Un joven abre fuego contra el jefe de un centro de reclutamiento de Rusia: "¡Ahora sí nos iremos a casa!"

Un hombre ha abierto fuego esta mañana en la oficina de alistamiento militar en Ust-Ilimsk. El comisario militar ha resultado gravemente herido. El tirador ya ha sido detenido. Todo sucedió mientras el comisario estaba instruyendo a los reclutas. Entre ellos estaba Ruslan Zinin, un vecino de la localidad de 25 años. Según testigos oculares, antes de comenzar a disparar, Zinin dijo: "Ahora todos nos iremos a casa". La primera bala alcanzó al comisario, después de lo cual Zinin les dijo a los demás que corrieran y disparó por segunda vez.

[#1 Dene]

Cuando el estado utiliza la violencia extrema contra los ciudadanos, pasan estas cosas...
el zar Putin debería leer un poco la historia de su país.

[#2 sleep_timer]

Una idea genial armar al pueblo en contra de su voluntad.

[#23 tol_ondro]

#21 Es la misma situación igualita, madre mía ya no sabéis por donde salir

[#12 barney_77]

#2 Esta acción aislada es una anécdota, una gota en un océano, no va a servir para nada más que para que le manden al frente con una condena pendiente. Esto no es nada importante, pero si que es un síntoma. De los 300000 que van a mandar (o un millón, yo que se) no habrá ni 100 que se van a revelar de esta forma, pero si que habrá un porcentaje importante de gente que no va a aportar nada útil. Los reclutamiento forzosos no van a cambiar de forma significativa el curso de esta guerra porque las guerras moder as no se libran al asalto infante buscando sobrepasar en número al contrincante. Se basan en una integración de fuerzas combatientes, un apoyo de todas las ramas beligerantes y eso no se consigue con 2 semanas ni con dos meses de entrenamiento. Es un concepto que tiene que estar arraigado en el uso de los medios y no se cambia de un día para otro ni metiendo 1000000 de elementos más. Lo único que van a conseguir es generar descontento y, como mucho, estabilizar los frentes, pero no van a conseguir mucho más.

[#29 balancin]

#21 tratando de igualar la vida en Rusia con España. El privilegio hace estragos

[#58 cromax]

Hace nada colgaba yo esto aquí por supuesto con nulo éxito...

Rusos incendian varias oficinas de reclutamiento tras inicio de movilización

Rusos incendian varias oficinas de reclutamiento t...

A ver que están reclutando entre minorías étnicas y zonas hechas polvo del interior de Asia. Me imagino que no andarán saltando de alegría precisamente.

[#47 troll_hdlgp]

#23 Te lo resumo: "Yo he venido a hablar de mi libro"

Pasa algo en el mundo, hacen una pirueta para relacionarlo con España y a partir de ahí sueltan la mierda que ya tenían preparada.

[#11 arsuceno]

Acabo de ver que han borrado el vídeo en #0, así que dejo enlace a Twitter

[#10 Robus]

Siempre he pensado que si me enviasen a una guerra trataría de eliminar a los oficiales… de mi bando!

Bueno, supongo que por eso los oficiales de la primera guerra mundial llevaban los revolveres atados al cinturón para que no se los quitaran sus propios soldados.

[#60 balancin]

#35 que no es lo mismo cojines! Eso no solo es violencia policial, es un estado autoritario, con nulas garantías

[#6 Gry]

Reclutar le iban a reclutar igual y a los criminales les están ofreciendo el perdón si aguantan 6 meses en el frente.

Tener una carta para salir de prisión gratis y no usarla es de idiotas.

[#35 Desactivado]

#29 la violencia policial como herramienta política no es patrimonio del Eje del Mal

[#102 Manolitro]

#78 Recordemos que aquella violenta represión se saldó con 2 ingresos hospitalarios (uno de ellos por un infarto). Efectivamente, lo de Rusia es mucho más leve

[#115 Relajao420]

#78 hombre que te detengan y te hagan un reclutamiento forzoso para mandarte a Ucrania es bastante más chungo que lo que pasó en Cataluña.
Si eso no es violencia extrema...

[#31 ZiiZ]

#23 Ha sido la OTAN?

