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#1:
Cuando el estado utiliza la violencia extrema contra los ciudadanos, pasan estas cosas...
el zar Putin debería leer un poco la historia de su país.
el zar Putin debería leer un poco la historia de su país.
#12:
#2 Esta acción aislada es una anécdota, una gota en un océano, no va a servir para nada más que para que le manden al frente con una condena pendiente. Esto no es nada importante, pero si que es un síntoma. De los 300000 que van a mandar (o un millón, yo que se) no habrá ni 100 que se van a revelar de esta forma, pero si que habrá un porcentaje importante de gente que no va a aportar nada útil. Los reclutamiento forzosos no van a cambiar de forma significativa el curso de esta guerra porque las guerras moder as no se libran al asalto infante buscando sobrepasar en número al contrincante. Se basan en una integración de fuerzas combatientes, un apoyo de todas las ramas beligerantes y eso no se consigue con 2 semanas ni con dos meses de entrenamiento. Es un concepto que tiene que estar arraigado en el uso de los medios y no se cambia de un día para otro ni metiendo 1000000 de elementos más. Lo único que van a conseguir es generar descontento y, como mucho, estabilizar los frentes, pero no van a conseguir mucho más.
#2:
Una idea genial armar al pueblo en contra de su voluntad.
#58:
Hace nada colgaba yo esto aquí por supuesto con nulo éxito...
Rusos incendian varias oficinas de reclutamiento tras inicio de movilización
A ver que están reclutando entre minorías étnicas y zonas hechas polvo del interior de Asia. Me imagino que no andarán saltando de alegría precisamente.
Rusos incendian varias oficinas de reclutamiento tras inicio de movilización
A ver que están reclutando entre minorías étnicas y zonas hechas polvo del interior de Asia. Me imagino que no andarán saltando de alegría precisamente.
#114:
#55 en #111 menciono las diferencias.
Ucrania lleva desde el principio en movilizacion general y se han producido intentos de huida claro que si.
Pero no se han producido manifestaciones.
No se ha estado a punto de linchar a un policia durante un manifestacion de mujeres de Daguistan por protestar contra el reclutamiento y la guerra.
No se han quemado decenas de puestos de reclutamiento.
Y no se a asesinado a ningun reclutador
Tampoco se ha visto videos de reclutas con unos pedos cercanos al coma etilico
Sospecho que ser invasor y no invadido tiene algo que ver.
Ucrania lleva desde el principio en movilizacion general y se han producido intentos de huida claro que si.
Pero no se han producido manifestaciones.
No se ha estado a punto de linchar a un policia durante un manifestacion de mujeres de Daguistan por protestar contra el reclutamiento y la guerra.
No se han quemado decenas de puestos de reclutamiento.
Y no se a asesinado a ningun reclutador
Tampoco se ha visto videos de reclutas con unos pedos cercanos al coma etilico
Sospecho que ser invasor y no invadido tiene algo que ver.
#98:
#86 te preguntaría qué tiene que ver ser una monarquía con lo que estamos hablando, pero viendo la capacidad discursiva y ya teniendo experiencia en otros encuentros, ni lo voy a intentar. La cuestión siempre es desviar la atención lo máximo posible para que no se hable del tema principal cuando este afecta a la ya paupérrima fama de Rusia, y no te voy a seguir el juego.
Ya lo de criticar ser vasallo de la OTAN y a la vez decir lo de Marruecos es de chiste.
Ya lo de criticar ser vasallo de la OTAN y a la vez decir lo de Marruecos es de chiste.
#101:
#66 Es Español no es perfecto, pero es bastante mejor que el Ruso
https://worldjusticeproject.org/our-work/wjp-rule-law-index/wjp-open-government-index/global-scores-rankings
https://worldjusticeproject.org/our-work/wjp-rule-law-index/wjp-open-government-index/global-scores-rankings
#87:
#1 con la que nuestros gobernantes están queriendo liar para prolongar un poco más la agonía de Occidente, cuando vengan a buscarnos a nosotros a casa, los medios no dirán nada de violencia extrema ni sometimiento.
Los medios te convencerán de que debes ir a defender a tus familias, y si no quieres ser carne de cañón en algún desierto de Asia, es que eres un insolidario.
Los medios te convencerán de que debes ir a defender a tus familias, y si no quieres ser carne de cañón en algún desierto de Asia, es que eres un insolidario.
Comentarios
Cuando el estado utiliza la violencia extrema contra los ciudadanos, pasan estas cosas...
el zar Putin debería leer un poco la historia de su país.
Una idea genial armar al pueblo en contra de su voluntad.
