Hace 3 años | Por TribunaVioleta a youtube.com
Publicado hace 3 años por TribunaVioleta a youtube.com

Julio Anguita - SAHARA - Nuestro Gobierno es débil, ideológica y políticamente

Comentarios

D

No hay nadie igual en el mundo de la política.
El mejor político que ha parido Andalucía.

Fernando_x

Todo lo que dice Anguita es muy cierto: todos los gobiernos han sido muy débiles en el tema del Sahara - incluyendo el actual, ayudado por el punto ciego que están usando los medios con la guerra actual. Los intereses comerciales y todo eso.

Lo que no se entiende muy bien es por qué va Mohamed VI e intenta meter a España (y a Europa con ella) en la guerra cuando estaba ganando sin problemas mientras el mundo hacía la vista gorda. ¿Por un refugiado político que se está muriendo? ¿Tanto es su orgullo que prefiere perder lo que ya tenía ganado por un simple refugiado político al que todos los medios estaban ignorando?

#1 Recordemos quien era presidente en ese momento: Zapatero. Y recordemos de paso quien era presidente cuando se produjo la única invasión reciente de territorio español por parte de Marruecos: Aznar.

armando.s.segura

A este político nadie le tomaba en serio, porque era un político de los de verdad, serio, riguroso, con una educación exquisita.
Ahora la gente busca polemistas, no políticos.

Este señor siempre decía las cosas muy claras, dentro de su ideología, pero siempre respetando la ideología de los demás. Recuerdo en entrevistas, como había 'periodistas' de derechas que le provocaban y siempre respondía con rotundidad, pero con el máximo de educación hacia su interlocutor.

Pocos tendremos como el. Qué oportunidad desaprovechamos en este país, dejándolo pasar.

Varlak

#27 nadie ha pensado eso

TribunaVioleta

Julio Anguita - SAHARA - Nuestro Gobierno es débil, ideológica y políticamente

Varlak

#6 a muchos nos parecia bueno entonces, aunque nunca fuimos suficientes

En todo caso, Anguita se revaloriza con el tiempo porque cuánta más distancia más impresionante es ver cuánta razón tenía.

Ludovicio

#29 #26 #10 Y en vida se usaba con el los mismos argumentos de "todos son iguales" que se usan ahora. Ahora que está muerto ya nadie necesita justificar que es igual que el resto para no votarle y seguir votando a algún corrupto demostrado.

D

#70 Sí. Tontos hay en todos lados. Es lo que tienen los fanatismos: que son ridículos.
Ahora, haz una comparación real con otras banderas de otros países. Que es lo que yo he hecho. Y utiliza banderas actuales, no de otras épocas lol lol lol lol lol lol lol

Gilbebo

#13 Preocupémonos más por el hecho de evitar ametrallar personas y menos por la "imagen" y el marketing.

l

#6 Como un buen pintor, de esos que mueren pobres y después cuentan millones.

Varlak

#_19 Hombre, a lo mejor las otras imágenes no tienen una cruz de Borgoña lol
A parte, la culpa de que en España se asocie la bandera con el fascismo no es de la izquierda, sino de los fascistas que estuvieron 2 o 3 generaciones metiendo a la gente esa idea en la cabeza hasta límites enfermizos. El fascismo relacionó esa bandera con el fascismo, no nos culpes si no nos identificamos con un símbolo franquista. Hace falta hacer otra bandera, una que unifique las dos Españas y que ambos bandos podamos identificar como nuestra sin mierdas pasadas y sacar orgullosamente a la calle

leader

#5 Pues esto es de 2010... en Telemadrid. Igual es cosa de tener un discurso bien armado. No era tan fácil interrumpir al señor Anguita.

Por otro lado dudo que se hubiera prestado a ir a un gallinero como la sexta noche o similares.

m

#66 Anguita cuando argumenta es como los testigos de Jehová... no duda ni un segundo, y qué queréis que os diga, a mi tanta “seguridad” me produce...desasosiego. Considero la duda como un bálsamo contra los dogmas, y esta teoría se reafirma conforme cumplo más años.

D

El análisis que hace Anguita en el vídeo, es un análisis que puede hacer (casi) cualquier ciudadano en la calle con un poco de conocimiento de la historia y la situación real. Y el titular del envío, es un titular que vale para todos y cada uno de los gobiernos que ha habido en España durante esta reciente democracia. Incluso para este último gobierno de Sánchez.

