Tengo 31 años. Nací y vivo en Uganda. Estoy casada y tengo dos hijos, de 4 y 2 años, que viven con su padre en Wakiso y temporadas conmigo en la selva. Me dedico a proteger a los gorilas de montaña en los parques naturales.
#7:
Tiene razón, pero ella tiene dos hijos de 4 y 2 años y en vez de estar con ellos educándolos está en la selva cuidando a gorilas mientras los críos están en la ciudad con el padre.
Así que lecciones las justas. Que yo, si fuera por "tener hijos", tendría ya para hacer un equipo de fútbol. Pero hay que estar con ellos y educarlos, no estar con ellos "por temporadas" y luego dedicarme a mis pasiones y mis hobbies y mi carrera profesional y que se encargue de los malditos críos su madre, que yo coo mucho con pegarles una voz y dos hostias cuando la líen parda ya he cumplido. Que es lo que hacían por otra parte el 90% de los padres de mi infancia, incluido el mío propio.
#11:
#4 Seguro que en África tienen más capacidad económica...
Soy funcionario y en mi departamento, prácticamente todas las funcionarias solo tienen uno o ningún hijo.
No es un tema económico. Es el contexto social, hay más alternativas vitales a montar una familia. En mi entorno, se valora mucho el viajar, y los niños no van bien para hacer turismo.
#23:
#12 En lo mal que lo pasó tu padre para criaros no piensas, claro. Seguro que estaba súper feliz de la vida currando como un cabron y sin poder disfrutar de su familia.
Que la gente hoy prefiera disfrutar de su vida me parece mucho más saludable que llevar una vida de mierda con el único objetivo de dejar descendencia.
#5:
¡ostia que viajas y ves distintas realidades alas de tu día a dia no jodas!
Tambien ves autobuses, supermercados llenos, incluso semáforos.
#100:
#64 Es que antes no te hacías esas preguntas.
Ibas con tu novia a los 19 años a la parte de atrás de un SIMCA, te casabas de penalty y a los 22 ya estabas casado y con la parejita y te dejabas bigote para parecer más mayor.
#41:
#12 Yo tengo hijos ya. Y trabajo como un cabrón. Eso sí, no acepto trabajos que impliquen pasarme meses sin ver a mi familia, decisión personal mía porque si quisiera trabajar viajando por el mundo no habría tenido hijos para dejárselos a la madre o los abuelos y yo largarme, ni mucho menos le voy dando lecciones a la gente de que lo que tiene que hacer es tener hijos.
#50:
#45 no conozco a una solo persona que se plante si quiera esa pregunta a la hora de tener hijos. Lo que si se plantean es que las cuentas no salen, todo lo demás fantasías vuestras.
#4:
Es más fácil y económico comprarle un abrigo al perro que vestir y alimentar a un niño.
#1:
De estas cosas solo se dan cuenta la gente que viene de fuera.
Por cuestión de curro, los viajeros me lo dicen mucho, que aquí no hay gente joven.
#20:
Esta mañana iba caminando frente a la entrada del Mercado Central de mi ciudad y fue lo que pensé: tantos perros y tan pocos niños.....
Y antes de que me vengan con cuñadeces de "pues mi abuela parió a diez en una cueva" les digo que la sociedad de hoy es mucho más competitiva y que los nacidos en la cueva esa, llegaron a "algo" porque sus vidas coincideron con la época de mayor desarrollo de la historia de su país, si no, los tres que hubieran sobrevivido iban a ser unos p*tos miserables como sus antepasados.
Hay que tener cojones para traer un niño al mundo hoy en día, si no quieres que sea un paria de mayor, ya puedes invertir bien en su educación (emocional, académica, cibernética....) y ser consiciente de que su mundo no va a ser tan "alegre" como el de los que nacimos en los ochenta.
#137:
#29 estamos acabados como especie si no decrecemos.
Quién lo está haciendo mal no es nuestra sociedad precisamente.
#99:
#30 A más pobre, más hijos, sobre todo en países donde no hay ningún tipo de sistema social que se ocupe de uno cuando ya no puede trabajar. Por eso se tienen más hijos, para asegurarse que al menos alguien te cuide.
De todas formas lo de 'crecer y multiplicaos' quizá deberíamos de replantearlo y buscar otros sistemas económicos que no estén basados en un crecimiento continuo de la población para mantenerse.
#6:
Si,en África mueren niños por hambre ,gracias a la escasa capacidad de elección de las madres y la legislación de sus profetas y sus leyes divinas.
Y los perros son carnívoros , tiendrian mucha competencia por sus escasos recursos y poco tiempo para sacarlos de paseo.
#81:
#76 a ver qué te crees que te ha dado esa cultura y educacion: la economía.
En un país pobre hay menos o ninguna oportunidad de educación para todos, lo que lleva a una vida de subsistencia y escasa planificación familiar, laboral y sexual, y por ende a tener muchos hijos.
#76:
#30 no, es de educación y cultura. Una persona que vive en la miseria y tiene 7 hijos es porque no se para a pensar nada. Aquí con 2 sueldos de mileurista (con suerte) y una hipoteca de la leche, pues la gente tiene 1 ó 2 hijos. Pero tienen una cultura y una educación muy superior.
Sin embargo, donde vivo yo, que es gente con un alto nivel, tienen 3, 4, 5 y hasta 6 hijos.
Tiene razón, pero ella tiene dos hijos de 4 y 2 años y en vez de estar con ellos educándolos está en la selva cuidando a gorilas mientras los críos están en la ciudad con el padre.
Así que lecciones las justas. Que yo, si fuera por "tener hijos", tendría ya para hacer un equipo de fútbol. Pero hay que estar con ellos y educarlos, no estar con ellos "por temporadas" y luego dedicarme a mis pasiones y mis hobbies y mi carrera profesional y que se encargue de los malditos críos su madre, que yo coo mucho con pegarles una voz y dos hostias cuando la líen parda ya he cumplido. Que es lo que hacían por otra parte el 90% de los padres de mi infancia, incluido el mío propio.