Le ha echado huevos.
Héroe.
Este pobre va a ir ahora a primera linea armado con un palo de escoba
Reclutar le iban a reclutar igual y a los criminales les están ofreciendo el perdón si aguantan 6 meses en el frente.
Tener una carta para salir de prisión gratis y no usarla es de idiotas.
#5 Y le dará un escobazo al capitán.
Era de esperar
#2 es lo que han conseguido, bueno...lo que a conseguido "PUTIN". Se veía venir.
Siempre he pensado que si me enviasen a una guerra trataría de eliminar a los oficiales… de mi bando!
Bueno, supongo que por eso los oficiales de la primera guerra mundial llevaban los revolveres atados al cinturón para que no se los quitaran sus propios soldados.
Acabo de ver que han borrado el vídeo en #0, así que dejo enlace a Twitter
#2 Esta acción aislada es una anécdota, una gota en un océano, no va a servir para nada más que para que le manden al frente con una condena pendiente. Esto no es nada importante, pero si que es un síntoma. De los 300000 que van a mandar (o un millón, yo que se) no habrá ni 100 que se van a revelar de esta forma, pero si que habrá un porcentaje importante de gente que no va a aportar nada útil. Los reclutamiento forzosos no van a cambiar de forma significativa el curso de esta guerra porque las guerras moder as no se libran al asalto infante buscando sobrepasar en número al contrincante. Se basan en una integración de fuerzas combatientes, un apoyo de todas las ramas beligerantes y eso no se consigue con 2 semanas ni con dos meses de entrenamiento. Es un concepto que tiene que estar arraigado en el uso de los medios y no se cambia de un día para otro ni metiendo 1000000 de elementos más. Lo único que van a conseguir es generar descontento y, como mucho, estabilizar los frentes, pero no van a conseguir mucho más.
Ayer escuché que acaban de reformar el código penal ruso para que negarse al combate o rendirse esté penado con 10 años de cárcel. No quisiera yo verme en una de esas.
Tenía que haber dicho: "Corred insensatos!!!"
#13 Pues te verías si se declara la Ley Marcial y tú país está en guerra.
#7 O se lo clavará por la retaguardia.
#12 Pues anda que no hay "fuego amigo" en las guerras.
#12 Bueno, ya es una gota en el océano más que ayer... lo mismo cunde el ejemplo.
#10 si me enviaran a mí haría lo que hacíamos algunos en educación física en el instituto a la hora de saltar el potro, ir dejando pasar delante a los que tenían ganas de meterse en el fregado y quedarme atrás disimuladamente.
#12 No creo que le pongan otro arma en la mano y lo manden al frente, lo primero que haría sería matar a sus superiores allí
es una idea de bomberos, seguro que lo envían directo a una prisión militar.
#1 Que va, sólo tiene que repasar la hemeroteca española: Sacas a la BriMo y a la UIP cada semana a repartir a los descontentos, los parados en Cádiz, los estudiantes o los sanitarios y puedes imponer los recortes que te de la gana, luego Ley Mordaza y guerra sucia a los partidos que se quejen. Putin es un aprendiz, le llevamos un 15-M de ventaja y varias reformas legales.
#11 mm, pero el grito no es de una chica? que hace en una instrucción militar?
#21 Es la misma situación igualita, madre mía ya no sabéis por donde salir
C-LÍA!!
#6 Bueno, yo no lo llamaria "gratis"
#11 vaya vídeo, no se sabe si ha habido un tiro o si se ha caído un armario al suelo
#13 No lo digas muy alto. Nos creemos ajenos a estas cosas, pero aquí estábamos en guerra hace 2 días. Nuestros abuelos y abuelas bien lo vivieron..
Mi abuelo contaba que lo fueron a buscar a su casa y se lo llevaron al calabozo. Y mi tío abuelo contaba como estuvo en "El África" con el ejército. Ambos de pueblo, de familia pobre, y campesinos, que la guerra ni les iba ni les venía..
#6 https://ep01.epimg.net/verne/imagenes/2019/05/20/articulo/1558347754_694065_1558348027_noticia_normal.jpg
#21 tratando de igualar la vida en Rusia con España. El privilegio hace estragos
Cosas mucho peores se hicieron en España... que memoria mas corta tenemos.
#23 Ha sido la OTAN?