De hecho, añadiría a los calificativos que se indican en el titular el de "gobierno inmoral". Ya que el hecho de ser débil, es de siempre. Ya Churchill puso a España en su sitio normalizando la dictadura sanguinaria de Franco y negando el reclamo de una democracia en el país, todo esto ante Stalin y Truman en Postdam.

Ideología, eso es algo que no tiene que demostrar moralidad ni dignidad alguna. De hecho, puede demostrar lo contrario.

Y politicamente, la misma palabra "política" demuestra inmoralidad, a todo aquel que la ejerce, según nos tienen acostumbrados.

Ludovicio

#41 Yo soy de ese club "selecto" también. Se intentó! Tampoco pude votarle muchas veces, por edad.

ur_quan_master

Haced caso a #32 que tiene cuenta de Mayo de 2021. roll

thorin

#97 A #0 le han cerrado el envío porque un vídeo de 2010 no puede ir en actualidadactualidad
No creo que haya problemas en política o hhemeroteca

thorin

#0 Por tu historial veo que han cerrado 3 meneos tuyos, todos en actualidadactualidad y todos con más de un año de antigüedad.

Mira otras categorías porque ese uso de actualidadactualidad es totalmente incorrecto, y tu persistencia ha hecho que te lleves un strike.

pingON

#36 Bienvenido NeilStahl En menéame desde mayo de 2021 ..........

ur_quan_master

#19 La diferencia es que aquí los que se envuelven en la bandera llaman ilegítimo a un gobierno elegido democráticamente mientras tienen secuestrado el poder judicial.

MiguelDeUnamano

#19 Es bastante pueril el hecho de que haya adultos que necesiten identificarse con un trapito de colores porque creen que de esta manera otros podrán saber quienes son o, peor aún, porque así creen saber quienes son ellos mismos.

Que sí, que es un símbolo y bla, bla, bla. El problema de los símbolos es que nos aferremos a ellos y olvidemos lo que representan. En este caso, la bandera de este país es un símbolo carente de contenido. No se usa para defender derechos, sino privilegios. No se usa para defender lo común a todos, sino una idea de España excluyente.

Joder con el puto nacionalismo, ¿de qué cojones sirve un país si sólo se defienden sus límites geográficos y un idioma? ¿Qué hay de los servicios públicos? ¿Y de los recursos del estado? ¿Y de los derechos laborales? A ver cuando los nacionalistas españoles se suman con sus trapitos a defenderlos, porque eso también es España, como el resto de lenguas que aquí se hablan, como son igualmente españoles aquellos a quienes la escoria manda a "su queridísima Cuba" cuando su incapacidad les impide articular una respuesta más inteligente.

Derechos, servicios públicos y recursos del estado que, oh sorpresa, dotan de significado a ese trapo y que, aunque pueda resultar sorprendente a quien no concibe la vida sin unas anteojeras de colores, se pueden defender sin banderas porque lo que hacen falta son argumentos. Banderas que la mayoría de veces se usan para obviar la carencia de argumentos, por cierto.

pingON

cuando un profesor habla, los alumnos escuchan y aprenden

Sofa_Knight

#16 Mohamed uvepalito está en mal momento en opinión pública. El nacionalismo suele ayudar a mejorar la opinión pública y si no tienes escrúpulos, utilizas vidas humanas (o muertes si hace falta). Yo no creo que haya sido una buena idea y le puede petar en la cara.

Gilbebo

#22 Sí, sí, es que en general parece que se da siempre mucha (o toda!) la prioridad a la imagen, y no a la realidad y así nos va.

D

#7 Con el patriotismo han jugado todos en este país. Tanto la derecha, como la izquierda.

Fernando_x

#18 Eh, por supuesto. Ametrallar está mal, siempre. Por descontado. Me estaba fijando únicamente en las consecuencias para la patria de esos "patriotas", que he obviado lo obvio.

carakola

#43 Mentira. Un todos son iguales de libro. El odio sabemos bien quién lo está vendiendo.

D

#67 En su lugar identifica españoles de una ideología concreta. Esto divide al país y la representatividad de esa bandera.
Porque hay un colectivo que odia esa bandera, que ha sido la bandera de España durante siglos, muchísimo antes de que tú y yo naciéramos. Yo creo que la ideología concreta que tú dices que identifica esa bandera presume de ella porque sabe que sus "enemigos" políticos la odian. Y se la restriegan constantemente. Y sí: los rojos de mierda son tan retrasados como los fachas de mierda

D
usr

#3 #6 Discrepo. Julio Anguita ha estado muy bien considerado incluso en vida. A menudo era el político mejor valorado (o el segundo) según el CIS http://www.cis.es/cis/opencm/ES/11_barometros/depositados.jsp .