#4 Seguro que en África tienen más capacidad económica...
Soy funcionario y en mi departamento, prácticamente todas las funcionarias solo tienen uno o ningún hijo.
No es un tema económico. Es el contexto social, hay más alternativas vitales a montar una familia. En mi entorno, se valora mucho el viajar, y los niños no van bien para hacer turismo.
#12 En lo mal que lo pasó tu padre para criaros no piensas, claro. Seguro que estaba súper feliz de la vida currando como un cabron y sin poder disfrutar de su familia.
Que la gente hoy prefiera disfrutar de su vida me parece mucho más saludable que llevar una vida de mierda con el único objetivo de dejar descendencia.
#45 no conozco a una solo persona que se plante si quiera esa pregunta a la hora de tener hijos. Lo que si se plantean es que las cuentas no salen, todo lo demás fantasías vuestras.
#12 Yo tengo hijos ya. Y trabajo como un cabrón. Eso sí, no acepto trabajos que impliquen pasarme meses sin ver a mi familia, decisión personal mía porque si quisiera trabajar viajando por el mundo no habría tenido hijos para dejárselos a la madre o los abuelos y yo largarme, ni mucho menos le voy dando lecciones a la gente de que lo que tiene que hacer es tener hijos.
Si,en África mueren niños por hambre ,gracias a la escasa capacidad de elección de las madres y la legislación de sus profetas y sus leyes divinas.
Y los perros son carnívoros , tiendrian mucha competencia por sus escasos recursos y poco tiempo para sacarlos de paseo.
Esta mañana iba caminando frente a la entrada del Mercado Central de mi ciudad y fue lo que pensé: tantos perros y tan pocos niños.....
Y antes de que me vengan con cuñadeces de "pues mi abuela parió a diez en una cueva" les digo que la sociedad de hoy es mucho más competitiva y que los nacidos en la cueva esa, llegaron a "algo" porque sus vidas coincideron con la época de mayor desarrollo de la historia de su país, si no, los tres que hubieran sobrevivido iban a ser unos p*tos miserables como sus antepasados.
Hay que tener cojones para traer un niño al mundo hoy en día, si no quieres que sea un paria de mayor, ya puedes invertir bien en su educación (emocional, académica, cibernética....) y ser consiciente de que su mundo no va a ser tan "alegre" como el de los que nacimos en los ochenta.
Ibas con tu novia a los 19 años a la parte de atrás de un SIMCA, te casabas de penalty y a los 22 ya estabas casado y con la parejita y te dejabas bigote para parecer más mayor.
#13 voy a decirle a ella que en africa tienen muchoa hijos porque la mayoria se muere de enfermedades curables en occidente en el pais de poca natalidad y muchos perros.
#28 ¿Comprensión lectora? El #7 habla de que sí tienes alguien que te críe a los hijos como la gente pija, o las familias machistas, o la familia de Joy Tugume, para poder dedicarte a tus pasiones normal que tuviera mas.
NO habla de que tienen que ser las mujeres que críen los hijos, habla de que no puede sacar la lengua a paseo ella cuando ella no sufre en sus carnes el problema de criar a los críos.
#13 no necesito que alguien de África me diga que hay poca natalidad en occidente, o que tenemos perros.
Ya lo se. Y dan la matraca todo el puto dia con el tema. El problema sigue siendo el de siempre, alquileres por las nubes en ciudades donde hay más trabajo.
#33 Quitas 10.000 millones de EUR (ese es el coste de construccion de una nueva vivienda de 70-80m2 útiles) para subir pensiones, y se los das a parejas jóvenes con hijos.
No va a ser un milagro, pero puedes pasar de 1,21 hijos por mujer a 1,6- 1,8 que tienen en Francia.
#76 a ver qué te crees que te ha dado esa cultura y educacion: la economía.
En un país pobre hay menos o ninguna oportunidad de educación para todos, lo que lleva a una vida de subsistencia y escasa planificación familiar, laboral y sexual, y por ende a tener muchos hijos.
#38 Estoy 100% de acuerdo en que la razón principal de la baja natalidad es el absurdo precio de la vivienda (donde hay trabajo) en relación a los salarios y la inestabilidad laboral.
#30 no, es de educación y cultura. Una persona que vive en la miseria y tiene 7 hijos es porque no se para a pensar nada. Aquí con 2 sueldos de mileurista (con suerte) y una hipoteca de la leche, pues la gente tiene 1 ó 2 hijos. Pero tienen una cultura y una educación muy superior.
Sin embargo, donde vivo yo, que es gente con un alto nivel, tienen 3, 4, 5 y hasta 6 hijos.
#84 Pudiendo haber muchos motivos para decidir no tener hijos, sinceramente creo que el principal es la imposibilidad de darle un futuro digno. Nada de extrañar en un país en el que ha costado sangre sudor y lágrimas que el SMI llegue a los 1.000 €, una cifra todavía baja en comparación con los países de nuestro entorno. A eso añade la incertidumbre del mercado laboral, dominado en España por la temporalidad. No creo que esos datos incentiven a tener hijos ni tampoco plantear el tener hijos casi como algo obligatorio y el no tenerlos casi como un acto egoísta.
#30 A más pobre, más hijos, sobre todo en países donde no hay ningún tipo de sistema social que se ocupe de uno cuando ya no puede trabajar. Por eso se tienen más hijos, para asegurarse que al menos alguien te cuide.
De todas formas lo de 'crecer y multiplicaos' quizá deberíamos de replantearlo y buscar otros sistemas económicos que no estén basados en un crecimiento continuo de la población para mantenerse.
#98 Los funcionarios tenemos un sueldo fijo que nos permite planificar a largo plazo. Eso es una realidad.