#23 La situación es distinta, el marco, pero eso no quita que las técnicas tengan similitudes. Controlar a quien va a votar es más viejo que el cagar. En Andalucía se dieron un sorpresón con Susana Díaz cuando se vio la tremenda diferencia que salió entre los avales (a cara descubierta) y los votos (anónimos) cuando competía con Sánchez
#10 He leido de al menos un par de casos en Vietnam donde un jefe de peloton demasiado cruel con sus subordinados o demasiado responsable con las ordenes recibidas terminaba desaparecido en alguna mision por la selva.
Bravo, ojalá pase lo mismo cuando nos llamen a filas en España y EU!!! En USA pasa cada semana un mass shooting
#29 la violencia policial como herramienta política no es patrimonio del Eje del Mal
#19 Ir con el fusil de un lado a otro con expresion de urgencia a mi me funciona solo que en vez de un fusil llevo un papel.
#26 Tal y como yo lo entiendo el militar (en la mesa larga) dispara al comisario que está en el pedestal a menos de 2 metros. Y después de eso el se queda un poco en plan que hago ahora y todos los demás salen corriendo.
#21 sí, España le lleva mucha ventaja a Putin respecto a cómo reprimir a la población
#2 Tranquilo que no dejarán que sean un problema. Al que se ponga tonto va a la cárcel 10 años, y si se pone tonto en el frente lo fusilan.
#33 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Fragging
#20 hacen como los toros, suprimen la estirpe. No tienes que tener familia que puedan ajusticiar.
Aparte otro truco es meter gente del mismo pueblo, si uno del pueblo no cumple se castiga todo el pueblo, así que el primero que te meta un tiro por intentarlo es un vecino.
No pienses que todo es como EEUU que solo tuvo la guerra civil con ese tipo de control.
#34 Yo si me llaman a filas es lo que haré. La pena es que no se lo haya cargado. Le ha faltado como en Zombieland, mata Y REMATA.
#39 En medio de un tiroteo vas a saber tu quien ha sido el que se ha cepillao al teniente, si, si.
#3 #4. Es una persona desesperada, ni valiente ni heroe, desesperada. No quiere su cara en camisetas, simplemente quiere volver a casa con los suyos.
#18 viva el fragging
#19 Precisamente los rusos en la SGM hicieron lo contrario, o esa es la leyenda. Mandaban los soldados avanzar, algunos sin armas, y los oficiales estaban detras para matar a los que se daban la vuelta o se paraban.
#23 Te lo resumo: "Yo he venido a hablar de mi libro"
Pasa algo en el mundo, hacen una pirueta para relacionarlo con España y a partir de ahí sueltan la mierda que ya tenían preparada.
#32 Churras, merinas.
#38 Sin duda, cuándo él acababa de empezar a gobernar, nosotros ya apaleábamos manifestaciones antiglobalización en Barcelona, y vaciábamos ojos a gente. Ya no hablemos del cuartel de Intxaurrondo y los abertxalaos que se caían por ventanas o se les hinchaba la cara por reacciones alérgicas
#10 Yo casi no nazco porque mi abuelo apuntó a un oficial cuando los estaban mandando a ser carne de cañón.
#1 tu eres joven no? nunca has visto las manifestaciones en euskadi en los 80s?.
#43 Podría ser una buena película, pero no creo que alguien vaya al frente para matar a sus oficiales en medio de un tiroteo. Como mucho algunos irán con la idea de escaparse, o rendirse en cuanto paren los tiros y tengan oportunidad, y hasta eso es complicado que se pueda dar sin que le maten antes.
Bueno, en fosas comunes, desaparecidos y terrorismo de estado no sé si estamos a la par, que tampoco es un concurso. Aquí el estado echó y echa mano de ello y a la mayoría de la gente parece que no le parece tan mal, ¿no?
#21 Pongo positivo porque no entiendo a qué vienen los negativos, aunque no estén de acuerdo, es una realidad que cualquier estado tiene a su disposición dispositivos coercitivos (armas y leyes) y los usa a discreción.
#2 Eso no es nada nuevo. Ucrania misma lo ha hecho prohibiendo la salida de los hombres mayores de edad del país. Recuerda que hasta hablaron de que deportaran de otros países a los que lograron salir para forzarlos a volver (cosa completamente ilegal pero se habló de ello).
Pero, por supuesto, lo normal en cualquier guerra es el reclutamiento forzoso. ¿Recuerdas cuando los estadounidenses huían a Canadá para evitar que los enviaran a Vietnam?
Hasta en la guerra civil española hubo reclutamiento forzoso.
#2 y no para defender su tierra, que es todavía más sangrante.
#42 al monte hasta poder pasar la muga .
Hace nada colgaba yo esto aquí por supuesto con nulo éxito...