[#78 SeuMadruga]

#1 ¿Con violencia extrema a qué te refieres? ¿Puedes aportar alguna prueba? Porque no he visto más violencia contra las manifestaciones de los que no quieren ir a filas en Rusia, que contra por ejemplo los catalanes independentistas que votaban de forma pacífica el 1-O.

[#48 Bacon_feynman]

#32 Churras, merinas.

[#76 anonymousxy]

#21 das poca verguenza ajena, madre mía...

[#40 Yermense]

#33 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Fragging

[#101 blb]

#66 Es Español no es perfecto, pero es bastante mejor que el Ruso

https://worldjusticeproject.org/our-work/wjp-rule-law-index/wjp-open-government-index/global-scores-rankings

[#15 Tunguska08Chelyabinsk13]

#13 Pues te verías si se declara la Ley Marcial y tú país está en guerra.

[#13 Democrito]

Ayer escuché que acaban de reformar el código penal ruso para que negarse al combate o rendirse esté penado con 10 años de cárcel. No quisiera yo verme en una de esas.

[#105 SeuMadruga]

#95 Reprimir Extrema violencia. En España también reprimimos.

Es más, en la España democrática también se reprimía (y encarcelaba) a los que no querían hacer el servicio militar.

[#3 GeneWilder]

Le ha echado huevos.

[#20 Ainhoa_96]

#12 No creo que le pongan otro arma en la mano y lo manden al frente, lo primero que haría sería matar a sus superiores allí es una idea de bomberos, seguro que lo envían directo a una prisión militar.

[#68 Desactivado]

#49 Lo peor es que te lo creerás y todo.

[#4 otrohastalasnarices]

Héroe.

[#27 Gazpachop]

#13 No lo digas muy alto. Nos creemos ajenos a estas cosas, pero aquí estábamos en guerra hace 2 días. Nuestros abuelos y abuelas bien lo vivieron..

Mi abuelo contaba que lo fueron a buscar a su casa y se lo llevaron al calabozo. Y mi tío abuelo contaba como estuvo en "El África" con el ejército. Ambos de pueblo, de familia pobre, y campesinos, que la guerra ni les iba ni les venía..

[#38 Manolitro]

#21 sí, España le lleva mucha ventaja a Putin respecto a cómo reprimir a la población

[#19 colorincolorado]

#10 si me enviaran a mí haría lo que hacíamos algunos en educación física en el instituto a la hora de saltar el potro, ir dejando pasar delante a los que tenían ganas de meterse en el fregado y quedarme atrás disimuladamente.

[#87 Desactivado]

#1 con la que nuestros gobernantes están queriendo liar para prolongar un poco más la agonía de Occidente, cuando vengan a buscarnos a nosotros a casa, los medios no dirán nada de violencia extrema ni sometimiento.

Los medios te convencerán de que debes ir a defender a tus familias, y si no quieres ser carne de cañón en algún desierto de Asia, es que eres un insolidario.

[#128 Wir0s]

#1 ¿Te das cuenta que estas justificando a casi cualquier organización terrorista? Que si, que cuando se trata de Rusia parece que la tabla moral cambia, pero no dejas de justificar el terrorismo.

Mas que nada para cuando empiecen a volar stikes cogidos con papel de fumar en otras noticias recordar estos hilos a los admins.

[#54 Desactivado]

#21 Pongo positivo porque no entiendo a qué vienen los negativos, aunque no estén de acuerdo, es una realidad que cualquier estado tiene a su disposición dispositivos coercitivos (armas y leyes) y los usa a discreción.

[#51 Aokromes]

#1 tu eres joven no? nunca has visto las manifestaciones en euskadi en los 80s?.

[#114 ictop]

#55 en #111 menciono las diferencias.

Ucrania lleva desde el principio en movilizacion general y se han producido intentos de huida claro que si.

Pero no se han producido manifestaciones.
No se ha estado a punto de linchar a un policia durante un manifestacion de mujeres de Daguistan por protestar contra el reclutamiento y la guerra.
No se han quemado decenas de puestos de reclutamiento.
Y no se a asesinado a ningun reclutador
Tampoco se ha visto videos de reclutas con unos pedos cercanos al coma etilico

Sospecho que ser invasor y no invadido tiene algo que ver.

[#84 anonymousxy]

#80 si hombre, todo es comparable si así sirve al discurso. Bendito relativismo cutre. Y todavía habrá quien te lo compre, claro.