Un funcionario A1 o A2 (maestros, profesores, enfermeros, médicos, informáticos) tenemos un salario decente.
No hace mucho leí que el número de hijos entre miembros del Congreso de España era de 0,8. Ni llega a un hijo por político. También será un problema económico.
En uganda veo muchos niños con un AK47, y muy pocos leyendo un libro.
En uganda veo muchas ejecuciones en la plaza por un robo insignificante, y muy pocos polucias no corruptos..
Te pones a echar mierda de un pais que te acoge con los brazos abiertos cuando el tuyo es una soberana mierda pinchada en un palo. ¿Quieres una paguita?
2 posibles razones.
1 Quizá porque sea más fácil darle una vida digna a un perro que a un niño.
2 Que a las mujeres en las entrevistas de trabajo todavía se les pregunte si están pensando tener hijos, es posible que eche para atrás a la hora de tenerlos.
No he leído la entrevista porque es de pago, pero no creo que este sea un tema para ir juzgando a la gente por no querer tener hijos (si es que lo plantea así, que por el titular lo parece). Ha visto muchos perros y muy pocos niños, muy bien, pero que se pregunte porqué pasa eso.
#24 Que venga a dar lecciones un miembro del 1%, de la mega elite de un país ROTO, sin una sociedad funcional tiene narices.
Ya nos ocupamos nosotros de nuestra pirámide de natalidad invertida. Que ellos vayan mirando lo de ser un pais donde los derechos humanos son una broma, el no tener agua corriente fuera de ciudades es una quimera, gobierno corrupto y falso demócrata, donde la ablacion femenina es considerada normal…
Y con todo esto ella se dedica a cuidar monos en la selva, y tiene el cuajo de reprocharnos que ve perros con abrigo.
Venga hombre ya!
#100: Eso es lo que digo, que cuanto más sabemos de las cosas, más se intenta hacerlas bien. Hay excepciones como en todo, pero cada vez la gente es más madura y se toma las cosas con seriedad.
#122 Pero tu curro era estable y aun con los recargos de las casas, tu sueldo solito daba para todo y uno siempre se quedaba con los críos mientras el otro curraba (o trabajaban los dos y ahí según situaciones se apañaban de formas que hoy son ilegales)
#37 que vengan a darnos lecciones de un país donde la mitad de la gente se muere de hambre pues no es de recibo la verdad. Ahi no se ahorra para la universidad de los hijos, se ahorra para la patera
#7 Me parece el comentario más acertado del hilo. Bajo mi punto de vista te has quedado un poco corto, yo diría a todo aquél que diga que hacen falta niños: "pues tenlos tú". Porque los hijos te van a quitar todo el tiempo para desarrollarte como persona, olvida tus hobbies, tendrás el tiempo justo para el trabajo, comprar comida y necesidades básicas como comer o c*gar (a veces ni eso). El mundo moderno no está diseñado para tener hijos.
En este hilo se reflejan dos cosas muy españolas y mucho españolas:
1. Tener pocos hijos
2. Poner a parir a alguien que habla mal de España. A España solo la ponen a parir los españoles, ostia ya.
#15 Multas y vigilancia. En mi ciudad antes había muchas, pero hace unos años se pusieron serios con las multas y ya no te encuentras mierdas de perro. Es más multan incluso a quienes no limpian los orines.
#74 En España antes se tenían hijos para ponerlos a trabajar también. Anda que no conozco yo gente de 50 años que estaban guardando cabras con 10 años. Y los padres daban por hecho que luego los cuidarían cuando fueran viejos. Ahora se tienen hijos para quererlos y ser esclavos de ellos y todos sabemos que luego no nos cuidarán. Normal que haya mucha gente que decida no tener hijos
#115 para mí, dadas las circunstancias, la baja natalidad es una buena noticia: la sociedad tiene bastante más cabeza y la suficiente madurez como para no tener hijos si no puedes darle unas dignas condiciones de vida (sobre todo de educación).
Sí el salario mediano de España es 18000€, y el precio de la vivienda es el que es, no sé quién espera algo diferente.
No se porque la gente se lamenta tanto de que no hayan niños, en un mundo superpoblado me parece un acto de egoísmo tener niños, para que te cuiden cuando te hagas viejo? para que coticen? porque hacen bonito? ¿O la gracia esta en seguir multiplicando la población con que intención? Hasta hace apenas un par de siglos éramos 4 veces menos que ahora..
#7 Y por qué no puede tener hijos y trabajar en la selva mientras el padre cuida de los niños? Me refiero, a que si ambos están de acuerdo y económicamente es sostenible, pues no sé hasta qué punto puede ser moralmente criticable. Al menos des de la perspectiva de igualdad que se está reivindicando hoy en día...
#11 Sep, es un tema económico, y no de si cobras 1000 o 2000, cuando un pais está a lo que surja dia a dia, como si fuese un apocalipsis zombi, se tienen hijos como el que compra pan. Con mas poder económico llegados a un punto, menos descendencia y/o se estabiliza. Es mas, ya lo avisó Sagan en su libro póstumo, se debe igualar el mundo, aunque sea por egoísmo de las clases pudientes (élites o no, en el peor de los casos), o llegaremos al punto de no poder dar de comer/beber a todos y en eso estamos. Ejemplos hay mil, no quiero ser pesado.
#23 Mi padre trabajo desde bastante joven, dejando el colegio. Realmente pasó una juventud de mierda.
Su felicidad era que sus hijos no tuvieran que vivir como vivió él, pudieramos estudiar y tener buenos trabajos. Lo consiguió y creo que con eso le bastaba.
Precisamente no entiende a la generación actual, cree que desaprovechamos el tiempo con cosas banales como el ocio. Hasta se disgusta cuando le invitamos a comer en restaurantes, porque lo ve una perdida de dinero.