Rusos incendian varias oficinas de reclutamiento tras inicio de movilización
Rusos incendian varias oficinas de reclutamiento t...
swissinfo.chA ver que están reclutando entre minorías étnicas y zonas hechas polvo del interior de Asia. Me imagino que no andarán saltando de alegría precisamente.
#54 gracias¡!
#35 que no es lo mismo cojines! Eso no solo es violencia policial, es un estado autoritario, con nulas garantías
#11 Sinceramente, espero que el comisario militar no sobreviva. Todo lo que forme parte de la maquinaria imperialista de Putin debe desaparecer por nuestro bien.
#47 España es el ejemplo que uno tiene más a mano. Si fuera yanki, o congoleño, también podría hablarte de estado policial, pero mis datos serían más exóticos.
#1 ¿Violencia extrema? ¿de qué hablas?
#52 a eso en Vietnam le llamaban "fragmentar" según una de las novelas de Jack Reacher. Por aquello de que "accidentalmente" se lanzaba una granada de fragmentación cerca de un oficial que ponía al pelotón en riesgo de morir de forma estúpida.
#42 Si ha quedado gravemente herido, igual el tiempo hace la labor.
#60 Porque está claro que el sistema judicial español te está indicando, a todas luces, que en España se aplican todas las garantías, con confianza.
♫ OHHHH FIELDS MY FIEEELDS ♫ ♫
#49 Lo peor es que te lo creerás y todo.
#10 trataría de eliminar a los oficiales… de mi bando!
No eres el primero en pensar eso. En todas las guerras hay reclutamientos forzosos y gente que piensa como tu. Y lógicamente los militares lo tienen "resuelto". Obviamente si te pillan te ejecutan ahí mismo. Y si desertas y te pillan vas preso por muchos años si es que no te ejecutan.
A demás recuerda que no te darán balas hasta que no te hayan hecho pasar por el correspondiente lavado de cerebro. Los militares tienen bien calculada la "instrucción" que está llena de técnicas de lavado de cerebro destinadas a dejarte bien claro que si te ordenan correr por un campo minado, tu ni siquiera te plantees desobedecer. Tu serás muy listo pero ellos tienen siglos de experiencia acumulada en "adiestrar" gente para que obedezca ciegamente y se sienta orgullosa de ello. "Todo por la patria".
.
#55 Quizás no haya guerra con más reclutamiento forzoso que en una guerra civil.
No habría muchos combatientes voluntarios, a quien más y quien menos le ponían un fusil en la cara.
#60 https://www.lavanguardia.com/vida/20200509/481036892057/europa-condeno-a-espana-62-veces-por-no-respetar-el-derecho-a-proceso-justo.html
Estamos por debajo de ¡Polonia! y un poco por encima de Emiratos Árabes en calidad judicial. Mejor que Rusia, sin duda, pero quizá deberías replantearte eso de que no somos "estado autoritario"
#13 Es más o menos igual en todos los países.
que nadie quiere ir a la guerra es evidente, si asi fuera ya hubieran ido cuando rusia pedia voluntarios, ahora este caso es lo que es una anectodota y punto que no va a cambiar nada.
No hace falta fe, está en la hemeroteca.
Usr-llimsk es prácticamente las afueras de Madrid, por si ayuso se va de rositas de esta...
#21 das poca verguenza ajena, madre mía...
#27 Ni le iba ni les venía ni siquiera existió. El padre de un amigo hizo la mili en Ifni y me contaba batallas - literal -
Y yo era pequeño y no le creía porque no sabia nada de esa guerra. Se ha intentado ocultar el pasado reciente español en Africa.
#1 ¿Con violencia extrema a qué te refieres? ¿Puedes aportar alguna prueba? Porque no he visto más violencia contra las manifestaciones de los que no quieren ir a filas en Rusia, que contra por ejemplo los catalanes independentistas que votaban de forma pacífica el 1-O.
#71 pues que suerte que exista una institución que diga eso!! En Rusia está todo perfecto. Y si no lo está, no te preocupes que nadie de entera hasta que los empiezan a meter en autobuses.
Eso de que estamos por debajo de Polonia, es por un medidor. ESE.
Y qué más? Tienes una idea de lo bien que está Polonia en muchos aspectos??
#76 vergüenza da que España, la monarquía del Golfo que huye al Golfo, le intente dar lecciones a nadie.
¡ Jóder, qué tropa !