[#98 anonymousxy]

#86 te preguntaría qué tiene que ver ser una monarquía con lo que estamos hablando, pero viendo la capacidad discursiva y ya teniendo experiencia en otros encuentros, ni lo voy a intentar. La cuestión siempre es desviar la atención lo máximo posible para que no se hable del tema principal cuando este afecta a la ya paupérrima fama de Rusia, y no te voy a seguir el juego.

Ya lo de criticar ser vasallo de la OTAN y a la vez decir lo de Marruecos es de chiste.

[#71 Desactivado]

#60 https://www.lavanguardia.com/vida/20200509/481036892057/europa-condeno-a-espana-62-veces-por-no-respetar-el-derecho-a-proceso-justo.html

Estamos por debajo de ¡Polonia! y un poco por encima de Emiratos Árabes en calidad judicial. Mejor que Rusia, sin duda, pero quizá deberías replantearte eso de que no somos "estado autoritario"

[#7 Desactivado]

#5 Y le dará un escobazo al capitán.

[#44 frankiegth]

#3 #4. Es una persona desesperada, ni valiente ni heroe, desesperada. No quiere su cara en camisetas, simplemente quiere volver a casa con los suyos.

[#99 ictop]

#21

Estoy encantado con vuestras reacciones. Os habeis quemado para siempre. Las cosas que podeis llegar a decir.

[#49 Desactivado]

#38 Sin duda, cuándo él acababa de empezar a gobernar, nosotros ya apaleábamos manifestaciones antiglobalización en Barcelona, y vaciábamos ojos a gente. Ya no hablemos del cuartel de Intxaurrondo y los abertxalaos que se caían por ventanas o se les hinchaba la cara por reacciones alérgicas

[#18 arsuceno]

#12 Bueno, ya es una gota en el océano más que ayer... lo mismo cunde el ejemplo.

[#95 Dene]

#78 Rusia lleva años reprimiendo violentamente las manifestaciones contra todo lo que no sea la idea de estado de Putin ... contra los homosexuales, contra minorías etnicas.. ahora toca contra los reservistas..

[#89 coche]

#12 rebelar, con b.

[#62 Desactivado]

#47 España es el ejemplo que uno tiene más a mano. Si fuera yanki, o congoleño, también podría hablarte de estado policial, pero mis datos serían más exóticos.

[#86 Desactivado]

#84 de relativismo nada, ¿somos o no una vergüenza de monarquía vasalla de la OTAN? Si nos vacila hasta Marruecos....

[#34 Desactivado]

Bravo, ojalá pase lo mismo cuando nos llamen a filas en España y EU!!! En USA pasa cada semana un mass shooting

[#141 Razhan]

#49 bueno, yo creo que en la época de la Unión Soviética una cosa o dos sobre como reprimir a la población aprendieron. Dudo que Putin tuviera que empezar desde cero

[#61 UNX]

#11 Sinceramente, espero que el comisario militar no sobreviva. Todo lo que forme parte de la maquinaria imperialista de Putin debe desaparecer por nuestro bien.

[#36 dilsexico]

#19 Ir con el fusil de un lado a otro con expresion de urgencia a mi me funciona solo que en vez de un fusil llevo un papel.

[#100 balancin]

#83 estás montando tu argumento con palillos sobre una falacia.

Un estudio de calidad judicial (hecha con 140 casos) llama la atención que España tiene que mejorar en varios temas. Y SE PUBLICA en un libro!

Y según tú, eso hace que estemos debajo de Polonia, que es muy mala porque la UE le ha "llamado la atención varias veces".

Una UE que no te molestas en criticar cualquier otro día por no ser de tu color político.

Y TODO ESO, justifica para ti igualar las condiciones y la calidad democrática de Rusia y España.

Es para aplaudirte esa obra maestra
Toma, un extracto de tu enlace:

Para el autor, si hubiera que valorar el sistema judicial español desde la óptica del Convenio Europeo de Derechos Humanos, el balance es mayoritariamente positivo, sin embargo, destaca que en ningún momento "puede ser autocomplaciente".