#117 Es tu opinión, pero no estamos de acuerdo. Insisto que no se puede comparar hacer un viaje, que te genera gastos y preocupaciones durante un tiempo limitado, con criar a un hijo que te los genera toda la vida. Como va a pensar una pareja joven tener un hijo, si ni siquiera puede acceder a una vivienda.
#206 Claro, ha sido eso lo que ha roto "la familia", (a saber a que mierda retrógrada llamas tú familia) no el no poder acceder a un piso (compra o alquiler), no los sueldos de mierda, no la incertidumbre bestial de que de un día para otro de echen a la calle y que te jodan, nooooo, han sido tus mierdas mentales, seguro que ha sido eso.....
#147 Claro y luego esos hijos que se tienen "simplemente" son los que tienen que emigrar a otros paises en patera o similares porque en sus respectivos paises no hay oportunidades.
#158 Todos mis amigos que tuvieron hijos dejaron de ser personas para convertirse en esclavos de ellos. Todo lo que hacen, esta única y exclusivamente enfocado hacia los hijos.
Si tienes amigos funcionarios verás que en profesiones de profesorado, sanitario... todos empiezan a tener hijos nada más sacar plaza. Es decir en cuanto tienen estabilidad.
Los padres con niños también viajan. El incoveniente que te puede causar un niño para hacer algo que se hace durante unas semanas al año son unos años, no toda la vida.
Hay razones que explican por qué nacen pocos niños que no se pueden resumir en dos frases de ese tipo...
#7 creo que la raíz de todo es la educación a menor educación más religión y más hijos tienen. Pero criticar el estilo de vida de alguien que no te afecta lo veo desubicado si la gente puede tener hijos y mantenerlos que los tengan si la gente quiere tener perros o gatos y vestirlo y lo puede pagar por mi bien. Peto dar lecciones de vida desde la selva a una Europea o una europea decirle cuantos hijos puede tener una africana. Aya cada uno. El mundo se va al carajo y que cada uno aguante a sus hijos o perros. El poeoblema es cuando de lis impuestos sale para dar de comer acuna insensata que a traído más hijos que los que puede mantener o la gente abandona sus animales por no poder cuidarlos. Se llama responsabilidad...
#11 por que además como todos sabemos los funcionarios son ricos y tienen capacidad económica para 4 hijos 2 casas 3 coches y 1 yate... lo que hay que leer
#103 igual es que priorizan su vida profesional, y las medidas de conciliación/ reparto de cargas en la pareja son una basura en la mayoría de organizaciones.
El tema económico es MUY importante, quizá para las directivas (que son una minoría dentro de las mujeres trabajadoras) no tanto, pero y para el/la administrativo/enfermero que cobra 1500-2000€? (Un caso mucho más común)
#163 La política pública que tenemos ahora mismo es la de subir las rentas de los rentistas (jubilados y propietario de vivienda) a costa de la generación que viene.
Si ves la subida del gasto en pensiones (1), la bajada en políticas de vivienda publica (2) y el insostenible crecimiento de la deuda (3), es muy difícil que llegues a otra conclusión.
#180 No... por aquella época mi curro no era estable (de hecho durante toda esa época tuve varios empleos), el de mi mujer sí, no era funcionaria pero casi.
Lo cierto es que, a pesar de que ya empezaba a haber bastante gente en paro; se encontraba trabajo (si uno no se empeñaba en trabajar sólo en su especialidad...).
Vivíamos de alquiler, pero en aquellos años nos suponían alrededor de un 15% de lo que ganábamos. Teníamos un solo coche de segunda mano que compartíamos. Los precios de la electricidad y las bombonas de gas eran ridículos comparados con los de ahora... y cando necesitábamos hablar con alguien llamábamos desde cabinas telefónicas (las llamadas locales eran baratas y las nacionales, asumibles por navidad...).
La alimentación era muy barata y a nosotros nos gustaba cocinar. Nunca comíamos fuera de casa.
A los críos los cuidábamos los dos (cambié muchos muchos pañales de los baratos... sólo comprábamos de los que hay ahora cuando íbamos de viaje). Y cuando necesitábamos a una canguro la pagábamos (no se si eso ahora es ilegal...).
#45 900 euros y te hacen un análisis que descarta muchas cosas antes de las 10 semanas. Lo suyo sería que el Estado se lo currase un poco y lo incluyese o analizase él mismo.
pues yo lo flipo. Acabo de venir al reino de los borbones porque vivo en Alemania y justo me ha parecido que aquí, por la temperatura, supongo, se ven la tira de críos y adolescentes a su bola por las calles.
Hay que tener menos hijos coñee! Tanto follar sin condon y tanta hostia. Nos sobran 4 mill millones de personas y no son precisamente europeos, sino Asia y Africa.
#33 Excusas...
En Marruecos y en Uganda seguro que los tienen "desde la responsabilidad".
Los pobres tienen derecho a tener hijos: en España también. Y aquí jamás pasarán hambre y tendrán garantizadas la asistencia sanitaria y la educación.
El problema no es la responsabilidad ¡es el HEDONISMO! No son los más pobres los que tienen menos hijos.
Comentarios
Tiene razón, pero ella tiene dos hijos de 4 y 2 años y en vez de estar con ellos educándolos está en la selva cuidando a gorilas mientras los críos están en la ciudad con el padre.
Así que lecciones las justas. Que yo, si fuera por "tener hijos", tendría ya para hacer un equipo de fútbol. Pero hay que estar con ellos y educarlos, no estar con ellos "por temporadas" y luego dedicarme a mis pasiones y mis hobbies y mi carrera profesional y que se encargue de los malditos críos su madre, que yo coo mucho con pegarles una voz y dos hostias cuando la líen parda ya he cumplido. Que es lo que hacían por otra parte el 90% de los padres de mi infancia, incluido el mío propio.
#4 Seguro que en África tienen más capacidad económica...