#64 Un soldado entrenado puede planear algo así y tener la sangre fría de ejecutarlo, si cuenta con la complicidad de sus compañeros además, pero no puedes esperar que un chaval al que reclutan obligado y que probablemente su primera reacción sea mearse encima haga algo como eso. Que puede pasar, pero a ver, a la mayoría cuando les vean temblar les matarán si no les mata antes el ejército enemigo. Y si llegan al frente serán los pringaos que pondrán el pecho saliendo primero.
#79 En justicia, que es una de las cosas que sirven para evaluar un estado de derecho, Polonia es el país donde la UE ha avisado varias veces que dejen de meter mano a los jueces. Donde la separación de poderes es de risa y donde se crearon 100 zonas libres de LGTBI municipales. Si estamos peor que ellos en un índice global, no podemos permitirnos el lujo de criticar a depende quién.
#80 si hombre, todo es comparable si así sirve al discurso. Bendito relativismo cutre. Y todavía habrá quien te lo compre, claro.
es previsible, eso de obligar a todo el mundo a ir a una guerra en otro país por los cojones morenos del dictador, como que no tiene mucho sentido. Parece que no hemos aprendido nada de siglos pasados. Pobre gente.
#84 de relativismo nada, ¿somos o no una vergüenza de monarquía vasalla de la OTAN? Si nos vacila hasta Marruecos....
#1 con la que nuestros gobernantes están queriendo liar para prolongar un poco más la agonía de Occidente, cuando vengan a buscarnos a nosotros a casa, los medios no dirán nada de violencia extrema ni sometimiento.
Los medios te convencerán de que debes ir a defender a tus familias, y si no quieres ser carne de cañón en algún desierto de Asia, es que eres un insolidario.
No le falta valor, o inconsciencia, o locura... todo valioso para combatir en el frente. Le auguro buen futuro en el ejercicio (lo que viva)
#12 rebelar, con b.
#64 cuánto aprendió eeuu de esa operación especial!!
#2 algo debe estar haciendo mal Putin. En las películas bélicas, siempre es el pueblo el que corre a alistarse para ir a tierras lejanas, a que le explote una mina bajo los pies.
#15 Para defender a "La patria"??
No me iban a pillar en casa, haría ya un tiempo que estaría fuera.
#46 Orden 227 promulgada por Stalin. La retaguardia de los batallones rusos estaba compuesta por escuadrones de la muerte encargados de ejecutar a los desertores o a los cobardes. Así de asquerosa es la guerra y así de hijoputa fue Stalin.
#51 Ni idea de lo que opinan, pero tienen derecho a opinar. Son personas bastante frágiles.
#78 Rusia lleva años reprimiendo violentamente las manifestaciones contra todo lo que no sea la idea de estado de Putin ... contra los homosexuales, contra minorías etnicas.. ahora toca contra los reservistas..
#51 pues joven, si.. con pelos blancos en los huevos, pero joven!
#12 No creo que vayan a usar esas tropas para eso, una opción podría ser reforzar zonas ocupadas no directamente bajo fuego enemigo. De esa forma puedes usar lo que quede de ejército profesional para operaciones de verdad.
Dicho esto y con mi formación de guerra basada en Battlefield me quito el palillo de la boca.
#86 te preguntaría qué tiene que ver ser una monarquía con lo que estamos hablando, pero viendo la capacidad discursiva y ya teniendo experiencia en otros encuentros, ni lo voy a intentar. La cuestión siempre es desviar la atención lo máximo posible para que no se hable del tema principal cuando este afecta a la ya paupérrima fama de Rusia, y no te voy a seguir el juego.
Ya lo de criticar ser vasallo de la OTAN y a la vez decir lo de Marruecos es de chiste.
#21
Estoy encantado con vuestras reacciones. Os habeis quemado para siempre. Las cosas que podeis llegar a decir.
#83 estás montando tu argumento con palillos sobre una falacia.
Un estudio de calidad judicial (hecha con 140 casos) llama la atención que España tiene que mejorar en varios temas. Y SE PUBLICA en un libro!
Y según tú, eso hace que estemos debajo de Polonia, que es muy mala porque la UE le ha "llamado la atención varias veces".
Una UE que no te molestas en criticar cualquier otro día por no ser de tu color político.
Y TODO ESO, justifica para ti igualar las condiciones y la calidad democrática de Rusia y España.
Es para aplaudirte esa obra maestra
Toma, un extracto de tu enlace:
Para el autor, si hubiera que valorar el sistema judicial español desde la óptica del Convenio Europeo de Derechos Humanos, el balance es mayoritariamente positivo, sin embargo, destaca que en ningún momento "puede ser autocomplaciente".
Haces daño diciendo que es lo mismo. Y no te importa porque no te han dado jarabe de palo en uno de esos países que tanto admiras