Haces daño diciendo que es lo mismo. Y no te importa porque no te han dado jarabe de palo en uno de esos países que tanto admiras

[#33 dilsexico]

#10 He leido de al menos un par de casos en Vietnam donde un jefe de peloton demasiado cruel con sus subordinados o demasiado responsable con las ordenes recibidas terminaba desaparecido en alguna mision por la selva.

[#122 Wizardd]

#12 En Vietnam empezaron así también y es uno de los motivos de la derrota estadounidense. Y esto todavía en casa, cuando estén en el frente donde el fuego amigo es frecuente puede pasar cualquier cosa.

[#64 swapdisk]

#52 a eso en Vietnam le llamaban "fragmentar" según una de las novelas de Jack Reacher. Por aquello de que "accidentalmente" se lanzaba una granada de fragmentación cerca de un oficial que ponía al pelotón en riesgo de morir de forma estúpida.

[#66 Desactivado]

#60 Porque está claro que el sistema judicial español te está indicando, a todas luces, que en España se aplican todas las garantías, con confianza.

[#153 knzio]

#12 Es estrategia estándar de mal jefecillo de proyecto. Ignorar todas las alertas cuando la cosa va mal y cuando ya casi no hay vuelta atrás ofrecer becarios para echar una mano

[#63 ChukNorris]

#1 ¿Violencia extrema? ¿de qué hablas?

[#70 Desactivado]

#55 Quizás no haya guerra con más reclutamiento forzoso que en una guerra civil.

No habría muchos combatientes voluntarios, a quien más y quien menos le ponían un fusil en la cara.

[#43 sleep_timer]

#39 En medio de un tiroteo vas a saber tu quien ha sido el que se ha cepillao al teniente, si, si.

[#149 rafaLin]

#6 ¿Aumentarán los robos significativamente, como para que se note? Sería interesante ver una estadística... si te van a mandar al frente, pues robas la primera joyería que encuentres, y si te pillan, que te manden al frente.

[#59 Desactivado]

#54 gracias¡!

[#80 Desactivado]

#76 vergüenza da que España, la monarquía del Golfo que huye al Golfo, le intente dar lecciones a nadie.

[#108 Desactivado]

#99 yo soy un individuo, ¿a qué "nosotros" te refieres?

[#79 balancin]

#71 pues que suerte que exista una institución que diga eso!! En Rusia está todo perfecto. Y si no lo está, no te preocupes que nadie de entera hasta que los empiezan a meter en autobuses.
Eso de que estamos por debajo de Polonia, es por un medidor. ESE.
Y qué más? Tienes una idea de lo bien que está Polonia en muchos aspectos??

[#111 ictop]

#12 Accion aislada relativamente.

Manifestaciones por todo el pais.
Tenemos al policia al que casi linchan en Daguestan durante una protesta de mujeres contra la guerra y el reclutamiento
Tenemos la quema de oficinas de reclutamiento (

)
Huidas de miles de personas a territorio extrangero.

Entiendo lo que dices, pero no es una accion aislada. En Ucrania llevan desde el principio con movilizacion general y no hemos visto nada parecido. A lo sumo los primeros dias tambien vimos salidas de hombres para escapar del reclutamiento. Pero enfrentamientas directos ni protestas mas o menos masivas.

No creo que aumenten en numero y violencia como para ser un problema real a la hora de culminar el reclutamiento, pero no se puede ocultar y resquebraja aun mas la dialectica del Kremlin y cae la posibilidad de que tengan que aumentar la represion y en este contexto pueden pasar muchas cosas

[#55 anv]

#2 Eso no es nada nuevo. Ucrania misma lo ha hecho prohibiendo la salida de los hombres mayores de edad del país. Recuerda que hasta hablaron de que deportaran de otros países a los que lograron salir para forzarlos a volver (cosa completamente ilegal pero se habló de ello).

Pero, por supuesto, lo normal en cualquier guerra es el reclutamiento forzoso. ¿Recuerdas cuando los estadounidenses huían a Canadá para evitar que los enviaran a Vietnam?

Hasta en la guerra civil española hubo reclutamiento forzoso.

[#83 Desactivado]

#79 En justicia, que es una de las cosas que sirven para evaluar un estado de derecho, Polonia es el país donde la UE ha avisado varias veces que dejen de meter mano a los jueces. Donde la separación de poderes es de risa y donde se crearon 100 zonas libres de LGTBI municipales. Si estamos peor que ellos en un índice global, no podemos permitirnos el lujo de criticar a depende quién.