Soy funcionario y en mi departamento, prácticamente todas las funcionarias solo tienen uno o ningún hijo.
No es un tema económico. Es el contexto social, hay más alternativas vitales a montar una familia. En mi entorno, se valora mucho el viajar, y los niños no van bien para hacer turismo.
Es más fácil y económico comprarle un abrigo al perro que vestir y alimentar a un niño.
¡ostia que viajas y ves distintas realidades alas de tu día a dia no jodas!
Tambien ves autobuses, supermercados llenos, incluso semáforos.
De estas cosas solo se dan cuenta la gente que viene de fuera.
Por cuestión de curro, los viajeros me lo dicen mucho, que aquí no hay gente joven.
#12 En lo mal que lo pasó tu padre para criaros no piensas, claro. Seguro que estaba súper feliz de la vida currando como un cabron y sin poder disfrutar de su familia.
Que la gente hoy prefiera disfrutar de su vida me parece mucho más saludable que llevar una vida de mierda con el único objetivo de dejar descendencia.
#45 no conozco a una solo persona que se plante si quiera esa pregunta a la hora de tener hijos. Lo que si se plantean es que las cuentas no salen, todo lo demás fantasías vuestras.
Pues mejor, ya que el la superpoblación del planeta es un problema. Ojalá nos copiaran el resto de países.
#12 Yo tengo hijos ya. Y trabajo como un cabrón. Eso sí, no acepto trabajos que impliquen pasarme meses sin ver a mi familia, decisión personal mía porque si quisiera trabajar viajando por el mundo no habría tenido hijos para dejárselos a la madre o los abuelos y yo largarme, ni mucho menos le voy dando lecciones a la gente de que lo que tiene que hacer es tener hijos.
Si,en África mueren niños por hambre ,gracias a la escasa capacidad de elección de las madres y la legislación de sus profetas y sus leyes divinas.
Y los perros son carnívoros , tiendrian mucha competencia por sus escasos recursos y poco tiempo para sacarlos de paseo.
Esta mañana iba caminando frente a la entrada del Mercado Central de mi ciudad y fue lo que pensé: tantos perros y tan pocos niños.....
Y antes de que me vengan con cuñadeces de "pues mi abuela parió a diez en una cueva" les digo que la sociedad de hoy es mucho más competitiva y que los nacidos en la cueva esa, llegaron a "algo" porque sus vidas coincideron con la época de mayor desarrollo de la historia de su país, si no, los tres que hubieran sobrevivido iban a ser unos p*tos miserables como sus antepasados.
Hay que tener cojones para traer un niño al mundo hoy en día, si no quieres que sea un paria de mayor, ya puedes invertir bien en su educación (emocional, académica, cibernética....) y ser consiciente de que su mundo no va a ser tan "alegre" como el de los que nacimos en los ochenta.
#64 Es que antes no te hacías esas preguntas.
Ibas con tu novia a los 19 años a la parte de atrás de un SIMCA, te casabas de penalty y a los 22 ya estabas casado y con la parejita y te dejabas bigote para parecer más mayor.
#1 país sin futuro. Pero bueno, es una decisión propia. Nada que lamentar
Pues le doy la razón. Estoy hasta los cojines de mierdas de perro en la calle, y eso que vivo en un pueblo medio pijo. Que asco de gente.
#29: Vale: ¿Y cómo hacemos para tener hijos?
Digo tener hijos, pero desde la responsabilidad, que lo de tenerlos a lo loco ya sabemos cómo se hace.
#1 A mí me sorprendió mucho en Marruecos.
Luego miré los datos:
6,8 millones hab de 0-14 años en España
9,9 millones hab de la misma edad en Marruecos.
Y la población es un 25% inferior en Marruecos.
Estamos acabados como sociedad.
#11 "Soy funcionario y en mi departamento, prácticamente todas las funcionarias solo tienen uno o ningún hijo."
¿Y los funcionarios?
#11 Es un tema económico. A más pobre, más hijos se tienen porque hay menor planificación familiar.
#13 voy a decirle a ella que en africa tienen muchoa hijos porque la mayoria se muere de enfermedades curables en occidente en el pais de poca natalidad y muchos perros.
#28 ¿Comprensión lectora? El #7 habla de que sí tienes alguien que te críe a los hijos como la gente pija, o las familias machistas, o la familia de Joy Tugume, para poder dedicarte a tus pasiones normal que tuviera mas.
NO habla de que tienen que ser las mujeres que críen los hijos, habla de que no puede sacar la lengua a paseo ella cuando ella no sufre en sus carnes el problema de criar a los críos.
#13 no necesito que alguien de África me diga que hay poca natalidad en occidente, o que tenemos perros.
Ya lo se. Y dan la matraca todo el puto dia con el tema. El problema sigue siendo el de siempre, alquileres por las nubes en ciudades donde hay más trabajo.
#33 Quitas 10.000 millones de EUR (ese es el coste de construccion de una nueva vivienda de 70-80m2 útiles) para subir pensiones, y se los das a parejas jóvenes con hijos.
No va a ser un milagro, pero puedes pasar de 1,21 hijos por mujer a 1,6- 1,8 que tienen en Francia.
En gran medida es inevitable:
https://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_demogr%C3%A1fico-econ%C3%B3mica
#7 Menos mal que mi padre no pensaba como tú. Porque no existiría.
Mi padre tuvo que currar mucho para mantener a la familia y vernos poco. Su papel era el tradicional.
#76 a ver qué te crees que te ha dado esa cultura y educacion: la economía.
En un país pobre hay menos o ninguna oportunidad de educación para todos, lo que lleva a una vida de subsistencia y escasa planificación familiar, laboral y sexual, y por ende a tener muchos hijos.
🎵 Porque esto es África 🎶
#38 Estoy 100% de acuerdo en que la razón principal de la baja natalidad es el absurdo precio de la vivienda (donde hay trabajo) en relación a los salarios y la inestabilidad laboral.