Debemos aceptar de una vez por todas que la gente tiene un impacto mínimo en el resultado de las elecciones. Que esa es la razón principal de que votar sea legal, hasta el punto de que las pocas veces que la gente se "sale de control" y vota "lo que no tiene que votar" el fallo se corrige con un golpe de estado, se castiga a la población sin votar durante, por ejemplo, 40 años de dictadura y luego vuelta a empezar a ver si ahora lo hacen bien. Ejemplos hay a patadas.

Julio Anguita era el político mejor valorado y dio igual, porque las elecciones no van de lo que quiera la gente.

D

#56 Sí. Todo empezó con el 15M. Lo demás han sido reacciones a los que vinieron a crear crispación.
Y sí, por mucho que te pese, todos son iguales. Cada uno con su odio.
He entrado en esta noticia solo por que fui afiliado a IU tras la salida de Gerardo Iglesias como Coordinador General. Es decir, cuando Julio Anguita tomó las riendas del partido.
Si tú quieres creer que los tuyos son mejores, ya espabilarás. O no...

D

#43 Las banderas sirven para identificar colectivos. La bandera de España debería servir para identificar españoles. En su lugar identifica españoles de una ideología concreta. Esto divide al país y la representatividad de esa bandera.

Que tu no entiendas el significado de esto y lo compares con la bandera arcoiris demuestra lo "mucho" que entiendes y te importa el problema.

P.d. Los de la banderita de España se han auto excluido de la bandera arcoiris votando en contra sistemáticamente de todo aquello que supusiera un avance en los derechos de ese colectivo. No es que la izquierda se haya apropiado de esa bandera (de hecho hace bien poco la uso en su stand el PP), es que la izquierda ha defendido los derechos de ese colectivo.

P.d.2 Nada fomenta más odio y más rechazo que ver alguien con la bandera de TU país indicando que TU, ciudadano de ese país, eres enemigo del mismo. Si no lo entiendes es tu problema, a mi me genera una profunda tristeza que el significado de mi bandera oficial esté así de lastrado.

Yo no quepo en ella, me han excluido de ella aquellos que se han apoderado de su simbología y, a día de hoy, me genera repulsa. Porque los que se envuelven en ella me marcaron como uno de los 26 millones de compatriotas que hay que matar, porque soy eta, porque soy enemigo de España, porque soy rojo de mierda, porque quiero una España donde trabajar te permita techo, comida, calefacción, electricidad, agua y ahorro, porque quiero los mismos derechos para todos, porque quiero una España donde quepan Catalanes, Vascos, Leoneses, Gallegos...

Estoy deseando tener una bandera oficial donde quepa está manera de sentir, pero desgraciadamente nuestra bandera está oCupada (si, con C)

kevers

#24 Bono es un miserable que no tuvo cojones a decirle algo así a Anguita en vida. Y además insiste el hijodelagranputa en el puto bulo de la pinza. Miserable es lo más suave que se puede decir de ese canalla.

En fin, Bono, Felipe González, Leguina, Corcuera, esos eran los socialistas de aquella época que como bien indicaba Anguita votaban conjuntamente con el PP un 85% de las leyes en el parlamento, sólo había que mirar las actas de congreso. ¿Dónde estaba la pinza? Qué bien funcionaba la maquinaria propagandística en aquel psoe previo a la existencia de las redes sociales. Hijos de puta es lo eran y con la edad han ido a peor.

Willy.Fogg

#6 bueno ya cuando estaba fuera de la política y era más bien sabio anciano no se metían con el. Quizá con iglesias pase lo mismo.

Miguel_Diaz_2

#6 Esto ocurre también en muchos otros ámbitos. La hipocresía humana en su máximo esplendor.

urannio

#19 definitivamente con ese contexto no puede funcionar bien la democracia.

K

#20 ¿Crítica? Si he dicho que era buen político

SavMartin

#9 Julio Anguita cumplía, una de las mas importantes razones para que no se metieran con el..... No era, ni fue nunca, un hipócrita.