[#104 Desactivado]

#98 Somos vasallos y por eso Marruecos nos mea en la cara, esa es la realidad detrás de pegarnos tiros en el pie con Argelia (nuestro gas) y el Sahara (fosfatos)

Tiene que ver que en el año 2022 seguimos siendo una monarquía corrupta y, por tanto, no seríamos la mejor referencia para criticar el estado de la política rusa.

[#17 sleep_timer]

#12 Pues anda que no hay "fuego amigo" en las guerras.

[#32 Desactivado]

#23 La situación es distinta, el marco, pero eso no quita que las técnicas tengan similitudes. Controlar a quien va a votar es más viejo que el cagar. En Andalucía se dieron un sorpresón con Susana Díaz cuando se vio la tremenda diferencia que salió entre los avales (a cara descubierta) y los votos (anónimos) cuando competía con Sánchez

[#142 UNX]

#120 Lo veo perfecto, no te quito la razón. Simplemente, menciono a Putin porque es de lo que va la noticia.

[#46 emdi]

#19 Precisamente los rusos en la SGM hicieron lo contrario, o esa es la leyenda. Mandaban los soldados avanzar, algunos sin armas, y los oficiales estaban detras para matar a los que se daban la vuelta o se paraban.

[#85 Desactivado]

es previsible, eso de obligar a todo el mundo a ir a una guerra en otro país por los cojones morenos del dictador, como que no tiene mucho sentido. Parece que no hemos aprendido nada de siglos pasados. Pobre gente.

[#14 Tunguska08Chelyabinsk13]

Tenía que haber dicho: "Corred insensatos!!!"

[#139 wachington]

#66 Te he reportado porque este comentario y #21 son bulos, directamente bulos.

Vivimos en una pseudodemocracia, pero estamos mucho mejor que en un estado dictatorial como Rusia.

[#5 Tocón]

Este pobre va a ir ahora a primera linea armado con un palo de escoba

[#42 Barret_Garvey]

#34 Yo si me llaman a filas es lo que haré. La pena es que no se lo haya cargado. Le ha faltado como en Zombieland, mata Y REMATA.

[#82 Siento55]

#64 Un soldado entrenado puede planear algo así y tener la sangre fría de ejecutarlo, si cuenta con la complicidad de sus compañeros además, pero no puedes esperar que un chaval al que reclutan obligado y que probablemente su primera reacción sea mearse encima haga algo como eso. Que puede pasar, pero a ver, a la mayoría cuando les vean temblar les matarán si no les mata antes el ejército enemigo. Y si llegan al frente serán los pringaos que pondrán el pecho saliendo primero.

[#97 elchacas]

#12 No creo que vayan a usar esas tropas para eso, una opción podría ser reforzar zonas ocupadas no directamente bajo fuego enemigo. De esa forma puedes usar lo que quede de ejército profesional para operaciones de verdad.

Dicho esto y con mi formación de guerra basada en Battlefield me quito el palillo de la boca.

[#120 Txape]

#61 te lo voy a corregir, para quitar el sesgo ese que tienes. "Todo lo que forme parte de la maquinaria imperialista de Putin debe desaparecer por nuestro bien.

[#73 ninjum]

que nadie quiere ir a la guerra es evidente, si asi fuera ya hubieran ido cuando rusia pedia voluntarios, ahora este caso es lo que es una anectodota y punto que no va a cambiar nada.

[#103 Tunguska08Chelyabinsk13]

#92 Ya claro, eso cada cuál. Además el anuncio sería como el del confinamiento de Madrid, lo dirían el viernes para empezar el lunes, para que todos los con posibles, pusieran pies en polvorosa. Los que solo se pueden permitir coger un avión comercial o tirar de coche, colapsarían las rutas de salida, y se quedarían dentro.

[#106 Desactivado]

#100 Y TODO ESO, justifica para ti igualar las condiciones y la calidad democrática de Rusia y España.


Si lees mis comentarios podrás encontrar la parte donde detallo que, en el índice, España está mejor que Rusia. Eso no quita que las falacias te las hayas sacado de la axila, porque los hechos son esos: no destacamos especialmente por ser un estado transparente, de garantías judiciales ni de uso moderado de la policía, por tanto, no estamos para dar lecciones.