Tengo 43 años, no voy a tener niños porque me parecen unos inmaduros.
#11 Sí que es un tema económico, en África se tienen hijos para ponerlos a trabajar.
#29 estamos acabados como especie si no decrecemos.
Quién lo está haciendo mal no es nuestra sociedad precisamente.
#30 no, es de educación y cultura. Una persona que vive en la miseria y tiene 7 hijos es porque no se para a pensar nada. Aquí con 2 sueldos de mileurista (con suerte) y una hipoteca de la leche, pues la gente tiene 1 ó 2 hijos. Pero tienen una cultura y una educación muy superior.
Sin embargo, donde vivo yo, que es gente con un alto nivel, tienen 3, 4, 5 y hasta 6 hijos.
Aquí hay muuuuchos niños.
#51 Uy, perdón, con ese presupuesto se pueden hacer /comprar 100.000 viviendas al año... que son las que se construyen al año en España aprox.
En 2019 ese era el coste del m2 (900-1.200 m2), ahora ha subido:
https://brainsre.news/los-costes-de-construccion-se-disparan-un-30-en-apenas-cuatro-anos/
#45 ¿qué problemas genéticos???
Si el problema que tenemos en todo caso es la infertilidad.
#22 Tener hijos está a día de hoy, sobrevalorado.
#84 Pudiendo haber muchos motivos para decidir no tener hijos, sinceramente creo que el principal es la imposibilidad de darle un futuro digno. Nada de extrañar en un país en el que ha costado sangre sudor y lágrimas que el SMI llegue a los 1.000 €, una cifra todavía baja en comparación con los países de nuestro entorno. A eso añade la incertidumbre del mercado laboral, dominado en España por la temporalidad. No creo que esos datos incentiven a tener hijos ni tampoco plantear el tener hijos casi como algo obligatorio y el no tenerlos casi como un acto egoísta.
#45 tu no te tienes que preocuparse, no te vas a reproducir
#30 A más pobre, más hijos, sobre todo en países donde no hay ningún tipo de sistema social que se ocupe de uno cuando ya no puede trabajar. Por eso se tienen más hijos, para asegurarse que al menos alguien te cuide.
De todas formas lo de 'crecer y multiplicaos' quizá deberíamos de replantearlo y buscar otros sistemas económicos que no estén basados en un crecimiento continuo de la población para mantenerse.
#5 y a veces tienen que venir de fuera a decirte cosas que te pasan desapercibidas
#64 Pero si no tienes ni pareja, que andas teorizando....
Déjalo,@xtv, está trolleando. ¿no lo ves?
Tiene cojones que diga esto una tía que parió a 2 hijos y se los encalomó al padre mientras ella está a lo suyo.
#63 La mayoría de gente superpone cosas como viajar a tener niños, así que no no veo que tener niños esté sobrevalorado, sino al contrario.
#98 Los funcionarios tenemos un sueldo fijo que nos permite planificar a largo plazo. Eso es una realidad.
Un funcionario A1 o A2 (maestros, profesores, enfermeros, médicos, informáticos) tenemos un salario decente.
No hace mucho leí que el número de hijos entre miembros del Congreso de España era de 0,8. Ni llega a un hijo por político. También será un problema económico.
En uganda veo muchos niños con un AK47, y muy pocos leyendo un libro.
En uganda veo muchas ejecuciones en la plaza por un robo insignificante, y muy pocos polucias no corruptos..
Te pones a echar mierda de un pais que te acoge con los brazos abiertos cuando el tuyo es una soberana mierda pinchada en un palo. ¿Quieres una paguita?
2 posibles razones.
1 Quizá porque sea más fácil darle una vida digna a un perro que a un niño.
2 Que a las mujeres en las entrevistas de trabajo todavía se les pregunte si están pensando tener hijos, es posible que eche para atrás a la hora de tenerlos.
No he leído la entrevista porque es de pago, pero no creo que este sea un tema para ir juzgando a la gente por no querer tener hijos (si es que lo plantea así, que por el titular lo parece). Ha visto muchos perros y muy pocos niños, muy bien, pero que se pregunte porqué pasa eso.
#24 Que venga a dar lecciones un miembro del 1%, de la mega elite de un país ROTO, sin una sociedad funcional tiene narices.
Ya nos ocupamos nosotros de nuestra pirámide de natalidad invertida. Que ellos vayan mirando lo de ser un pais donde los derechos humanos son una broma, el no tener agua corriente fuera de ciudades es una quimera, gobierno corrupto y falso demócrata, donde la ablacion femenina es considerada normal…
Y con todo esto ella se dedica a cuidar monos en la selva, y tiene el cuajo de reprocharnos que ve perros con abrigo.
Venga hombre ya!
#100: Eso es lo que digo, que cuanto más sabemos de las cosas, más se intenta hacerlas bien. Hay excepciones como en todo, pero cada vez la gente es más madura y se toma las cosas con seriedad.
#122 Pero tu curro era estable y aun con los recargos de las casas, tu sueldo solito daba para todo y uno siempre se quedaba con los críos mientras el otro curraba (o trabajaban los dos y ahí según situaciones se apañaban de formas que hoy son ilegales)
#37 que vengan a darnos lecciones de un país donde la mitad de la gente se muere de hambre pues no es de recibo la verdad. Ahi no se ahorra para la universidad de los hijos, se ahorra para la patera
#7 Me parece el comentario más acertado del hilo. Bajo mi punto de vista te has quedado un poco corto, yo diría a todo aquél que diga que hacen falta niños: "pues tenlos tú". Porque los hijos te van a quitar todo el tiempo para desarrollarte como persona, olvida tus hobbies, tendrás el tiempo justo para el trabajo, comprar comida y necesidades básicas como comer o c*gar (a veces ni eso). El mundo moderno no está diseñado para tener hijos.