SavMartin

#114 Se metían con sus ideas, (algo razonable en política) pero nunca vi que le hicieran nada comparable a lo que le han hecho a Pablo iglesias.
Y la razon para mi, es que Julio siempre defendió ideales que cumplía el primero.

s

#58 Creo que siempre decía "Queredme un poco menos y votadme un poco más"

C

Verdades como puños

TribunaVioleta

#97 YO no he cerrado ningún envío

Cehona

#29 Fue duro para un padre, descubrir que gracias a esa pinza, murió su hijo en una guerra donde no debimos estar.

Jangsun

#29 Hombre, lo demás sí, pero lo del califa se lo pusieron en sus mejores tiempos de alcalde de Córdoba que no había quien le tosiera, no por reirse de él, al contrario.

Mursopolis

#60 ¡Encima humilde!

s

#44 Denostado y ridiculizado por los politicos y la prensa de la época. En fin, revisando sus videos de hace tiempo, deberíamos darnos cuenta de un par de cosas: no estaba tan equivocado en sus diagnósticos y la formación (educativa y personal) actual de los políticos está a años luz de la de personas como Julio.

gan

#36 Un alumno siempre debe escuchar y aprender. Si no, se vuelven adultos, y usan palabras inventadas como "demagogiadas".

e

#68 Pues seria cierto o falso. Eso no depende quien lo diga sino lo que se diga.
Que % ha dicho cierto Abacal?

D

#69 Volvemos a lo mismo de siempre yo no me quejo del color de la bandera o de la forma de la bandera, si la bandera de España fuera un Ojete y ese bandera se la apropiasen los mismos de ahora mi discurso sería el mismo.

El hecho de que la bandera sea la misma durante centurias y que se hayan apropiado de ella los miembros de una ideología muy concreta solo hace aún mas terrible la situación. Es muy importante que las instituciones defiendan la neutralidad de esa bandera y eso en España NO se ha hecho. A mi no me produce rechazo el color de la bandera, me produce rechazo lo que se hace con ella.

Una bandera solo es un trapo, el problema esta en lo que representa y, en España, hemos dejado que manchen nuestra bandera. Viniendo de donde veníamos era especialmente importante RESTAURAR su simbología. Al no dedicar esfuerzo institucional a ello, cada día menos gente se ve representada por esa bandera, porque se ha permitido que sea una ideología que dicte quien cabe o quien deja de caber en ella.

Y la cosa no irá a mejor, porque a base de desprestigiarla, el resto de ideologías han perdido el interés en la bandera. Por eso digo que a la larga o se mete mucho esfuerzo institucional para que la bandera no pertenezca a una ideología o no quedará más remedio que cambiarla (o seguir permitiendo que la bandera de España solo represente a una ideología concreta).

Varlak

#110 Confundes patria y estado. España es mío al igual que tuyo, y ambos queremos cuidarla porque es donde nacimos y donde vivimos, pero el patriotismo es el amar el concepto de patria, no el estado físico, sino la idea conceptual e idealizada de "España" o de "españolidad". Yo por ejemplo sería muy feliz si nos unimos a Portugal en una especie de federación ibérica, o me hubiera encantado que no hubiéramos echado a los franceses tan rápido en la guerra de la independencia, eso es compatible con amar el trozo de tierra en el que vivo, pero es incompatible con ser patriota o nacionalista

Varlak

#96 Pero es que EEUU no necesita meter a Marruecos en vereda, y EEUU no va a coger los fosfatos mientras Marruecos siga vendiéndolos baratos, EEUU prefiere un Marruecos fuerte que haga la competencia a Europa

urannio

#8 y nuestros padres no le votaron...

Varlak

#7 Cuando la realidad es que el patriotismo es el fundamento esencial de las democracias.
Menuda gilipollez, hermano lol

Bley

Da gusto escuchar a este señor, su tono sosegado y palabras respaldadas por firmes conocimientos de lo que habla. Te olvidas que existe la izquierda y la derecha y que simplemente hay que aplicar el sentido común en muchos temas.

Aenedeerre

#30 Ayuso libertad!

kelosepas

#40 Esto es muy sencillo (si, estoy en la barra de un bar), la UE tiene capacidad para ofrecer más dinero a ganar a EEUU que Marruecos, un acuerdo comercial por encima de esos 1200 millones y dejar al déspota con el culo al aire. Ya veremos sin el primo de zumosol como les va. EEUU es el verdadero cáncer de la humanidad, genera mierda por donde quiera que aparecen.

Fernando_x

#91 Claro que querrá ir. Menudo miedo que le tenemos.