[#9 Kateter]

#2 es lo que han conseguido, bueno...lo que a conseguido "PUTIN". Se veía venir.

[#45 srskiner]

#18 viva el fragging

[#69 anv]

#10 trataría de eliminar a los oficiales… de mi bando!

No eres el primero en pensar eso. En todas las guerras hay reclutamientos forzosos y gente que piensa como tu. Y lógicamente los militares lo tienen "resuelto". Obviamente si te pillan te ejecutan ahí mismo. Y si desertas y te pillan vas preso por muchos años si es que no te ejecutan.

A demás recuerda que no te darán balas hasta que no te hayan hecho pasar por el correspondiente lavado de cerebro. Los militares tienen bien calculada la "instrucción" que está llena de técnicas de lavado de cerebro destinadas a dejarte bien claro que si te ordenan correr por un campo minado, tu ni siquiera te plantees desobedecer. Tu serás muy listo pero ellos tienen siglos de experiencia acumulada en "adiestrar" gente para que obedezca ciegamente y se sienta orgullosa de ello. "Todo por la patria".
.

[#77 banksy]

#27 Ni le iba ni les venía ni siquiera existió. El padre de un amigo hizo la mili en Ifni y me contaba batallas - literal -
Y yo era pequeño y no le creía porque no sabia nada de esa guerra. Se ha intentado ocultar el pasado reciente español en Africa.

[#21 Desactivado]

#1 Que va, sólo tiene que repasar la hemeroteca española: Sacas a la BriMo y a la UIP cada semana a repartir a los descontentos, los parados en Cádiz, los estudiantes o los sanitarios y puedes imponer los recortes que te de la gana, luego Ley Mordaza y guerra sucia a los partidos que se quejen. Putin es un aprendiz, le llevamos un 15-M de ventaja y varias reformas legales.

[#140 Sh0ni0]

#100 No se si te ha tocado tener algún juicio. Me da que no porque creo que tu opinión sería bastante diferente. A mi me tocó por una demanda colectiva contra un banco por temas de vivienda. A día de hoy 5 años después de interponer las demandas hay gente que no a cobrado todo el dinero que debería. Y esto en un caso con jurisprudencia del Tribunal supremo. Que deberían ser puros trámites. Pues todos y cada uno de los plazos hasta el último día. Las apelaciones lo mismo, etc. Tengo un amigo personal que lleva 10 PUTOS AÑOS en un litigio laboral contra la SEPI. Compañeros suyos han fallecido ya de viejos sin ver la resolución. Y eso en cosas del día a día, si ya nos metemos en juicios políticos pues cualquier cosa. Pero eh!!! Que los rusos están peor!!!! La justicia debe de ser rápida e independiente, si no, no es justicia. Y en España no se cumple ni una ni otra.

[#16 yaveaina]

#7 O se lo clavará por la retaguardia.

[#25 dilsexico]

#6 Bueno, yo no lo llamaria "gratis"

[#65 UNX]

#42 Si ha quedado gravemente herido, igual el tiempo hace la labor.

[#189 sleep_timer]

#52 Las guerras se caracterizan porque es todo un carajal de tres pares de cojones.
Tendrán miles de oportunidades de o desaparecer o largarse o rendirse o cepillarse al teniente.
Si a mi me llevasen forzado a matar gente, pensaría, mi enemigo es este hijo de puta que me ha sacado de mi casa para matar gente que no conozco de nada ni me han hecho nada.

[#28 Luiskelele]

#6 https://ep01.epimg.net/verne/imagenes/2019/05/20/articulo/1558347754_694065_1558348027_noticia_normal.jpg

[#37 arsuceno]

#26 Tal y como yo lo entiendo el militar (en la mesa larga) dispara al comisario que está en el pedestal a menos de 2 metros. Y después de eso el se queda un poco en plan que hago ahora y todos los demás salen corriendo.

[#96 Dene]

#51 pues joven, si.. con pelos blancos en los huevos, pero joven!

[#112 Dene]

#105 Mal de muchos consuelo de tontos?

[#136 wachington]

#21 Comparándo la situación económica y corrupción con enviar a ciudadanos a invadir otros países.

[#154 wachington]

#147 España envió 2.600 soldados a Irak.

No sé que quieres comparar.