#15 No son los perros, son los dueños
#59 La suya está creciendo.
La de España no puede crecer mucho más, de hecho lleva 2 años de bajada.
#146 y eso que estaban bien puestas las comas.
En este hilo se reflejan dos cosas muy españolas y mucho españolas:
1. Tener pocos hijos
2. Poner a parir a alguien que habla mal de España. A España solo la ponen a parir los españoles, ostia ya.
Cuando estuve en Dinamarca hace dos años me llamó la atención la cantidad de niños que había. Lo de España es una verdadera catástrofe.
#15 Multas y vigilancia. En mi ciudad antes había muchas, pero hace unos años se pusieron serios con las multas y ya no te encuentras mierdas de perro. Es más multan incluso a quienes no limpian los orines.
#88 No es una sensación errónea:
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:Total_fertility_rate_2020_-_27-04-2022.gif
#74 En España antes se tenían hijos para ponerlos a trabajar también. Anda que no conozco yo gente de 50 años que estaban guardando cabras con 10 años. Y los padres daban por hecho que luego los cuidarían cuando fueran viejos. Ahora se tienen hijos para quererlos y ser esclavos de ellos y todos sabemos que luego no nos cuidarán. Normal que haya mucha gente que decida no tener hijos
#45 En tu caso me parece correcto que te lo plantees.
#61 La verdad es la verdad, dígala Agamenón o su porquero.
Ya estamos algo mayores para falacias ad hominem.
#64 qué formas más enrevesada de decir que no quieres hijos
#29 Si tienes en cuenta la esperanza de vida la diferencia se acorta.
#91 teniendo en cuenta que la generación de nuestros padres es la de los padres helicóptero o padres con problemas emocionales, diría que sí
#115 para mí, dadas las circunstancias, la baja natalidad es una buena noticia: la sociedad tiene bastante más cabeza y la suficiente madurez como para no tener hijos si no puedes darle unas dignas condiciones de vida (sobre todo de educación).
Sí el salario mediano de España es 18000€, y el precio de la vivienda es el que es, no sé quién espera algo diferente.
No se porque la gente se lamenta tanto de que no hayan niños, en un mundo superpoblado me parece un acto de egoísmo tener niños, para que te cuiden cuando te hagas viejo? para que coticen? porque hacen bonito? ¿O la gracia esta en seguir multiplicando la población con que intención? Hasta hace apenas un par de siglos éramos 4 veces menos que ahora..
#7 Y por qué no puede tener hijos y trabajar en la selva mientras el padre cuida de los niños? Me refiero, a que si ambos están de acuerdo y económicamente es sostenible, pues no sé hasta qué punto puede ser moralmente criticable. Al menos des de la perspectiva de igualdad que se está reivindicando hoy en día...
#30 #76 #81 en los países pobres no tienen muchos hijos porque sean tontos o ignorantes o no sepan planificar su vida.
Tienen muchos hijos porque confían en que alguno de ellos pueda ayudarlos cuando se hagan mayores.
Dicho de otro modo, se tienen muchos hijos cuando no hay un sistema público de pensiones
#84 Y por qué habría que asumir esa responsabilidad? A ti te han obligado a asumirla?
#11 Sep, es un tema económico, y no de si cobras 1000 o 2000, cuando un pais está a lo que surja dia a dia, como si fuese un apocalipsis zombi, se tienen hijos como el que compra pan. Con mas poder económico llegados a un punto, menos descendencia y/o se estabiliza. Es mas, ya lo avisó Sagan en su libro póstumo, se debe igualar el mundo, aunque sea por egoísmo de las clases pudientes (élites o no, en el peor de los casos), o llegaremos al punto de no poder dar de comer/beber a todos y en eso estamos. Ejemplos hay mil, no quiero ser pesado.
#23 Mi padre trabajo desde bastante joven, dejando el colegio. Realmente pasó una juventud de mierda.
Su felicidad era que sus hijos no tuvieran que vivir como vivió él, pudieramos estudiar y tener buenos trabajos. Lo consiguió y creo que con eso le bastaba.
Precisamente no entiende a la generación actual, cree que desaprovechamos el tiempo con cosas banales como el ocio. Hasta se disgusta cuando le invitamos a comer en restaurantes, porque lo ve una perdida de dinero.
Ahora el centro de su vida son los nietos.
#75 Periodismo de calidad y como siempre comentar sin leer
#48 Comparar realizar un viaje o correr una maratón con cuidar a un hijo, es como si yo comparo esto último con cuidar un tamagotchi.
#72 Me has pillado, tengo 15 años y llevo desde 2008 en MNM.
#117 Es tu opinión, pero no estamos de acuerdo. Insisto que no se puede comparar hacer un viaje, que te genera gastos y preocupaciones durante un tiempo limitado, con criar a un hijo que te los genera toda la vida. Como va a pensar una pareja joven tener un hijo, si ni siquiera puede acceder a una vivienda.
Será que aquí hemos avanzado lo suficiente como sociedad como para encontrar sentido a nuestra vida sin tener que procrear como conejos.
#122 y que queréis? una medalla? os obligo alguien?
#206 Claro, ha sido eso lo que ha roto "la familia", (a saber a que mierda retrógrada llamas tú familia) no el no poder acceder a un piso (compra o alquiler), no los sueldos de mierda, no la incertidumbre bestial de que de un día para otro de echen a la calle y que te jodan, nooooo, han sido tus mierdas mentales, seguro que ha sido eso.....
#68 Menos mal
#95 No dice que no los quiera, más bien que no los puede tener
#147 Claro y luego esos hijos que se tienen "simplemente" son los que tienen que emigrar a otros paises en patera o similares porque en sus respectivos paises no hay oportunidades.
#158 Todos mis amigos que tuvieron hijos dejaron de ser personas para convertirse en esclavos de ellos. Todo lo que hacen, esta única y exclusivamente enfocado hacia los hijos.