(sacasmo)

Varlak

#89 Es que EEUU no necesita dinero, necesita fosfatos. EEUU necesita a Marruecos para tener "independencia" alimentaria, el Sáhara es la mayor reserva de fosfatos del mundo y los fosfatos son la base de la agricultura moderna. Tener todo el dinero del mundo no sirve de nada si no hay comida para comprar, no todo es cuestión de pasta.

kelosepas

#93 Seguro que hay modos de ofrecer un mercado potencial más atractivo. EEUU no perderá el mercado de los fosfatos, Marruecos no se lo puede permitir, pero si tendrá que tragar sin EEUU le mete en vereda, Marruecos sabe que EEUU si no le vendes algo te invade y lo coge, y no tendrá a la UE para interceder por él a tenor de lo que está cultivando con sus avalanchas humanas como método de presión.

Fernando_x

#94 ¿como que 15000? Por lo menos 50000! Y mañana 500 millones. lol tú sigue así, con mucho miedo. Y dentro de un mes, cuando esto se haya quedado en nada, niégalo todo.

Fernando_x

#103 no, esa cifra "real" (falsa) no me da miedo, porque no soy un cobarde.

urannio

#45 ese es el problema raíz de la España borbónica. Llevo 20 años fuera de España y el discurso y las reglas son diferentes. Y definitivamente sin patriotismo no hay democracia que funcione. Y es muy naïf pensar lo contrario. Porque la patria es básicamente lo que nos pertenece a todos, lo que genera y guarda los recursos. Y no importa quien gobierne, la patria es el punto común que pone a todos de acuerdo. Y hasta ahora puede garantizar que España es la única democracia de los países avanzados que no tiene esto mismo. Y la izquierda española es la única sin patria. Presentarse durante 40 años a unas elecciones sin patria y sin sentimiento de pertenencia es el mayor esperpento de la historia. Y entregarlo a la derecha tiene menos sentido aún. Te convierte en cómplice de todo el régimen borbónico del 78.

urannio

#111 vuelvo a decir que la patriotismo es el fundamento esencial de la democracia. Y definitivamente estás confundiendo la patria reducida a su mínima expresión que impusieron los borbones para suerte de las potencias extranjeras de turno y el franquismo. España son las Españas, el iberismo y el hispanismo. Es decir todo aquello que las potencias extranjeras bloquean con la complicidad y la colaboración de franquistas y borbones.

¡Federación ibérica ya!

Tuinterbok

No le gustaba que le llamasen visionario, pero es que si no se ve la fecha de la entrevista, que tiene 10 años, uno pensaría que la entrevista es de ayer y que sigue vivo entre nosotros.

D

#33 Aquí unos se han apoderado de una bandera y otros, de otras, no flipes.
Otros se han apropiado de la bandera LGTB (y lo que siga), o de la persecución de la violencia de género.
Cada loco, con su tema. Y a seguir fomentando el odio, que es de lo que viven todos estos cabrones.

Bapho

#36 Puedes extenderte un poco más y señalar dónde está la demagogia?

Bapho

Una de las mejores cosas que tenía Julio Anguita es que no se callaba para criticar a quien tuviera que hacerlo, fueran rivales o no.

Bapho

#11 Principalmente la derecha para acusar de falta de patriotismo a quien no hacía lo que ellos pensaban que era ser patriota.
La izquierda también ha tenido mucha culpa debido principalmente a sus complejos con la bandera y los símbolos patrios. Es evidente, al menos para mi, que a eso ha contribuido que tengamos tan reciente el fin de la dictadura y que sólo acabó una vez el dictador murió. Eso ha hecho que ese episodio no se haya acabado de cerrar y de ahí, en mi opinión, esos complejos con los símbolos.

Bapho

#19 Claro, claro

D

#1 madre mía si esto lo hubiera dicho abacal...

D
usr

#58 En toda jerarquía solo se pregunta a los estratos inferiores cuando se esta en posición de condicionar el resultado, y para los casos en los que el condicionamiento no funciona simplemente se ignora el resultado y/o se cambian las reglas para la próxima.

Pasa cuando los padres preguntan a los hijos que quieren hacer, pasa cuando las empresas preguntan a los empleados que hacer con los beneficios o como afrontar un recorte, pasa cuando tve pregunta a la gente a quien llevar a eurovisión, pasa en todos lados. En las elecciones con más razón.

