando el rizo:
Uno que madrugó
100 euros se encontró.
A lo que el hijo respondió:
"Más madrugó el que los perdió".

knzio

#50 no por mucho tempranar amanece más madrugo

Tom__Bombadil

#50 Guardia baja, se ha oído la carcajada en la casa de enfrente.

L

#19 Uno que madrugó. 100 euros se encontró a, lo que el hijo respondió más madrugó, el que los perdió.

Agobia, eh?

u_1cualquiera

El sobre ponía J. Arenas

keiko_san

#16 JARL!!!

J

"la Abogacía del Estado, se opuso a la devolución, señalando el posible origen ilícito del dinero y que se ignoraba el paradero del mismo alegando falta de legitimación pasiva"

La polla con cebolla

R

El mismo estado te tienta a que no seas legal.

I

- Este tribunal dictamina que los 22.000 € se devuelvan a esta mujer
- Con la venia, Señoría, el Gobierno no está de acuerdo con el destino de esos 20.000 €
- Se rechaza. Alguacil, coja los 15.000€ y llévelos a su nuevo dueño
- Cuáles ¿Estos 5.000 €?
...

sieteymedio

Juan Carlos I: "Oyeeeee, que me he encontrao este fajo de 60.000.0000.0000.000.000.0000 de billones de euros, que me los guardas y de aquí dos años vuelvo a por él. O igual envio a mi testaferro, LOL"

mudit0

Lo raro es que no se haya "perdido" en la comisaría como parece que es lo habitual

loborojo

¿Cómo de lejos está la sede del PP del lugar de los hechos?

Lamantua

Es la ley, oiga.

hijomotoss

No lo han reclamado porque no iba en sobrecito marron.

D

cuanto le han devuelto? 17000 euros?

P

Me alegro por la mujer.
Lo raro es que nadie haya denunciado una perdida de efectivo tan grande.
A saber de dónde venía el dinero...

P

Me alegro por la mujer.
Lo raro es que nadie haya denunciado una perdida de efectivo tan grande.
A saber de dónde venía el dinero...

D

Yo creo que entre los mayores hijos de puta de España hay bastantes abogados del Estado.

anv

¡Uy! se me ocurre una idea para blanquear dinero:

Llevas el dinero a blanquear a la policía diciendo que lo encontraste. Pasado un tiempo lo reclamas porque no aparece el dueño.
Desventajas:
1) es lento
2) no se puede hacer muy seguido

J

#36 3) tendrías que declarar el dinero cuando te lo devuelvan y pagar la parte en impuestos.

Me parecería de lo mas estúpido, tardarías un tiempo, pagarías la rentabilidad en impuestos y si encima es de origen ilegal tendrías el riesgo de que te pillaran con el carrito del helado.

anv

#40 Todos los métodos de lavado de dinero involucran pagar los correspondientes impuestos. La idea es que parezca completamente legal.

Mister_T

#36 El que blanquea dinero lo hace más a menudo o con mayores cantidades. No imagino a un narco yendo a la policía diciendo que iba paseando el perro y se ha encontrado un fajo de 100000€ tirado en el suelo...

Z

Lo chungo de encontrarse estas cantidades es que luego venga el "dueño legítimo" a por ellos. Espero q no se haya aireado el nombre de la señora.

El karma existe 👏

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