#35 Es una frase insignificante al final de la entrevista pero interesa envíar ese 'mensaje' a los lectores. Manipulación cutre.
#64 Entonces no vivas para no tener problemas
Qué llevamos un millón de años como especie...
#64 ¿Tu vida no merece la pena ser vivida?
¿Te arrepientes de estar vivo?
No veo porque no querías para tus hijos, lo que quieres para ti. (Estar vivo y disfrutar cada día que tengas en este planeta)
#89 También había más posibilidades de que tuvieran una vida mejor y más optimismo en la sociedad.
Ahora las condiciones laborales son cada vez peores y los servicios públicos (educación y sanidad) tienden a desaparecer.
#11 Ese comentario es muy de Cuñado.
Si tienes amigos funcionarios verás que en profesiones de profesorado, sanitario... todos empiezan a tener hijos nada más sacar plaza. Es decir en cuanto tienen estabilidad.
Los padres con niños también viajan. El incoveniente que te puede causar un niño para hacer algo que se hace durante unas semanas al año son unos años, no toda la vida.
Hay razones que explican por qué nacen pocos niños que no se pueden resumir en dos frases de ese tipo...
#7 creo que la raíz de todo es la educación a menor educación más religión y más hijos tienen. Pero criticar el estilo de vida de alguien que no te afecta lo veo desubicado si la gente puede tener hijos y mantenerlos que los tengan si la gente quiere tener perros o gatos y vestirlo y lo puede pagar por mi bien. Peto dar lecciones de vida desde la selva a una Europea o una europea decirle cuantos hijos puede tener una africana. Aya cada uno. El mundo se va al carajo y que cada uno aguante a sus hijos o perros. El poeoblema es cuando de lis impuestos sale para dar de comer acuna insensata que a traído más hijos que los que puede mantener o la gente abandona sus animales por no poder cuidarlos. Se llama responsabilidad...
De todos es sabido que los niños están mucho mejor en Uganda.
https://en.wikipedia.org/wiki/Child_soldiers_in_Uganda
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#11 por que además como todos sabemos los funcionarios son ricos y tienen capacidad económica para 4 hijos 2 casas 3 coches y 1 yate... lo que hay que leer
#103 igual es que priorizan su vida profesional, y las medidas de conciliación/ reparto de cargas en la pareja son una basura en la mayoría de organizaciones.
El tema económico es MUY importante, quizá para las directivas (que son una minoría dentro de las mujeres trabajadoras) no tanto, pero y para el/la administrativo/enfermero que cobra 1500-2000€? (Un caso mucho más común)
#11 pienso lo mismo. Ahora se valoran otras cosas y objetivos vitales que antes no estaban tan presentes.
#36 China tiene la natalidad de un país occidental, o incluso menos.
#163 La política pública que tenemos ahora mismo es la de subir las rentas de los rentistas (jubilados y propietario de vivienda) a costa de la generación que viene.
Si ves la subida del gasto en pensiones (1), la bajada en políticas de vivienda publica (2) y el insostenible crecimiento de la deuda (3), es muy difícil que llegues a otra conclusión.
País en liquidación.
https://datosmacro.expansion.com/estado/presupuestos/espana?sc=PR-G-F-21
https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana#:~:text=La%20deuda%20p%C3%BAblica%20en%20Espa%C3%B1a,fue%20del%20116%2C1%25.
https://elpais.com/economia/2022-05-16/diez-comunidades-autonomas-no-promovieron-ni-un-piso-protegido-para-alquiler-en-2021.html
#180 No... por aquella época mi curro no era estable (de hecho durante toda esa época tuve varios empleos), el de mi mujer sí, no era funcionaria pero casi.
Lo cierto es que, a pesar de que ya empezaba a haber bastante gente en paro; se encontraba trabajo (si uno no se empeñaba en trabajar sólo en su especialidad...).
Vivíamos de alquiler, pero en aquellos años nos suponían alrededor de un 15% de lo que ganábamos. Teníamos un solo coche de segunda mano que compartíamos. Los precios de la electricidad y las bombonas de gas eran ridículos comparados con los de ahora... y cando necesitábamos hablar con alguien llamábamos desde cabinas telefónicas (las llamadas locales eran baratas y las nacionales, asumibles por navidad...).
La alimentación era muy barata y a nosotros nos gustaba cocinar. Nunca comíamos fuera de casa.
A los críos los cuidábamos los dos (cambié muchos muchos pañales de los baratos... sólo comprábamos de los que hay ahora cuando íbamos de viaje). Y cuando necesitábamos a una canguro la pagábamos (no se si eso ahora es ilegal...).
#43 Pues suelen tener más hijos. Nunca me había fijado en ese hecho. Curioso
#33 Para empezar, no fomentando el "only pets, adults friendly"...
#45 900 euros y te hacen un análisis que descarta muchas cosas antes de las 10 semanas. Lo suyo sería que el Estado se lo currase un poco y lo incluyese o analizase él mismo.
pues yo lo flipo. Acabo de venir al reino de los borbones porque vivo en Alemania y justo me ha parecido que aquí, por la temperatura, supongo, se ven la tira de críos y adolescentes a su bola por las calles.
#128: En mi caso ya no hay remedio, en el caso de otras personas sí lo hay.
Hay que tener menos hijos coñee! Tanto follar sin condon y tanta hostia. Nos sobran 4 mill millones de personas y no son precisamente europeos, sino Asia y Africa.
#33 Excusas...
En Marruecos y en Uganda seguro que los tienen "desde la responsabilidad".
Los pobres tienen derecho a tener hijos: en España también. Y aquí jamás pasarán hambre y tendrán garantizadas la asistencia sanitaria y la educación.
El problema no es la responsabilidad ¡es el HEDONISMO! No son los más pobres los que tienen menos hijos.