Julio Anguita era un político muy bien considerado, no solo se ve en el CIS, también puedes revisar la hemeroteca de periódicos y televisiones, puedes revisar bibliografía... y lo peor que encontraras son cosas como la caricatura del julio-anguita-don-quijote de las noticias del guiñol (que al fin y al cabo es un programa de humor). Obviamente, que estuviera bien considerado no significa que a todo el mundo le gustará o que fuera hiperpopular, pero vamos, si Julio Anguita no estaba bien considerado ¿quien lo esta?

Para mi, es completamente normal que Julio Anguita fuera votado por un pequeño porcentaje de la población (y tampoco era tan pequeño, que saco 21 escaños en 1996 que ya quisieran otros) y cuanto más pienso porque estaba tan bien considerado Julio Anguita más normal me parece que le votara poca gente. Esa es en parte la magia de las elecciones, es una de las poderosas razones por las cuales a los estratos superiores de nuestra jerarquiza les parece bien permitirnos votar.

pawer13

#83 Si un político admite dudar o dice "no sé ese tema como para opinar", la gente no lo ve como un líder fuerte y/o carismático. Aquí y en casi cualquier país: o eres un líder o no te vota nadie.
Creo que es algo de la naturaleza humana, el "espalda plateada" tiene que ser dominante, incluso aunque acepte el diálogo.

pawer13

#68 Lo diga Agamenón o su porquero.
Puedes estar de acuerdo con sus apreciaciones o no pero los hechos son los que son

D

#69 es una bandera monárquica

P

#2 España

N

#8 Que pregunten por Córdoba, que es el único sitio donde gobernó, a ver si era bueno o malo.

Nyn

#6 No todo. Aunque la gente no le votase por ideología u otros temas, era bastante respetado en general.

A

La puta verdad

x

#83 Claro, claro..., es mucho más fácil creerse a los que tampoco dudan soltando vaguedades como "Libertad", "Queremos ser el partido de los autónomos", "Somos feministas liberales", etc... Cuando tenemos un político que de verdad vale la pena, que es culto, que está bien informado y es didáctico cuando se expresa, entonces siempre hay una buena excusa para no votarle... Es que claro..., tanta seguridad me produce desasosiego... wall

#55 Efectivamente tienes razón , las elecciones no van de lo que interesa a la gente, las elecciones van de lo que interesa a los dueños de los medios que son los que quitan o ponen políticos, un claro ejemplo últimamente ha sido Pablo Iglesias, no gustaba a los empresarios dueños de esos medios y la campaña ha sido feroz. Con Julio Anguita era algo parecido o no recordamos las muchas difamaciones contra su persona, su gestión de la alcaldía de Córdoba, del PCE y luego de IU. Es lo que tiene intentar poner coto a los grandes banqueros, empresarios y grupos editoriales, que ellos tienen mucho , pero que mucho poder.

m

#84 #85 Lo que quiero decir es que la política no es una religión, considero que es o debería ser el arte de minimizar los problemas de la sociedad, problemas que son variables y, por tanto, con soluciones que requieren el método ensayo-error, que es el antagónico de Anguita (y de otros, ojo)

z

#16 Marruecos quiere el Sahara. Lleva presionando años para obtener beneficio económico de su posición geográfica. Y cuando tenga el Sahara bien atado, irá a por Ceuta y Melilla, no os quepa ninguna duda

z

#92 si, el sarcasmo está muy bien. Ya has visto lo fácil que ha sido meter a 15000 personas. Quien te dice que mañana no son otras 15000.
¿Como te crees que entraron en el Sahara, pegando tiros?

z

#98 entonces cuantos son? 200? 150? 20?

Reconocidos oficialmente son 8000.

https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2021/05/18/5-000-migrantes-entran-a-nado-en-ceuta-en-una-jornada-que-bate-todos-los-records-y-obliga-a-desplegar-al-ejercito-en-la-ciudad-1492894.html

Y ahí dice que solo el lunes fueron unos 6000…

Si reconocidos entre lunes y martes son 8000 (sin contar los de hoy), no le parece tan descabellado que la cifra real sea en torno a 15000.

Y si esa cifra te da miedo, igual es para tenerlo.

D

#6 les parece bueno porque lo que ha llegado después de que se retirara ha sido mucho peor.

Toñi_Calvo

#8 ¿Cambiaría tu crítica si fuese D. Santiago el que dijer estas palabras?

D

#9 ese ha sido el problema con podemos. Que muchos han pensado que pablemos era Anguita

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